DSLM vs DSLR

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Maffer
Viestit: 22641
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja Maffer »

DSLR:llä ja DSLM:llä on nyt se tilanne että kannattaa verrata sitten ainoastaan Pentax K-1:stä siihen S1R:ään. Pentax valitettavasti vie pelin ominaisuuksillaan kun on kysymys still-kuvasta. S1R pärjää ainoastaan megapikseleiden määrässä. Jo pelkästään Penan kääntyvä näyttö vie tän pelin DSLR-kameralle.

Kumpikin noista on about saman kokoinen mötikkä.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Matti_JH
Viestit: 12118
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

Kuva
habannaama
Viestit: 5410
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja habannaama »

hama kirjoitti:Jos joku peilitön pitäisi valita se olisi Fujifilm GFX 50R:n, jos siinä olisi hyvä kahva, mutta kun ei ole, kauppaan jää.
Tässä ketjussa kun noita linkkejä enemmän kuin tarpeeksi, niin laitetaas yksi lisää, tällä kertaa aiheeseen liittyen asiallinen sellainen, eli jonkinlainen otteen paraneminen edellä mainitun tuotteen kohdalla havaittavissa...

https://www.smallrig.com/smallrig-l-bra ... l2339.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Maffer
Viestit: 22641
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Kun valmistajien taulukoista on nyt kopioitu vähintään puolet, voi vielä laittaa mukaan photonstopsin DR-käppyrät. Niistä käy heti ilmi että K-1 on parempi kuin S1R, melkein toista aukkoa alkaen ISO600 ja risat. Herran jestas K-1 MK2:n käppyrä on melkein kuin medium format.
habannaama
Viestit: 5410
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Maffer kirjoitti:Kun valmistajien taulukoista on nyt kopioitu vähintään puolet, voi vielä laittaa mukaan photonstopsin DR-käppyrät. Niistä käy heti ilmi että K-1 on parempi kuin S1R, melkein toista aukkoa alkaen ISO600 ja risat. Herran jestas K-1 MK2:n käppyrä on melkein kuin medium format.
Ihan puhtaasta mielenkiinnosta ihmettelen kun en valmistajan tuotteita sen enempää tunne, miksi Pentax on tuotemerkkinä niin voimakkaasti jäänyt noiden CaNi varjoon, eittämättä kuitenkin mitä ilmeisemmin ainakin speksiensä puolesta varsin kyvykäs laite ja kun löytyy runkovakaaja, tuplakortit, sääsuojaus ja valaistut näppäimet, eikä hintakaan ole ylitsepääsemättömän paha, niin... ?
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
hama
Viestit: 782
Liittynyt: Loka 19, 2019 14 : 11

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja hama »

Maffer kirjoitti:DSLR:llä ja DSLM:llä on nyt se tilanne että kannattaa verrata sitten ainoastaan Pentax K-1:stä siihen S1R:ään. Pentax valitettavasti vie pelin ominaisuuksillaan kun on kysymys still-kuvasta. S1R pärjää ainoastaan megapikseleiden määrässä. Jo pelkästään Penan kääntyvä näyttö vie tän pelin DSLR-kameralle.

Kumpikin noista on about saman kokoinen mötikkä.
Kyllä Pena hyvä runko on, mutta kyllä ihan vertailukelpoisia on myös Canonin 5D4 ja Nikonin D850, varsinkin jos arvostaa enemmän esim. sarjakuvausta, videota tai parempaa lasi valikoimaa.
Myös Penan kääntyvästä näytöstä voi olla vähintään kahta mieltä.
janne.
Viestit: 2529
Liittynyt: Maalis 01, 2009 21 : 16
Paikkakunta: Suur-Sawo

