Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Jos tuo pitää paikkansa, niin se on hyvä syy päivittää.
Eri ihmiset arvostaa eri asioita, en edes ole käyttänyt live-view ominaisuutta kuin kokeillakseni miten se toimii. Ja riittävän hyvinhän se näytti toimivan vanhassakin.
Tärkeämpi on vaikkapa tuo natiiviherkkyyden pudotus ja toivottavasti laajentunut dynamiikka.
nomad kirjoitti:Millä perusteella sinä ostat kamerasi? Älä vaan yritä väittää, että teet järkivalintoja. Kukaan tällä foorumilla ei usko :-)
Mikä on järkivalinta? Kaikki valinnat ovat aina jonkun sortin kompromisseja, jos kameroista puhutaan. Erilaiset valinnat voivat olla järkeviä sen mukaan, miten eri kriteereitä painottaa.
Mulla on ehkä taipumus tavoitella vähän parempaa kuvanlaatua kuin olisi järkevää. Useimmat kuvat eivät koskaan päädy printeiksi, isoista printeistä puhumattakaan, joten ei ehkä ole järkevää hankkia kameraa jonka paremmuuden huomaa vain laadukkaasta printistä ja ehkä vain tietyissä olosuhteissa. Mutta sitten kun on sattunut ottamaan kuvan, josta todella haluaa sen laadukkaan printin, sillä erolla voi hyvinkin olla väliä. Siksi mun on vaikea tehdä kompromisseja kuvanlaadun suhteen, ja siksi kuvaan pelkästään järkkärillä ja aina raakaa.
D600 oli mulle järkivalinta siksi, että kuvanlaatu käsittääkseni on suunnilleen samaa luokkaa kalliimpien runkojen kanssa. Kamera ei ole mulle mikään statusesine, joten mulla ei ole mitään halua maksaa yhtään ylimääräistä, enkä liioin halua raahata mukana yhtään isompaa ja painavampaa kameraa kuin on pakko.
Mutta kieltämättä tällä foorumilla saattaa olla arveluttava vaikutus - erinäisiä vuosia olen täällä roikkunut, ja tänä keväänä jo koitti se päivä jolloin ostin objektiivin jota en olisi ihan välttämättä tarvinnut...
muikkunen kirjoitti:
D600 oli mulle järkivalinta siksi, että kuvanlaatu käsittääkseni on suunnilleen samaa luokkaa kalliimpien runkojen kanssa. Kamera ei ole mulle mikään statusesine, joten mulla ei ole mitään halua maksaa yhtään ylimääräistä, enkä liioin halua raahata mukana yhtään isompaa ja painavampaa kameraa kuin on pakko.
Sinähän kannat jo ihan liian suurta ja isoa kameraa mukana. Paljon pienempiäkin hyvällä kuvanlaadulla varustettuja runkoja on kyllä olemassa. Ja on niillä kuussatasella ja kasisatasella paljon muutakin eroa, kuin pelkkä kuvanlaatu. Jos se kuvanlaatu on tärkeä, niin nyt äkkiä vaihtamaan pois se suttufiltterillä varustettu kuussatanen.
muikkunen kirjoitti:D600 oli mulle järkivalinta siksi, että kuvanlaatu käsittääkseni on suunnilleen samaa luokkaa kalliimpien runkojen kanssa. Kamera ei ole mulle mikään statusesine, joten mulla ei ole mitään halua maksaa yhtään ylimääräistä, enkä liioin halua raahata mukana yhtään isompaa ja painavampaa kameraa kuin on pakko.
Sinähän kannat jo ihan liian suurta ja isoa kameraa mukana. Paljon pienempiäkin hyvällä kuvanlaadulla varustettuja runkoja on kyllä olemassa. Ja on niillä kuussatasella ja kasisatasella paljon muutakin eroa, kuin pelkkä kuvanlaatu.
Vastaavatko niiden paljon pienempien runkojen dynamiikka ja hämäräkuvausominaisuudet kuussatasta? Mulla on se käsitys, että eivät vastaa. Mutta on kyllä ihan mahdollista etten vain ole oikein perillä siitä mitä sillä rintamalla tapahtuu.
Toki kuussatasella ja kasisatasella on eroja. Kasisatasesta ottaisin ainakin metallirungon (ellei se toisi lisää painoa) ja suljinajan 1/8000, tarkennuspisteiden määrä taas ei ole mulle kovin olennainen. Kuten sanottu, kompromissejahan nämä valinnat aina on. Mulle kuvanlaatu on se osa-alue, jossa vähiten haluan tehdä kompromisseja.
muikkunen kirjoitti:D600 oli mulle järkivalinta siksi, että kuvanlaatu käsittääkseni on suunnilleen samaa luokkaa kalliimpien runkojen kanssa. Kamera ei ole mulle mikään statusesine, joten mulla ei ole mitään halua maksaa yhtään ylimääräistä, enkä liioin halua raahata mukana yhtään isompaa ja painavampaa kameraa kuin on pakko.
