Canon EOS R6

[jaava]

Nykivistä peilittömistä ei taida päästä eroon kuin laittamalla kameraan kaksi kennoa joista toinen ottaa sen kuvan ja toinen vain täyttää EVF:n tarpeet auttavasti.

Oliskos se sellainen kottaraispönttöratkaisu kahdella objektiivilla, kuten aikoinaan filmivehkeissä, mutta kuiluetsimen korvaa EVF.

[nsamppa]

Toinen syy lienee ainakin täällä härmässä, ehkä muuallakin, ajatus siitä, että pääsee halvalla FF-kennoiseen videokameraan käsiksi. Eikös noi oikeat videokamerat maksa vielä aikapaljon enemmän kuin nämä?

Ei se tuleva C70+speedbooster niin kaukana R5:n hinnasta ole. Toisaalta se on jo kokoluokkaa isompi eikä sillä taida edes stilliä saada. Hybridikameroille on valtava kysyntä juurikin monipuolisuutensa takia.

[Maffer]

Jaava, joku tuollainen. Tai sit puoliläpäisevä peili takaisin ja EVF-kennolle siittä kuva jatkuvasti. Voi sit vielä rakentaa sinne erillisen valovahvistimen väliin. Ratkeaa samalla peilittömien kelvoton yökäyttö.

[Lay]

Javal, video näytti petokselta. Miten se voi esittäytyä katkeamattomana feedinä kun kuvataan nappi pohjassa ilman että kuvien välissä on katko? Eli miten kennoa voidaan lukea ja kuvaa siis näyttää samaan aikaan kun luku on vielä menossa? Jopa A9 nykii ja hieman välkkyy. Tuo koirapätkä ei räpsynyt eli onko siinä välissä vanhaa kuvaa paikkaamassa?

Nykivät demot on siitä Northrupien videosta poikineita jatkoja samalta ajalta. Eivät ne näyttäneet tuolta koiranjuoksutukselta vaan huonommalta.

Nyt jotain demoa sivuttain juoksevasta vinttikoirasta mistä rolling shutter venyttää melkein mäyräkoiran. Kohti juokseva höyryveturi ei ole asiallinen demo vaan tarkoituksella valittu hämäys.

--

Nykivistä peilittömistä ei taida päästä eroon kuin laittamalla kameraan kaksi kennoa joista toinen ottaa sen kuvan ja toinen vain täyttää EVF:n tarpeet auttavasti.

Eikös tässä näytetä "vanhaa kuvaa" mustan framen tilalla. 20fps se näyttää jo suhteellisen hyvältä. Northrupien videolla oli kämmätty jotain, kun ei kuvattu maksimi fps (ei kyllä yllätä yhtään). Jossain foorumilla siitäkin jauhettiin. Oisko ollut joku liian vanha teletötterö jatkeen kanssa, joka ei mahdollistanut maks fps tai väärä asetus. Ei voi muistaa enään.

[Maffer]

Siinä heidän videossa tais olla mekaaninen suljin mikä aiheutti katkot.

[Lay]

Siinä heidän videossa tais olla mekaaninen suljin mikä aiheutti katkot.

Näköjään. Sen lisäksi " the ancient lens he’s using doesn’t support the 12fps mechanical H+ mode". Eli mitä lie ollut 6-9fps välillä.

[Kim44]

Kyllähän se taitaa silti olla niin, että kumpikaan näistä kameroista ei tee ns. ammattitason videota. Valokuvia taas kyllä. Ihmetyttää, miksi videosta niin kovasti vauhkotaan, kun siihen tarkoitukseen on olemassa ihan eri vehkeet.

Öööh,häh???

Otahan silmä käteen ja kerro millä tavalla näiden kuva häviää 35 mm filmille joka kai on viimeiset 100 vuotta ollut se ns ”ammattilaatu” mitä ikinä se sitten tarkoittaakaan? Nä tekee ihan yhtä hyvää kuvaa kuin varsinaiset videokamerat. Hämärässä R6 hemmetin paljon parempaa koska isompi kenno. Ns. ammattivideokameroissa erona on käytettävyys ja ääniliitännät, ei kuvanlaatu. Olen mä aika monta vuotta ammatikseni kuvannut videota huonommillakin kaneroilla. Ei se kamera siitä laatua tee vaan se pitää osata käytyää myös. Siitä on nyt 11 vuotta aikaa kun kuvattiin Dr.House jakso 5D Mk2 kameralla. Kukaan ei erottanut sitä matskua niistä ns. ammattifilmikameroille. Ja R5/6 kameroiden videolaatu on niin erisfääreissä kuin mitä markku kakkonen oli.