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja janne. »

tuli noista tampax-luvuista mieleen että mitenkähän dynamiikkaa olisi paras mitata kun kamera tekee jippoja raakadatalle? dynamiikka kun on yleensä määritelty pikselin enimmäisarvoksi jaettuna keskimääräisellä kohinatasolla, antaa yksinkertainen pimeävirran/pohjakohinan tason leikkaaminen todellisuutta parempia dynamiikkalukuja. kohinan poisleikkuuta voisi tasata takaisinmallintamalla alkuperäisen kohinatason poisson-statistiikan kautta; kohinan keskihajonnalla ja sen absoluuttisella tasolla kun on yksiselitteinen yhteys toisiinsa. takaisinmallinnusta tietenkin hankaloittaa kennon mahdollinen fixed pattern noise joka pysyy aikasarjan kuvissa samankaltaisena, mutta sen vaikutuksista kai voisi päästä eroon vähentämällä fpn:n keskiarvon erikseen jokaisesta kuvasta ja laskemalla tästä korjatusta aikasarjasta tarvittavat tilastoluvut takaisinmallinnusta ajatellen.
Gold member of Sigma 14mm f/1.8 & 100-300mm f/4 fun club.
Maffer
Viestit: 22641
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No jos nyt ei kieli poskessa mennä, niin oikeammat luvut Petnaksille saa siitä ekasta mallista. Ei varmasti olekaan niin helppoa kameroille, joista on vain yksi iteraatio. Canonilla on kennoja kierrätetty hyvä tovi joten sielläkin voisi hyödyntää ekoja iteraatioita jos myöhemmät näyttävät siloitelluilta.

Sony 24MP FF-klubi on varmaan tuuhein keissi. Siellä on kierrätystä niin että vatsa menee solmuun. Ja sama kroppipuolella.

Penan kääntyvästä näytöstä voi roikottaa ainakin 15kg rautaa ettei repeä liitoksistaan. Nikonin Z6:sta en roikottaisi edes puolta kiloa.
aikaarska
Viestit: 12952
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

habannaama kirjoitti:
Maffer kirjoitti:Kun valmistajien taulukoista on nyt kopioitu vähintään puolet, voi vielä laittaa mukaan photonstopsin DR-käppyrät. Niistä käy heti ilmi että K-1 on parempi kuin S1R, melkein toista aukkoa alkaen ISO600 ja risat. Herran jestas K-1 MK2:n käppyrä on melkein kuin medium format.
Ihan puhtaasta mielenkiinnosta ihmettelen kun en valmistajan tuotteita sen enempää tunne, miksi Pentax on tuotemerkkinä niin voimakkaasti jäänyt noiden CaNi varjoon, eittämättä kuitenkin mitä ilmeisemmin ainakin speksiensä puolesta varsin kyvykäs laite ja kun löytyy runkovakaaja, tuplakortit, sääsuojaus ja valaistut näppäimet, eikä hintakaan ole ylitsepääsemättömän paha, niin... ?
Joo, mutta alkaa olla jo myöhäistä. Pentax K-1:n erinomaisuudesta on täälläkin kirjoiteltu 4 vuotta, mutta aika kuuroille korville. Sama suuremmassa mittakaavassa maailmalla. Ricoh ei ole panostanut Pentaxiin tarpeeksi, jotta siitä tulisi enemmän kuin marginaalimerkki.
Ja luulenpa, että varsinkin koronaviruksen jälkeisessä maailmanjärjestyksessä tilanne ei tule muuttumaan.

https://www.digicamera.net/keskus/viewt ... t=12739188" onclick="window.open(this.href);return false;
Viimeksi muokannut aikaarska, Huhti 14, 2020 16 : 37. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
hama
Viestit: 782
Liittynyt: Loka 19, 2019 14 : 11

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja hama »

habannaama kirjoitti:
hama kirjoitti:Jos joku peilitön pitäisi valita se olisi Fujifilm GFX 50R:n, jos siinä olisi hyvä kahva, mutta kun ei ole, kauppaan jää.
Tässä ketjussa kun noita linkkejä enemmän kuin tarpeeksi, niin laitetaas yksi lisää, tällä kertaa aiheeseen liittyen asiallinen sellainen, eli jonkinlainen otteen paraneminen edellä mainitun tuotteen kohdalla havaittavissa...