Sinähän kannat jo ihan liian suurta ja isoa kameraa mukana. Paljon pienempiäkin hyvällä kuvanlaadulla varustettuja runkoja on kyllä olemassa. Ja on niillä kuussatasella ja kasisatasella paljon muutakin eroa, kuin pelkkä kuvanlaatu.
Vastaavatko niiden paljon pienempien runkojen dynamiikka ja hämäräkuvausominaisuudet kuussatasta? Mulla on se käsitys, että eivät vastaa. Mutta on kyllä ihan mahdollista etten vain ole oikein perillä siitä mitä sillä rintamalla tapahtuu.
Toki kuussatasella ja kasisatasella on eroja. Kasisatasesta ottaisin ainakin metallirungon (ellei se toisi lisää painoa) ja suljinajan 1/8000, tarkennuspisteiden määrä taas ei ole mulle kovin olennainen. Kuten sanottu, kompromissejahan nämä valinnat aina on. Mulle kuvanlaatu on se osa-alue, jossa vähiten haluan tehdä kompromisseja.
Jotakuinin noin se on minullakin. Jos vain yhden parannuksen voisin D600:seen tehdä (olettaen, ettei suljin sotke kennoa), niin se olisi AA-filtterin poisto. Täyskenno on taas se asia josta en tinkisi. Tällä hetkellä myös peilikameran tarkennus.
D600 vs. D610 vs. D800 erot eivät ole maata kaatavia. Noilla kameroilla ottaa samat kuvat ja niillä on myös yhteisiä haittoja, esimerkiksi liian suuri koko. En näe tässä mitään dramatiikkaa. D810 näyttää olevan tämän linjan kameroiden kukkulan kuningas.
nomad kirjoitti:D600 vs. D610 vs. D800 erot eivät ole maata kaatavia.
Jonon jatkoksi voi laittaa D810:n ihan huoletta. Kyllä hyppy D610:sta D800:een on suurempi, kuin D800E:stä D810:iin. Siksipä hieman ihmetyttää, miksi olet aikoinaan päätynyt kuussataseen kasisatasen (E) sijasta ja nyt kasi-kymppi sitten muuttaa koko pelin.
Tätä nimittäin ihmettelen tuossa Nikonin strategiassa. Ainoa selitys, mikä mulle tulee, on että halusivat D800:n pois markkinoilta, koska tehtaan kate E-mallissa (ei ole mersu) on parempi. Se AA-filtterin vaihtaminen vähemmän suttaavaan ei voi valmistuskustannuksia nostaa. Sen sijaan kahden eri tuotantolinjan ylläpito on jo toinen juttu. Kasisatasen tappaminen olisi nostanut liikaa meteliä, joten oli helpompi tuoda uusi kevyt päivitys ja yhtenäistää mallisto siinä samalla.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
--- blogi
nomad kirjoitti:D600 vs. D610 vs. D800 erot eivät ole maata kaatavia.
Jonon jatkoksi voi laittaa D810:n ihan huoletta. Kyllä hyppy D610:sta D800:een on suurempi, kuin D800E:stä D810:iin. Siksipä hieman ihmetyttää, miksi olet aikoinaan päätynyt kuussataseen kasisatasen (E) sijasta ja nyt kasi-kymppi sitten muuttaa koko pelin.
Nämä on inkrementaalisia eroja. Jos niitä laitetaan tarpeeksi paljon päällekkäin, niin syntyy jotain joka ehkä tuntuu merkittävältä. Ja aikakin merkitsee. 1-2 vuotta sitten tehty D600 vs. D800 vertailutilanne on täysin erilainen kuin se, että jos 1-2 vuoden päästä alan konkreettisesti tuumia josko silloin jo aika paljon paukuteltu D600 saisi rinnalleen D810:n.
mremonen kirjoitti:Tätä nimittäin ihmettelen tuossa Nikonin strategiassa. Ainoa selitys, mikä mulle tulee, on että halusivat D800:n pois markkinoilta, koska tehtaan kate E-mallissa (ei ole mersu) on parempi. Se AA-filtterin vaihtaminen vähemmän suttaavaan ei voi valmistuskustannuksia nostaa. Sen sijaan kahden eri tuotantolinjan ylläpito on jo toinen juttu. Kasisatasen tappaminen olisi nostanut liikaa meteliä, joten oli helpompi tuoda uusi kevyt päivitys ja yhtenäistää mallisto siinä samalla.