[Konditiona]

Kiitos taas kaikille uutta ja asiallista tietoa antaneille samoin kuin jo olemassa ollutta tietoa tavalla tai toisella täsmentäneille tai korjanneille.

Olisi kiva jos joku R6:n hankkinut kertoilisi lisää omia näppituntumiaan näistä:
- Pimeässä tarkentaminen ja kuvaaminen verrattuna aiempiin Canonin peilillisiin.
- Hämärässä kuvatun valokuvamatskun laatu ja työstettävyys verrattuna aiempiin Canonin peilillisiin.
- Videon laatu ja työstettävyys verrattuna aiempiin Canonin peiillisiin - sekä hämärässä että runsaassa päivänvalolämpötilan valossa.
- Omia havaintoja ja tuntemuksia työskentelyn/harrastamisen nautittavuudessa tapahtuneista muutoksista.
- Muita omia oivalluksia, kokemuksia ja mielipiteitä.

Kiitän tästäkin etukäteen.

[Q-vaaja]

Kiitos taas kaikille uutta ja asiallista tietoa antaneille samoin kuin jo olemassa ollutta tietoa tavalla tai toisella täsmentäneille tai korjanneille.

Olisi kiva jos joku R6:n hankkinut kertoilisi lisää omia näppituntumiaan näistä:
- Pimeässä tarkentaminen ja kuvaaminen verrattuna aiempiin Canonin peilillisiin.
- Hämärässä kuvatun valokuvamatskun laatu ja työstettävyys verrattuna aiempiin Canonin peilillisiin.
- Videon laatu ja työstettävyys verrattuna aiempiin Canonin peiillisiin - sekä hämärässä että runsaassa päivänvalolämpötilan valossa.
- Omia havaintoja ja tuntemuksia työskentelyn/harrastamisen nautittavuudessa tapahtuneista muutoksista.
- Muita omia oivalluksia, kokemuksia ja mielipiteitä.

Kiitän tästäkin etukäteen.

- Pimeässä tarkentaminen toimii, kunhan tietää mitä tekee. On huomioitava, että ei tarkenna valosallakaan, jos ideana on rankasti alivalottaa kuvaa. Helppo kokeilla esim. valotuksen kompensaatiolla, missä laitteen raja tulee vastaan. Monesti silti tarkentaa vielä käytännössä mustiin kohtiin, joissa silmällä ei enää näe mitään. Peilivehkeillä tulee tarkennuksessa seinä vastaan yllättävän aikaisin ja live view:n hidas tarkentelu on yhtäkkiä ainoa toimiva keino. R6 tarkentaa nopeasti pimeässäkin.

- Hämärässä kuvatut kuvat on helpostikin käyttökelpoisia. Olen esim. ottanut ISO 16000:lla kuvia lähes pimeässä ja saanut niistä vielä käyttökelpoisia jälkikäsittelyssä. Varjoja voi nostella välillä yllättävänkin paljon. Oma peiliverrokkini 5D III oli ihan erilainen vehje ja sillä en kuvannut yli ISO 6400. Ainakin C1 on melko hidas, kun käpistelee R6:n korkean ISOn kuvia ja käyttää noise reductionia. Tuo ehkä haastavin asia työstettävyydessä.

- Videosta en tiedä. Olen yhden testimielessä kuvannut. Näyttää kivalta.

- Harrastaminen muuttui peilivehkeisiin verrattuna. Aiemmin valotin hieman oikealle, nyt mieluummin vähän ali, jotta kirkkaassa päässä säilyy enemmän dataa. Ei toki ole aina hauskaa, kun kameran ruudulla on synkkä kuva, josta toivottavasti (=yleensä) saa käsittelyssä kuvan taiottua. Kivempi olisi valottaa oikein, mutta eipä tälläkään rungolla data kirkkaassa päässä säily. Matkapuhelinkameroiden tekoälyt voittaa tässä asiassa edelleen kalliit järkkärit 100-0.

- Silmätarkennus on hieno ja toimiva ominaisuus, mutta... Toimii nätisti valovoimaisilla prime-laseilla, kun taas täysin epäluotettava esim. RF 15-35 -laajiksella. Tuossakin täytyy siis tietää kameran rajat. Sinänsä tuo ei isoa tuskaa tuo, kun kameran napit saa kustomoitua hyvin. Itselläni on peukalolla ns. vanhanaikainen tarkennus tutuksi tulleessa tarkennusnapissa ja silmätarkennus taas on tähtinapissa. Näin ollen siis molemmat koko ajan päällä ja voi lennosta vaihtaa sen mukaan, mikä milloinkin toimii. Käytännössä siis ottaa sen tarkennuspisteen käyttöön, kun silmätarkennus (vaikkapa tuolla mainitulla laajiksella) tarkentelee naaman tai silmän sijaan mieluummin pusikkoon.

