Leica T

[aikaarska]

Oho! Yllättävää miten paljon aidon eurooppalaisen käsityön vastustajia DC:n foorumeilta löytyy??!!
Mitä vikaa?

[nomad]

Oho! Yllättävää miten paljon aidon eurooppalaisen käsityön vastustajia DC:n foorumeilta löytyy??!!
Mitä vikaa?

Saattaisin mielummin ostaa sen aidon eurooppalaisen käsityön jossakin muussa tuotteessa. Vaikkapa vaatteissa.

[aikaarska]

Oho! Yllättävää miten paljon aidon eurooppalaisen käsityön vastustajia DC:n foorumeilta löytyy??!!
Mitä vikaa?

Saattaisin mielummin ostaa sen aidon eurooppalaisen käsityön jossakin muussa tuotteessa. Vaikkapa vaatteissa.

Mites Sveitsiläiset rannekellot?

[kribe]

Oho! Yllättävää miten paljon aidon eurooppalaisen käsityön vastustajia DC:n foorumeilta löytyy??!!
Mitä vikaa?

Saattaisin mielummin ostaa sen aidon eurooppalaisen käsityön jossakin muussa tuotteessa. Vaikkapa vaatteissa.

Mites Sveitsiläiset rannekellot?

Kaverilla on komea Tag Heuerin rannekello, joka kellona häviää Seiska-lehden tilaajalahjakellolle 6-0. Esineenä tosin hieno tekele.

Itse kyllä suosin mahdollisuuksien mukaan käsityötä niin kauan kun on laadukasta ja hinnaltaan mahdollisuuksien rajoissa. Nykyään vain tuntuu että yhä useammin kalliskin käsityö on laadultaan kuraa.

[aikaarska]

Itse kyllä suosin mahdollisuuksien mukaan käsityötä niin kauan kun on laadukasta ja hinnaltaan mahdollisuuksien rajoissa. Nykyään vain tuntuu että yhä useammin kalliskin käsityö on laadultaan kuraa.

Niinpä. Sehän nykyisenlaisessa valokuvauskehityksessä on "ongelma", että kameroiden elektroniikka vanhenee turhan nopeaa tahtia. Vaikka olisi kuinka hienosti käsityönä tehty kamera, niin sille ei vain voi mitään, että esimerkiksi kenno jää kehityksestä jälkeen muutamassa vuodessa....Olishan se hienoa, jos vain kameran tietyn osan voisi päivittää uuteen tekniikkaan! Tavallaan modulirakenne, jossa kenno ja kuvan prosessointiin liittyvä elektroniikka (muistikorttipaikkoineen) olisi vaihdettavissa yhtenä pakettina.

Silloin kameraan voisi jo ajatella uhraavansa sen muutaman tonnin, jos päivitettävää kennomodulia saisi hankittua sellaiseen 500-900€ hintaan. Ehkäpä kennomodulia saisi myös erillaisina versioina - esim. matala- ja korkearesoluutioisina vaihtoehtoina...Vaan eipä taida olla realistisia tälläiset visiot. Ricohhan on yrittänyt vähän tälläiseen tyyliin konseptia. Ei ole ollut kauhia menestys. Ehkä yritys oli hieman huono? Tai sitten kameravalmistajille on vain kertakaikkiaan parempi bisnes uusia kamerarunkoja tiheään tahtiin. Kun me hullut kuitenkin ostamme niitä ;-D

[Munt]

Nykyään vain tuntuu että yhä useammin kalliskin käsityö on laadultaan kuraa.

Thai-Hieronta Lukkai, Hämeenkatu 15 A 5. Käsityö alkaen jotain +20e.
Varmaan ainoa tapa saada Happy End, jos ostaa tuollaisen Leican.

..

[Alex]

... Tavallaan modulirakenne, jossa kenno ja kuvan prosessointiin liittyvä elektroniikka (muistikorttipaikkoineen) olisi vaihdettavissa yhtenä pakettina.

Silloin kameraan voisi jo ajatella uhraavansa sen muutaman tonnin, jos päivitettävää kennomodulia saisi hankittua sellaiseen 500-900€ hintaan.

Tuo päivitettävä "kennomoduuli" on juuri se runko.
Plkkä kenno ei riitä, vaan tarvitaan koko elektroniikkapaketti prosessoreineen, muisteineen, väylineen ja liityntöineen.

