Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

[Matti_JH]

Canonilla on sinänsä jännä tilanne, että heillä on dx-kennokoolle peilitön, johon ei täyskenno sovi. Eli lopetetaanko dx-sarja, vai tehdäänkö kahta eri bajonetilla olevaa kameraa+optiikkasarjaa samanaikaisesti? Ei kuullosta järkevältä.

Toisaalta, onhan väläytelty, että Nikon jatkaisi f-bajonetilla dx-koon peilittömässä. Saas nähdä.

[aikaarska]

En usko, että F bajolle tehdään mitään APS-C peilitöntä...Tai olisihan se melko erikoista. Canon olisi voinut tehdä peilittömän vanhalle EF bajolle, mutta nyt kun Nikon on julkaissut Z systeemin, niin en usko sitäkään. Canon teki virheen M mountin kanssa. Olisi täytynyt tehdä kerralla isompi.
Nyt täytyy julkaista taas uusi mountti... Toisaalta en usko, että nykyaikana uusien mounttien julkaiseminen on niin kova juttu kuin joskus aikaisemmin. Uusia objektiiveja ostetaan jokatapauksessa, ja valmistajillehan se on hyvä juttu kun ihmiset ostelevat lisää tavaraa!

[Maffer]

Järki on usein hyvin kaukana todellisuudesta. Joidenkin neropattien mukaan Suomeen mahtuu myös useampi potilastietojärjestelmä ongelmitta. Ihan tällee livenä kuultuna.

---

https://www.canonrumors.com/we-were-wro ... true-soon/" onclick="window.open(this.href);return false;

"Rumored specifications

28MP full frame sensor
Dual Pixel Auto Focus
IBIS (In Body Image Stabilisation)
10fps shooting
4k@30fps
1080p@60fps
Priced $1,900"

Kenno romu. Parempi malli eli 5D4 = 30MP. Ei siis uskallusta teloa vitosta.

[nsamppa]

Canonin vastaus ilmeisesti tulossa:

https://www.canonrumors.com/we-were-wro ... true-soon/" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.canonrumors.com/is-the-new- ... the-eos-r/" onclick="window.open(this.href);return false;

Tai ainakin huhuja siitä. Speksien perusteella varsin maltillinen tämä Eos R. Mut speksit on speksejä, huhut huhuja ja speksihuhut huhuspeksejä. Toisaalta olisi todella high risk, high reward- tyyppinen ratkaisu jos mountti on yhteensopiva nykyisen kanssa. Ilmeisesti samaan lokeroon menossa Z6:n ja A7III:n kanssa. 5.9. ollaan fiksumpia ainakin siinä oliko huhuilla perää.

[Maffer]

Ei näissä pilipali-MP rungoissa ole järkeä pätkääkään. Kohta on 8K näytöt pöydällä ja kuvien resoluutio ei edes riitä näyttämään niitä täysikokoisena näytöllä. 36MP on ehdoton minimi. 70MP alkaa olemaan uusi 36MP ja 100MP suht OK.

Onnistunut pixel-shift ruutu menee tuonne 70-100MP Bayerin väliin.

[mremonen]

Canonin vastaus ilmeisesti tulossa:

https://www.canonrumors.com/we-were-wro ... true-soon/" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.canonrumors.com/is-the-new- ... the-eos-r/" onclick="window.open(this.href);return false;

Tai ainakin huhuja siitä. Speksien perusteella varsin maltillinen tämä Eos R. Mut speksit on speksejä, huhut huhuja ja speksihuhut huhuspeksejä.

En tiedä Canonista, mutta Nikonrumors aika hyvin pystyi ennustamaan zeta-sarjan avainluvut jo yli puoli vuotta etukäteen. Taisi eka z-mount -postaus olla tammikuussa.