- Lopputuotoksia varten 20 megapikseliä riittää hienosti. Kuitenkin taas käsittelyssä kuvat ovat pieniä. Tämä johtunee näyttöni korkeasta resoluutiosta, mutta silti on hieman häiritsevää, kun ero ruudun täyttävän kuvan ja 100%-suurennoksen välillä on pieni.

[Maffer]

8K taulut on tulevaisuutta. Siinä tirskahtaa melko nopeaan naurahdus kun 100" digikehykseen laitetaan 20MP suttu.

[ttuplai]

Kiitos taas kaikille uutta ja asiallista tietoa antaneille samoin kuin jo olemassa ollutta tietoa tavalla tai toisella täsmentäneille tai korjanneille.

Olisi kiva jos joku R6:n hankkinut kertoilisi lisää omia näppituntumiaan näistä:
- Pimeässä tarkentaminen ja kuvaaminen verrattuna aiempiin Canonin peilillisiin.
- Hämärässä kuvatun valokuvamatskun laatu ja työstettävyys verrattuna aiempiin Canonin peilillisiin.
- Videon laatu ja työstettävyys verrattuna aiempiin Canonin peiillisiin - sekä hämärässä että runsaassa päivänvalolämpötilan valossa.
- Omia havaintoja ja tuntemuksia työskentelyn/harrastamisen nautittavuudessa tapahtuneista muutoksista.
- Muita omia oivalluksia, kokemuksia ja mielipiteitä.

Kiitän tästäkin etukäteen.

Vastaan näin häitä/juhlia//potretteja kuvaavana (ja wannabe maisemakuvaajana) - tai siis toistan itseäni.

Vielä perus ärrä oli hämärässä parempi tai huonompi kuin 5D IV riippuen vähän olosuhteista - ärrä nappaa aika herkästi taustaan ja on hankalasti ennustettava. Toki 5D IV:lla vastavalo on välillä aika tuskaa. R6/R5 on mun käytössä selkeästi noita parempi - osumatarkkuus alkaa hämärässäkin lähentelemään 100% ja yleensä valo on jo itessään kuraa, kun tarkennus pettää. Lisäksi ton pystyy aika helposti ennakoimaan miten af toimii. Mun maksimit liikkuu iso 3200/6400 välillä - sitä suuremmat alkaa olemaan julkaisukelvotonta - oli myös aiemmin ja on edelleen - ehkä tossa on joku 1/2 aukon parannus, mut sellanen katoaa äkkiä muihin tekijöihin. Toki mä kompensoin salamalla - sisätiloissa usein joka ainoan ruudun eli vallitseva on vaan pohjalla. Silti salamallakin af osuu (ollaan varmaan jossakin iso 12800 valotuksilla ilman salamaa eli tausta pari aukko alle). Enkä siis yleensä käytä apuvaloja tarkennukseen (studiovalot erikseen). Kuvaan liki ainoastaan pistetarkennuksella ja silmä-af:llä (kerta tai servo) - mun kohteet ei liiku kovin hätäseen ja sarjalla kuvaan aniharvoin. Näillä kohteilla ohilaukaukset on pääosin jo käyttäjän virheitä eli tarkennuksen takia hylättyjä kuvia ei juuri ole. Käytössä pääosin RF 24-70 ja RF 70-200, sekä adatoituna Tamronin 35 ja 85. Ja merkittävä määrä kuvista aika hankalissa valoissa, koska syksy, kirkot ja bändit. Joihin kaposiin etualan kohteisiin on vaikee osua (heinät, lehdet, yms.), eikä toi ns. pieni piste tuo juuri helpotusta (tai ehkä vaikeuttaa), mut en mä tiiä onko noi ny kuvaamisen arvosia muutenkaan.

Alivalotus ei vaikuta tarkennukseen kertatarkennuksella - se koskee servoa. Johtunee siitä, et kamera nostaa kennon gainit kertatarkennuksella - servolla ei. Tää on hyvä huomata, kun alkaa tuntumaan, et kamera ei löydä kohdetta. Toinen vaihtoehto on ottaa valotuksen simulointi pois (salamalla tekee automaagisesti). Tän voi kokeilla helposti.