https://www.smallrig.com/smallrig-l-bra ... l2339.html" onclick="window.open(this.href);return false;
On tuosta vähän apua, mutta tuollainen lakattu puu on turhan liukas pinta. Tuon kokoisessa ja hintaisessa rungossa pitäisi kyllä olla parempi kahva jo lähtöön.
Parempi lasivalikoimakaan ei olisi pahitteeksi.
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

habannaama kirjoitti:Ihan puhtaasta mielenkiinnosta ihmettelen kun en valmistajan tuotteita sen enempää tunne, miksi Pentax on tuotemerkkinä niin voimakkaasti jäänyt noiden CaNi varjoon, eittämättä kuitenkin mitä ilmeisemmin ainakin speksiensä puolesta varsin kyvykäs laite ja kun löytyy runkovakaaja, tuplakortit, sääsuojaus ja valaistut näppäimet, eikä hintakaan ole ylitsepääsemättömän paha, niin... ?
Pentaxin lasivalikoima on hyvin puutteellinen. Fanit toki arvostavat sitä, että saavat tilattya ebaysta halvalla jotain käytettyjä aataminaikaisia pullonpoh... ei kun siis luonteikkaita vintage -laseja, mutta isot massat haluavat ostaa helposti kaupasta valmistajan omia uusia moderneja laseja. CaNikonilla on halpasarjat, keskitason sarjat, hifistelijäsarjat, zoomit, kiinteät, erikoisuudet, kattava ja yleisesti tunnettu muiden valmistajien tarjonta, toimivat jälleenmyyntimarkkinat ja mitä ikinä kukaan keksii. Marginaaliasemasta nousemiseen pitäisi panostaa aivan järjettömästi kattavaan järjestelmään, mikä on tässä markkinatilanteessa kannattamaton investointi. Pelkän rungon ominaisuuksilla ei nousta.
Hannu
aikaarska
Viestit: 12952
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Joo, mutta on Pentax KINOON sentään jotain uudempaakin (uudempaa, tarkoittaa Pentaxin aikajatkumossa 5 vuotta...) julkaissut siihen, kuten:

HD Pentax-D FA 70-210mm F4 ED SDM WR

HD Pentax-FA 35mm F2 AL

HD Pentax-D FA* 50mm F1.4 SDM AW

HD PENTAX-D FA 15-30mm F2.8 ED SDM WR

HD PENTAX-D FA 28-105mm F3.5-5.6 ED DC WR

HD Pentax D FA 24-70mm F2.8 ED SDM WR

Pentax D FA* 70-200mm F2.8ED DC AW

Pentax D FA 150-450mm F4.5-5.6 ED DC AW

(korostetut ovat käytännössä Tamronin valmistamia Pentax versioita)

Sitten myös Samyang tekee edelleen Pentaxille MF laseja ja jotkin pienemmät aasialaisvalmistajat.

Sigmalta saa 35mm f/1.4 Art DG HSM primen myös Pentaxiin:

https://www.fotomonza.com/kauppa/sigma- ... sm-pentax/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ja onhan Pentaxiin muitakin hyviä vain vähän vanhempia laseja kuten esim. 300/4, 50/2.8 ja 100/2.8 macrot.

Että ihan ilman laseja ei Pentax käyttäjänkään tarvitse tosiaankaan olla.

Täytyy myös muistaa, että Pentaxilla on vielä myös APS-C ja 645 keskikoon formaatit.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
hama
Viestit: 782
Liittynyt: Loka 19, 2019 14 : 11

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja hama »

hkoskenv kirjoitti:
habannaama kirjoitti:Ihan puhtaasta mielenkiinnosta ihmettelen kun en valmistajan tuotteita sen enempää tunne, miksi Pentax on tuotemerkkinä niin voimakkaasti jäänyt noiden CaNi varjoon, eittämättä kuitenkin mitä ilmeisemmin ainakin speksiensä puolesta varsin kyvykäs laite ja kun löytyy runkovakaaja, tuplakortit, sääsuojaus ja valaistut näppäimet, eikä hintakaan ole ylitsepääsemättömän paha, niin... ?
Pentaxin lasivalikoima on hyvin puutteellinen. Fanit toki arvostavat sitä, että saavat tilattya ebaysta halvalla jotain käytettyjä aataminaikaisia pullonpoh... ei kun siis luonteikkaita vintage -laseja, mutta isot massat haluavat ostaa helposti kaupasta valmistajan omia uusia moderneja laseja. CaNikonilla on halpasarjat, keskitason sarjat, hifistelijäsarjat, zoomit, kiinteät, erikoisuudet, kattava ja yleisesti tunnettu muiden valmistajien tarjonta, toimivat jälleenmyyntimarkkinat ja mitä ikinä kukaan keksii. Marginaaliasemasta nousemiseen pitäisi panostaa aivan järjettömästi kattavaan järjestelmään, mikä on tässä markkinatilanteessa kannattamaton investointi. Pelkän rungon ominaisuuksilla ei nousta.
Lasivalikoima on yksi syy ja toinen on, kun Pentaxilta tuli FF runko 14 vuotta Canonin jälkeen ja 9 vuotta Nikonin jälkeen, johan sitä vähemmästäkin kelkasta putoaa, CaNion ehti jo vakiinnuttamaan asemansa.
T71
Viestit: 3601
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja T71 »