[nomad]

Canonin vastaus ilmeisesti tulossa:

https://www.canonrumors.com/we-were-wro ... true-soon/" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.canonrumors.com/is-the-new- ... the-eos-r/" onclick="window.open(this.href);return false;

Tai ainakin huhuja siitä. Speksien perusteella varsin maltillinen tämä Eos R. Mut speksit on speksejä, huhut huhuja ja speksihuhut huhuspeksejä.

En tiedä Canonista, mutta Nikonrumors aika hyvin pystyi ennustamaan zeta-sarjan avainluvut jo yli puoli vuotta etukäteen. Taisi eka z-mount -postaus olla tammikuussa.

Ennustukseni on, että Canon pystyy puolustamaan asemiaan menestyksellisesti, ellei tuo uusi peilitön ole aivan susi. Canonilla on ollut digiajalla menestyksellinen strategia kun merkkiuskollisia käyttäjiä on ohjattu Ixusista ja Powershoteista aina kalliimpiin ja parempiin kameroihin. Täyskennoinen peilitön on nyt sitten uusi linkki tässä ketjussa.

Toisaalta Sen enempää Canon kuin Nikonkaan ei pysty vielä haastamaan Sonya siinä, että Sonylla on tarjolla toimiva ja todellinen peilitön järjestelmä. Sonyt myös toimivat erittäin hyvin ja varmasti. Sonyn pitää kuitenkin jatkaa mk3 sukupolvessa vahvasi olleita ergonomian parannustalkoita. Parjatut menut alkavat olla nyt kunnossa, mutta kahvaa voisi suurentaa entisestään ja takatelkkaria saisi myös parantaa.

Jostain luin myös, että Nikon Z renderöi evf-etsinkuvaa etsimen täydellä resoluutiolla, mikä kuulostaa vallankumoukselliselta. Kaikki kokeilemani peilitömät - myös ne joissa on "hyvä" etsin - ovat renderoineet etsinkuvaa heikommalla resoluutiolla kuin jo otettuja kuvia.

[Maffer]

Canonin vahvuus voipi olla se dual-pixel tekniikka. 5D4:ssa liveview AF on näpsäkkä jo. Toivoa sopii että uskaltavat laittaa kennoon paukkuja tarpeeksi.

[nsamppa]

Canon tulee olemaan todella vahvoilla lähtee se oikeastaan mihin tahansa. Luulen, pois lukien kameraharrastajat, ajatus on että digikamera=Canon. Kärjistettynä tietenkin mutta kuitenkin. Se on luotettava, tuttu ja iso brändi. Se on mittaamattoman arvokas asia.

[Kryptos]

Mikähän siinä on, että Canon tullee markkinoille jokseenkin matalaresoluutioisella kennolla (28 Mpx), kun kilpailijat tarjoavat merkittävästi suurempaa?

Riittäähän 28 Mpx vaikka mihin, mutta rutinaa siitä kuitenkin tulee. En pistäisi pahakseni jos kenno olisi 36, 42 Mpx tmv, vaikken pidä sitä tärkeimpänä ominaisuutena mahdollisesti tulevaa julkistusta ajatellen. No, Canon tuntuu olevan kaikissa ratkaisuissaan varsin konservatiivinen.

[nsamppa]

Mikähän siinä on, että Canon tullee markkinoille jokseenkin matalaresoluutioisella kennolla (28 Mpx), kun kilpailijat tarjoavat merkittävästi suurempaa?

Riittäähän 28 Mpx vaikka mihin, mutta rutinaa siitä kuitenkin tulee. En pistäisi pahakseni jos kenno olisi 36, 42 Mpx tmv, vaikken pidä sitä tärkeimpänä ominaisuutena mahdollisesti tulevaa julkistusta ajatellen. No, Canon tuntuu olevan kaikissa ratkaisuissaan varsin konservatiivinen.

Toisaalta huhujen mukaan tuo on kilpailija Z6:lle ja A7III:lle, niin siihen peilattuna taas tuo resoluutio on speksien kannalta hyvän näköinen.