Toki olen samaa mieltä siitä, että vaikkapa D2X:n rungossa uusi halpis-Nikonin kennotekniikka maistuisi.

[hkoskenv]

Oho! Yllättävää miten paljon aidon eurooppalaisen käsityön vastustajia DC:n foorumeilta löytyy??!!
Mitä vikaa?

Se vika, minkä itsekin mainitset myöhemmässä viestissä. Käsityö ja elektroniikka ovat sen verran eriluonteisia asioita, että ne sopivat harvoin samaan tuotteeseen. Käsityön arvo on (minusta) kestävyydessä ja ajattomuudessa. Sveitsiläinen arvokello on arvokello sata vuotta vanhanakin ja sille riittää, että se on teknisesti riittävän hyvä näyttääkseen aikaa sillä tarkkuudella kun arkielämässä tarvitaan. Valokuvaus on paljon monimutkaisempi ja kehittyvämpi ala, jossa tekniset ratkaisut vanhenevat muutamassa vuodessa. Siksi minusta on vähän epäkiinnostavaa laittaa keskinkertaista halpaa tekniikkaa käsin kiillotettuun huippukalliiseen alumiinilaatikkoon. Se on sitten enää puhdas ylellisyysesine vailla mielekästä käyttötarkoitusta.

[ppotka]

En nyt yhtäkkiä osaa ymmärtää miten valokuvaus olisi kehittynyt pitkään aikaan. Suurin osa ihmisistä kuvaa valokuvia täsmälleen samalla tavalla kuin ensimmäisellä Kodak Browniella. Automaattivalotus ja -tarkennus ovat viimeisimmät isot helpotukset. Digitaalisuus ei muuttanut valokuvausta muuten kuin määrällisesti. Jakaminen ja jälkikäsittely on eri asia. Video omansa.

Valokuvaus on paljon monimutkaisempi ja kehittyvämpi ala, jossa tekniset ratkaisut vanhenevat muutamassa vuodessa. Siksi minusta on vähän epäkiinnostavaa laittaa keskinkertaista halpaa tekniikkaa käsin kiillotettuun huippukalliiseen alumiinilaatikkoon. Se on sitten enää puhdas ylellisyysesine vailla mielekästä käyttötarkoitusta.

[hkoskenv]

En nyt yhtäkkiä osaa ymmärtää miten valokuvaus olisi kehittynyt pitkään aikaan. Suurin osa ihmisistä kuvaa valokuvia täsmälleen samalla tavalla kuin ensimmäisellä Kodak Browniella. Automaattivalotus ja -tarkennus ovat viimeisimmät isot helpotukset.

Automaattitarkennuksen kehitys ja kennojen herkkyyden kehitys ovat ainakin tehneet hyvin vaikeista ja harjoitusta vaativista asioista joka miehen mahdollisuuksia, vaikka teoreettisessa mielessä ovatkin pieniä muutoksia. Ainakin minä huomaan hyvin selvän kehitysaskeleen 5D:n vuodelta 2005 ja 5D III:n vuodelta 2012 (vuodet noin) tarkennuksessa ja hämäräkuvausominaisuuksissa. Ja toivon hartaasti, että maailma ei ole niin valmis, että 5D III olisi seuraavan sadan vuoden kamera vain lisäämällä kultakuoret, timanttiupotukset ja luksusmerkin logo.

[kribe]

En nyt yhtäkkiä osaa ymmärtää miten valokuvaus olisi kehittynyt pitkään aikaan. Suurin osa ihmisistä kuvaa valokuvia täsmälleen samalla tavalla kuin ensimmäisellä Kodak Browniella. Automaattivalotus ja -tarkennus ovat viimeisimmät isot helpotukset.

Automaattitarkennuksen kehitys ja kennojen herkkyyden kehitys ovat ainakin tehneet hyvin vaikeista ja harjoitusta vaativista asioista joka miehen mahdollisuuksia, vaikka teoreettisessa mielessä ovatkin pieniä muutoksia. Ainakin minä huomaan hyvin selvän kehitysaskeleen 5D:n vuodelta 2005 ja 5D III:n vuodelta 2012 (vuodet noin) tarkennuksessa ja hämäräkuvausominaisuuksissa. Ja toivon hartaasti, että maailma ei ole niin valmis, että 5D III olisi seuraavan sadan vuoden kamera vain lisäämällä kultakuoret, timanttiupotukset ja luksusmerkin logo.