Siitähän on puhuttu, että Nikonilla on paljon malleja - mutta monet sellaisia joita kuvaajat eivät oikeasti halua. Ja sitten toisaalla taas puuttuu kameroita joita kovasti odotetaan. Killerikombinaatio D800:n saralla olisi ollut 36mpx kamera ilman AA-filtteriä sekä 16mpx D800s. Mutta noinhan se ei mennyt. Saatiin 2 versiota D800:sta sekä Df jota kukaan ei oikeasti kaivannut.
Toivottavasti Niksulan pääkonttorissa on pidetty sellaiset palaverit, että asia on sisäistetty. Kun kameramarkkina on yleisesti ottaen alamaissa, niin ei siinä voi pärjätä millään muulla tavalla kuin tehdä kameroita joita asiakkaat haluavat. D810 näyttää ihan lupaavalta.
Jos D810:ssä olisi ollut sisäänrakennetu gps, olisin hyvin suurella todennäköisyydellä vaihtanut E-typeni siihen. Saattaa kuulostaa kummalliselta valinta-argumentilta, mutta niinhän ne kaikki on.
Nyt nuo uudistukset eivät ihan riitä siihen, että haluaisin laittaa vajaan pari tonnia vaihdossa väliä.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
--- blogi
Jos D810:ssä olisi ollut sisäänrakennetu gps, olisin hyvin suurella todennäköisyydellä vaihtanut E-typeni siihen. Saattaa kuulostaa kummalliselta valinta-argumentilta, mutta niinhän ne kaikki on.
Nyt nuo uudistukset eivät ihan riitä siihen, että haluaisin laittaa vajaan pari tonnia vaihdossa väliä.
Mutta jos D810:ssa on vielä hieman laajempi dynamiikka alhaisilla herkkyyksillä ja (käytännössä varmaan tärkeämpänä asiana) parempi kuvanlaatu korkeilla herkkyyksillä? Lisäksi hiljaisempi suljinääni, perempi livevjuu jne. Onhan noita syitä...
nomad kirjoitti:Mutta jos D810:ssa on vielä hieman laajempi dynamiikka alhaisilla herkkyyksillä ja (käytännössä varmaan tärkeämpänä asiana) parempi kuvanlaatu korkeilla herkkyyksillä? Lisäksi hiljaisempi suljinääni, perempi livevjuu jne. Onhan noita syitä...
mremonen kirjoitti:Nyt nuo uudistukset eivät ihan riitä siihen, että minä haluaisin laittaa vajaan pari tonnia vaihdossa väliä.
Niin kuin kirjoitin, mulle gps olisi ollut deal breaker. Jollekin se on vaikka liveview. Ei mulle, kun kuvaan ehkä 1% kuvista jalustalta.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
--- blogi
Jos D810:ssä olisi ollut sisäänrakennetu gps, olisin hyvin suurella todennäköisyydellä vaihtanut E-typeni siihen. Saattaa kuulostaa kummalliselta valinta-argumentilta, mutta niinhän ne kaikki on.
Nyt nuo uudistukset eivät ihan riitä siihen, että haluaisin laittaa vajaan pari tonnia vaihdossa väliä.
Minulle ei sisäisen GPS:nkään olemassaolo riittäisi. Hankin kiinasta sellaisen varsin pienen gepsinappulan joka istuu siihen moninapaliittimeen. Aivan riittävä ratkaisu minulle, mahtuu olemaan siinä pysyvästi.
Kuten tuossa on todettu edellä, ei näin pieni kehitysversio saa varmaankaan monenkaan jo kasisatasen omistajan kukkaroa aukenemaan, kuten ei minunkaan, mutta on hyvä tietää että hieman kehittyneempi versio on saatavilla. Se antaa uskoa siihen että Nikonin systeemiin kannattaa sijoittaa muutenkin kuin runkojen osalta.
Naranek kirjoitti:Minulle ei sisäisen GPS:nkään olemassaolo riittäisi. Hankin kiinasta sellaisen varsin pienen gepsinappulan joka istuu siihen moninapaliittimeen. Aivan riittävä ratkaisu minulle, mahtuu olemaan siinä pysyvästi.
Siis onko tuo stand-alone -gepsi, vai joku bt-adapteri? Itsellä on tuollainen jälkimmäinen ja ärsyttää kun aina pitää olla mukana se ulkoinen gps-vastaanotin, joka pitää muistaa ladata, ottaa mukaan ja laittaa päälle.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
--- blogi
Naranek kirjoitti:Minulle ei sisäisen GPS:nkään olemassaolo riittäisi. Hankin kiinasta sellaisen varsin pienen gepsinappulan joka istuu siihen moninapaliittimeen. Aivan riittävä ratkaisu minulle, mahtuu olemaan siinä pysyvästi.
Siis onko tuo stand-alone -gepsi, vai joku bt-adapteri? Itsellä on tuollainen jälkimmäinen ja ärsyttää kun aina pitää olla mukana se ulkoinen gps-vastaanotin, joka pitää muistaa ladata, ottaa mukaan ja laittaa päälle.