Mä en näe korkeilla isoilla suurta parannusta kohinassa tai ero on aika minimaalinen verrattuna 5D IV/R:n kennoon. Alhasilla isoilla dynamiikka on R6:lla suurempi - 7 aukon alivalotuksilla ärrä/5D IV pesee R6:n, mut noilla luvuilla kyse on vaan siitä, et toisella kaikki uppoaa raw-kohinanvaimennukseen ja toisella on vaan muuten kuraa (esim. oikeita värejä ei ole missään). Vähän keveämmillä säädöillä esim. varjopuolen ihonsävyt saa R6:lla (ja R5:lla) paremmin hanskaan. Nyt kun olen saanut pienen taistelun jälkeen (käytössä siis Capture One) värit kohilleen, eikä enää tarvitse kuvata yhdessä ärrän kanssa, niin elämä alkaa taas olemaan kohillaan ja isompien kuvamäärien mätsääminenkin menee nätisti. Capture Onessa pitää vaan sekä lokaali, että kokonaiskontrasti painaa oletuksista alemmas ja vähän muutella värejä preseteissä niin kuvasta saa ihan messevää. Mulla on aika minimisäädöt kohinanpoistossa, koska ne ei oikein toimi mun silmään - yksittäisen kuvan kohdalla ehkä jos jaksaa vääntää fotarilla, mut ovat aika hankalia suurelle kuvajoukolle.

Suurin ongelma on edelleen luotettavuus. Sain toisen R6:n lainaksi (R5 on siis kakkoskamerana, koska liikaa pikseleitä), mut jumiutumiset vaivaa jokaista. Niit tulee kohtuu harvoin (kerta per 10h keikka), joten on vaikea tarkalleen sanoa mikä sen aiheuttaa - noita on myös fred mirandassa raportoitu. Aina sama ilmiö eli vain akkuresetti auttaa ja aina lähtee samasta tilanteesta eli silmä af (vasta seurannassa). Vaikea silti löytää ihan selkeetä hahmoa eli toistettavuus hankala.Jos ei kuvaa kovin kriittistä settiä niin joo - pitäisin silti noista näppini erossa toistaiseksi jos kuvaa pitää vaan saada - kunhan ny joskus selviää, et ovatko ongelmat tietyn mallisarjan/linssin vai firmiksen eli oleks mie tilastollinen poikkeus vai onko kyseessä aito laajempi ongelma. Sinänsä hauska, et en ole kertaakaan saanut vapaa-ajalla noita jumiin, mut mä en vapaaehtoisesti jaksa tuijotella evf:n läpi samoja aikoja ja kuvamäärät on aivan eri luokkaa kiven nokalla istuessa. Onneksi nää käynnistyy aika hätäseen eli akun irrotuksesta kuvausvalmiuteen menee puolessa lauseessa.

https://www.fredmiranda.com/forum/topic/1660951/0" onclick="window.open(this.href);return false;

Jos noi luetettavuusjutut saatas kondikseen (tai niihin vastaus) niin mulle noi kamerat ovat aika passeleita - kamerat pesee kuvan laadussa käyttäjänsä ja ergonomian suhteen ekat kamerat joista mulla ei ole juuri mitään valitettavaa (no toi diopterisäätö on edelleen kypsä ja R6:ssa nähtävästi siinä on säästetty eli mun korjauksilla vääristää R6:lla myös kuvaa). Saishan noi toimia viileämpinä, mut sen kanssa elää.

Video ei oo mun juttu ja tulevaisuuden ennustamisessa mä suosin Tarot-kortteja, sekä teenlehtiä. Ehkä parit ottaa eron ja menee uusiin naimisiin, koska vuoden 2003 hääkuvat ei vastaa uuden taulutelevision resoluutiota. Onhan sitä huonompiakin syitä vaihtaa kumppania.

[Q-vaaja]

Alivalotus ei vaikuta tarkennukseen kertatarkennuksella - se koskee servoa. Johtunee siitä, et kamera nostaa kennon gainit kertatarkennuksella - servolla ei. Tää on hyvä huomata, kun alkaa tuntumaan, et kamera ei löydä kohdetta. Toinen vaihtoehto on ottaa valotuksen simulointi pois (salamalla tekee automaagisesti). Tän voi kokeilla helposti.

Aah. Täytyypä testata. Kiitos!

Tähän liittyen myös yksi havainto, joka iso plussa omaan peilijärkkäriin verrattuna. Olen tykännyt laittaa dof-napin vaihtamaan kertatarkennuksen ja servon välillä. 5D III vaati, että nappia pitää pohjassa, kun taas R6 näpäyttelemällä vaihtelee noiden välillä.

[Kim44]

- Silmätarkennus on hieno ja toimiva ominaisuus, mutta... Toimii nätisti valovoimaisilla prime-laseilla, kun taas täysin epäluotettava esim. RF 15-35 -laajiksella. Tuossakin täytyy siis tietää kameran rajat.