Asiasta toiseen. Ilmeisesti Z7 lähtenyt vetämään niin hyvin että sitä pitää jo pahoitella:
https://petapixel.com/2018/08/28/nikon- ... o-quickly/" onclick="window.open(this.href);return false;

Vahva on aloitus tai tuotantokapasiteetti alimitoitettu.

[mremonen]

Vahva on aloitus tai tuotantokapasiteetti alimitoitettu.

Tuotantokapasiteetti on 20 000 kpl/kk tässä vaiheessa. En tiedä paljonko noita on pystytty tekemään varastoon. Tuntuma on, että ei kovinkaan paljoa, kun mediakin vielä kuvaili pre-production -vehkeillä.

Suomen peilittömien järkkärien markkina (siis kaikki APS-C, ff, m4/3, etc) oli tammi-kesä/2018 yhteensä 5683 kpl.

[rarehanu]

Mikähän siinä on, että Canon tullee markkinoille jokseenkin matalaresoluutioisella kennolla (28 Mpx), kun kilpailijat tarjoavat merkittävästi suurempaa?

Riittäähän 28 Mpx vaikka mihin, mutta rutinaa siitä kuitenkin tulee. En pistäisi pahakseni jos kenno olisi 36, 42 Mpx tmv, vaikken pidä sitä tärkeimpänä ominaisuutena mahdollisesti tulevaa julkistusta ajatellen. No, Canon tuntuu olevan kaikissa ratkaisuissaan varsin konservatiivinen.

Jos tuo hinta-arvio pitää kutinsa, niin eihän tuo mikään matalaresoluutioinen ole, vaan päinvastoin.
Sitä pitää tietenkin verrata samassa hintaluokassa painivaan z6:n ja sonun a7 III:n.
Mielestäni on vaan hyvä ettei vielä tuoda mitään 4 tonnin floppia, jossa hinnalle ei ole katetta.
Ennemmin tuodaan 40-50 Mpx versio 1-2 vuoden päästä kun pystytään tarjoamaan parasta, eikä tehdä samoja virheitä kun muutama muu on tehnyt.

[mremonen]

Mielestäni on vaan hyvä ettei vielä tuoda mitään 4 tonnin floppia, jossa hinnalle ei ole katetta.
Ennemmin tuodaan 40-50 Mpx versio 1-2 vuoden päästä kun pystytään tarjoamaan parasta, eikä tehdä samoja virheitä kun muutama muu on tehnyt.

Joo, kannattaa tulla teknologialla, joka toimii. Olisiko niin, että Canon ei vielä saa korkearesoluutioista kennoa, jossa olisi kaikki peilittömän vaatimat kilkkeet + jytympi prosessori.

[nomad]

Vahva on aloitus tai tuotantokapasiteetti alimitoitettu.

Tuotantokapasiteetti on 20 000 kpl/kk tässä vaiheessa. En tiedä paljonko noita on pystytty tekemään varastoon. Tuntuma on, että ei kovinkaan paljoa, kun mediakin vielä kuvaili pre-production -vehkeillä.

Suomen peilittömien järkkärien markkina (siis kaikki APS-C, ff, m4/3, etc) oli tammi-kesä/2018 yhteensä 5683 kpl.

Meinaatko että alkuvuodesta myytiin 423 täyskennoista Sonya? Loppuvuoden myynti on varmaan sitten sama kun Sony meneettää Z:n vuoksi markkina-asemiaan :-)

[emerik]

Vahva on aloitus tai tuotantokapasiteetti alimitoitettu.

Tuotantokapasiteetti on 20 000 kpl/kk tässä vaiheessa. En tiedä paljonko noita on pystytty tekemään varastoon. Tuntuma on, että ei kovinkaan paljoa, kun mediakin vielä kuvaili pre-production -vehkeillä.

Suomen peilittömien järkkärien markkina (siis kaikki APS-C, ff, m4/3, etc) oli tammi-kesä/2018 yhteensä 5683 kpl.