Käytettyä Pentaxia liikkuu tosi vähän, mutta aloittelija löytää sen sata Canonia tai Nikonia ja kun kysyy suosituksia, niin arvaa mitä saa kuulla ensimmäiseksi...
Siis porttiteoria pitää paikkansa, eli jos nuorisolle antaisi vaikka ekan Pentaxin ilmaiseksi, niin ne käyttäisi ehkä loput rahansa niihin aina vaan kovempiin Pentax runkoihin...
Maffer
Viestit: 22641
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Minähän aloitin petnaksilla ja siihen se loppuukin. Nikonilla on siinä mielessä paikka varalla että runkojen toiminnallinen käyttöalue on aikalailla sama kun aletaan funtsia mikä kestää. Tämä dinonikoneissa. Peilitön Nikon ei ole vielä vakuuttanut.

Nikoniin saa ängettyä K-lasin kiinni ihan kevyellä väkivallalla. Bajo on fyysisesti melko samanlainen.
T71
Viestit: 3601
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja T71 »

Maffer kirjoitti: Nikoniin saa ängettyä K-lasin kiinni ihan kevyellä väkivallalla. Bajo on fyysisesti melko samanlainen.
Vaimoonkin saa ängettyä vaikka mitä, mutta ei se oo sama asia kuin natiivisovitus.
Maffer
Viestit: 22641
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Eipä olla liian kranttuja :O Jos Nikonistilta lasit uhkaa loppua, voi hätätapauksessa sujauttaa limitedin kiinni. Irti ei välttämättä saa.

Mut manuaalisen Nikonin saa survottua Pentaksiin niin että sen saa myös irti.
DorianBlue
Viestit: 1209
Liittynyt: Huhti 24, 2008 11 : 03

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja DorianBlue »

T71 kirjoitti:Käytettyä Pentaxia liikkuu tosi vähän, mutta aloittelija löytää sen sata Canonia tai Nikonia ja kun kysyy suosituksia, niin arvaa mitä saa kuulla ensimmäiseksi...
Tää on helppo: P30
Smith & Wesson: the original point-and-shoot interface
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

aikaarska kirjoitti:Että ihan ilman laseja ei Pentax käyttäjänkään tarvitse tosiaankaan olla.
Niin, varmaan laseja löytyy melkein kaikkiin tarpeisiin, mutta CaNikonin massiiviset listat näyttävät silti parempia mahdollisuuksia tarjoavilta. Ja varsinaisia syitä valita marginaalimerkki on aiak vähän, jos ei sitten koe marginaalimerkillä harrastamista itsessään antoisana.
Täytyy myös muistaa, että Pentaxilla on vielä myös APS-C ja 645 keskikoon formaatit.
Keskikoko voidaan unohtaa. Ne ovat kurisoiteetteja. Joka halua sellaisen, ostaa, mutta markkinoita ne eivät hetkausta eivätkä ole ns. normaalin kuvaajan vaihtoehtojen joukossa sen sekunnin jälkeen kun he katsovat mitä tavallisetkin objektiivit maksavat (eikä se auta, että niitä aataminaikaisia pullonpohjia saa satasella vinkuintialaiselta mafiosolta tilaamalla).
Hannu
aikaarska
Viestit: 12952
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Tarkoitin lähinnä, että Pentax ei tosiaan ole mukana missään varustekilpailussa, vaan tekee sellaisia tuotteita kun katsoo tarpeelliseksi. Yleensä laadukkaita ja tarkoituksenmukaisia.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Vastaa Viestiin