Ja nyt kun on peilittömästä kyse, niin kehityksessä on luultavasti/toivottavasti tiedossa vielä suuria loikkia eteenpäin, etenkin tarkennuksen, etsimen ym. osalta.

[jphakola]

Kyynisesti ajatellen yksi - kaksi sorvataan ja hiotaan malliksi ja loput valetaan..

Oli kuinka oli, niin outoa, jos todellakin koneellisen työstön jälkeen pitäisi hinkata tunti käsipelillä. Eli koneessa on melko väljät toleranssit..

Todennäköisesti tuotantorunkoja ei tosiaankaan hinkata käsin mutta jos puhutaan visuaalisesta pinnanlaadusta niin siihen ei välttämättä päästä edes tarkoillakaan työstötoleransseilla.

Ihmissilmä on pirun hyvä poimimaan ulkonäköön liittyviä virheitä ja esimerkiksi luokkaa 2-4 mikrometriä leveä ja syvä yhtenäinen naarmu näkyy jo ihan hyvin jos tarkkaan katsoo jos se sattuu kulkemaan poikkisuuntaan koneellisesti hiotun pinnan hiontakuvioon nähden...

[ppotka]

Kyllä ne hinkataan juuri mainitsemastasi syystä.

Todennäköisesti tuotantorunkoja ei tosiaankaan hinkata käsin mutta jos puhutaan visuaalisesta pinnanlaadusta niin siihen ei välttämättä päästä edes tarkoillakaan työstötoleransseilla.

Ihmissilmä on pirun hyvä poimimaan ulkonäköön liittyviä virheitä ja esimerkiksi luokkaa 2-4 mikrometriä leveä ja syvä yhtenäinen naarmu näkyy jo ihan hyvin jos tarkkaan katsoo jos se sattuu kulkemaan poikkisuuntaan koneellisesti hiotun pinnan hiontakuvioon nähden...

[kribe]

Tästä laadusta sitä sitten Leica-faniboyt ovat valmiita maksamaan:

http://m.dpreview.com/previews/leica-t-typ701/7

[KV]

En tiedä tuosta Leica T -rungosta, mutta Leica M (240) -runkoja ostin ja olen erittäin tyytyväinen laatuun joka suhteessa.

[zlei]

En tiedä tuosta Leica T -rungosta, mutta Leica M (240) -runkoja ostin ja olen erittäin tyytyväinen laatuun joka suhteessa.

Kyllä tuolla hinnalla täytyy jo laatua saadakin.

[DorianBlue]

Kyllähän se saattaa köyhälle tuntua kalliilta.

[zlei]

Kyllähän se saattaa köyhälle tuntua kalliilta.

Ei tunnu vaan on.

[kribe]

Kyllähän se saattaa köyhälle tuntua kalliilta.

Köyhälle kallis ja muille saman hintainen. Leica M ja tämän ketjun lillerikennolla varustettu halpis-Leica on "hieman" eri hintaluokissa.

Toisin kuin M, T kilpailee samassa pilipalisarjassa muiden halpis-peilittömien kanssa, överiksi vedetyistä hinnoista huolimatta.

[nomad]

Kyllähän se saattaa köyhälle tuntua kalliilta.

Köyhälle kallis ja muille saman hintainen. Leica M ja tämän ketjun lillerikennolla varustettu halpis-Leica on "hieman" eri hintaluokissa.

Toisin kuin M, T kilpailee samassa pilipalisarjassa muiden halpis-peilittömien kanssa, överiksi vedetyistä hinnoista huolimatta.

Vaikka rajattaisiin katsanto ainoastaan Suomen kaltaisiin vauraisiin länsimaihin, niin kyllähän nuo kummatkin Leicat ovat kalliita paitsi köyhille niin myös keskituloisille. Ja täällä vanhassa maailmassa jossa kaikki on jo nähty ja koettu, varakkaammastakin väestönosasta enemmistö on niin pihiä, ettei kehtaa moisia itselleen ostaa.

Eri asia on sitten että huvittaisiko. Suoraan sanottuna konsepti vaikuttaa hyvälle. Kun tutkailen T:n rakennetta ja innovaatioita, niin täytyy myöntää että hieman houkuttaa. Mutta eihän siinä kokonaisuudessaan mitään järkeä ole joten annetaan olla ;-)