Nuo Z7 taisi olla japanissa tehtyjä. Ehkä tuolle Z7 on sitten joku tietty pieni kohderyhmä, kuten myös sillä tulevalla 58mm? Mietin että onko tuo 58mm sitten jollekin videokuvaajalle tarkoitettu?

Mikähän siinä on, että Canon tullee markkinoille jokseenkin matalaresoluutioisella kennolla (28 Mpx), kun kilpailijat tarjoavat merkittävästi suurempaa?

Riittäähän 28 Mpx vaikka mihin, mutta rutinaa siitä kuitenkin tulee. En pistäisi pahakseni jos kenno olisi 36, 42 Mpx tmv, vaikken pidä sitä tärkeimpänä ominaisuutena mahdollisesti tulevaa julkistusta ajatellen. No, Canon tuntuu olevan kaikissa ratkaisuissaan varsin konservatiivinen.

Jos tuo hinta-arvio pitää kutinsa, niin eihän tuo mikään matalaresoluutioinen ole, vaan päinvastoin.
Sitä pitää tietenkin verrata samassa hintaluokassa painivaan z6:n ja sonun a7 III:n.
Mielestäni on vaan hyvä ettei vielä tuoda mitään 4 tonnin floppia, jossa hinnalle ei ole katetta.
Ennemmin tuodaan 40-50 Mpx versio 1-2 vuoden päästä kun pystytään tarjoamaan parasta, eikä tehdä samoja virheitä kun muutama muu on tehnyt.

Luulisi tuon olevan järkevämpi taktiikka, että ensin tuodaan tuo edullisempi runko. Sitten kalliimpi MKIV tyyppinen peilitön tuodaan myöhemmin. Ehkä ne ominaisuudet voi lukea mitkä ne on vastaavassa peilikamerassa? Ehkä Canonin tuleva peilitön on tylsä ominaisuuksien puolesta, mutta varmasti se on hyvä kamera.

[Kryptos]

Hyviä kommentteja edelliseen viestiini, kaikkiaan.

[mremonen]

Meinaatko että alkuvuodesta myytiin 423 täyskennoista Sonya? Loppuvuoden myynti on varmaan sitten sama kun Sony meneettää Z:n vuoksi markkina-asemiaan :-)

En tiedä mistä sait tuon 423, mutta itse katsoin luvut Gotechin tilastoista. Toki saatoin katsoa väärinkin. Lähinnä tarkoitus oli suhteuttaa tuota 20 000 kpl kuukausikapasiteettia.

Toisaalta jos alkuvuonna on globaalisti myyty (toimitettu) keskimäärin 350 000 peilitöntä järkkäriä kuukaudessa, niin eipä tuo 20 000 sitä vielä hirveästi muuta.

[nomad]

Meinaatko että alkuvuodesta myytiin 423 täyskennoista Sonya? Loppuvuoden myynti on varmaan sitten sama kun Sony meneettää Z:n vuoksi markkina-asemiaan :-)

En tiedä mistä sait tuon 423, mutta itse katsoin luvut Gotechin tilastoista. Toki saatoin katsoa väärinkin. Lähinnä tarkoitus oli suhteuttaa tuota 20 000 kpl kuukausikapasiteettia.

Toisaalta jos alkuvuonna on globaalisti myyty (toimitettu) keskimäärin 350 000 peilitöntä järkkäriä kuukaudessa, niin eipä tuo 20 000 sitä vielä hirveästi muuta.

423 on nopea luku näppäillä. Lisäksi täyskennoisten osuus järkkärien kappalemääräisestä myynnistä on pieni vrt. siihen miten paljon edullisia Olympuksia, Panasonicceja, Fujeja tms. myydään. Oikea luku voi toki olla 623 tai 323, mutta eiköhän suuruusluokka ole tuo - siis kolminumeroinen määrä.

[mremonen]

423 on nopea luku näppäillä.

Okko... vähän hitaalla käy mulla tänään...