Sulla on nyt vikaa jossain. Silmätarkennus noissa mun videoissa on kaikki tehty 15v vanhalla 28-75 Tamronilla ja stillejä ampunut EF 70-200 f/4 IS ja joka kerta tarkennus silmässä oikein.

[Maffer]

Ei kai kenellekään ole välttämättä varsinaista rautavikaa missään. Se että sulla toimii Glönks XXmm f/4 tai toisella Mörkö-Göbbels YYmm f/11, ei todellakaan tarkoita että kolmannella toimii myös 100% joku muu tekele. Ei noilla ole mitään tekemistä keskenään.

Nykyään ei voi olettaa mistään uutuuksista että toimivat paketista. Tuokin varmaan korjaantuu firmiksellä jos lasi muuten on optisesti ehjä eikä sillä ole pelattu Postin syysmestaruuksista.

[Lay]

Laajiksesta ei kokemusta, mutta 2 eri RF f2,8 zoomilla Eye AF toimii vähintään yhtä hyvin kuin 2 valovoimaisella primellä. R5 siis...

Onko laajiksessa viimeisin firmware?

[Q-vaaja]

Laajiksesta ei kokemusta, mutta 2 eri RF f2,8 zoomilla Eye AF toimii vähintään yhtä hyvin kuin 2 valovoimaisella primellä. R5 siis...

Onko laajiksessa viimeisin firmware?

On siinä viimeisin firmis. Voihan asia olla niin, että R5:n lisäpikselit parantavat toimintaa laajiksilla, joilla kohteiden kasvot ja silmät usein ovat pieniä. Enpäs tiedä. Kuitenkin tuolla laajiksella silmätarkennus R6:lla ottaa kiinni mieluummin lähellä olevaan tolppaan kuin henkilön silmään. Sinänsä 15 mm ja 2.8 tuo jo niin paljon tarkkaa aluetta, että useat mihin sattuu tarkentuneetkin kuvat ovat ok.

[Kim44]

Kuitenkin tuolla laajiksella silmätarkennus R6:lla ottaa kiinni mieluummin lähellä olevaan tolppaan kuin henkilön silmään. Sinänsä 15 mm ja 2.8 tuo jo niin paljon tarkkaa aluetta, että useat mihin sattuu tarkentuneetkin kuvat ovat ok.

Kamerassa on miljoonat säädöt tuota varten. Säädä se tarkennus psymään silmässä lukittuna herkemmin.

[Q-vaaja]

Kuitenkin tuolla laajiksella silmätarkennus R6:lla ottaa kiinni mieluummin lähellä olevaan tolppaan kuin henkilön silmään. Sinänsä 15 mm ja 2.8 tuo jo niin paljon tarkkaa aluetta, että useat mihin sattuu tarkentuneetkin kuvat ovat ok.

Kamerassa on miljoonat säädöt tuota varten. Säädä se tarkennus psymään silmässä lukittuna herkemmin.

Niinpä niin. Toimii hienosti muilla laseilla. Ei kyse edes ole pysymisestä, vaan siitä, että usein pusikko tai vaikkapa puu on se kohde, johon ruudussa olevan ihmisen sijaan päättää tarkentaa.

[Kim44]

Niinpä niin. Toimii hienosti muilla laseilla. Ei kyse edes ole pysymisestä, vaan siitä, että usein pusikko tai vaikkapa puu on se kohde, johon ruudussa olevan ihmisen sijaan päättää tarkentaa.

Nimenomaan asetuksilla saa säädettyä sen mitä se valitsee milloinkin. Mutta eihän ohjekirjaa kannata lukea tai edes tustustua säätöihin vaan prempi valittaa täällä. En minäkään ollut tyytyväinen oletussäätöihin mutta löytyi mieleinen säätö kun vähän viitsii kokeilla.

[mvert]

Niinpä niin. Toimii hienosti muilla laseilla. Ei kyse edes ole pysymisestä, vaan siitä, että usein pusikko tai vaikkapa puu on se kohde, johon ruudussa olevan ihmisen sijaan päättää tarkentaa.

Nimenomaan asetuksilla saa säädettyä sen mitä se valitsee milloinkin. Mutta eihän ohjekirjaa kannata lukea tai edes tustustua säätöihin vaan prempi valittaa täällä. En minäkään ollut tyytyväinen oletussäätöihin mutta löytyi mieleinen säätö kun vähän viitsii kokeilla.

Mikä asetus vaikuttaa tuohon, ettei ota kiinni taustaan?