(2013 - 2017 ) Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Holden · Viesti Kirjoittaja **Holden** » Loka 29, 2013 13 : 59

nomad kirjoitti:
Holden kirjoitti:ja mitä bajonettipelleilyyn tulee, niin esim Fujin X-bajonettiin tai Samsungin NX-bajonettiin ei FF-kennoa mahdu. Jos Fuji tai Samsung haluavat joskus tuoda FF-kennoisen peilittömän, niin uusi bajonetti on pakko tuoda.
Sillä ei ole juuri merkitystä täsykärin käyttäjien kannalta. Ei näitä sen takia osteta, että kroppiobjektiivilla kuvattaisiin.

Uudesta bajonetistahan täällä on itketty, vaikka kyseessä ei ole uusi bajonetti. Vai sekö tässä nyt harmittaa, että vanhat E-mountin lasit eivät piirrä koko kuva-alalle?

Munt · Viesti Kirjoittaja **Munt** » Loka 29, 2013 15 : 39

A7r + Voigtlander 35 f/1.2

http://www.stevehuffphoto.com/2013/10/2 ... ent-262702

Näyttää omaan silmään tosi hyvältä.

..

jvviita · Viesti Kirjoittaja **jvviita** » Loka 29, 2013 16 : 30

Minua tässä taas harmittaa nimenomaan se että EI tehty kokonaan uutta bajonettia tuota varten. A-bajonetti olisi muuten hyvä, mutta rekisterietäisyys kasvaisi sitä käytettäessä turhan suureksi, jos siis halutaan että nykyisetkin A-mount lasit toimivat ja rungosta tulisi paksu. NEX-bajonetti taas on niin kapea, että sensoria ei pysty liikuttamaan ilman että kuvasta leikkautuu pala pois reunasta, tai tämä on ainakin oma veikkaukseni kun katsoo kuvia siitä miten lähellä sensori on bajonetin reunaa. Toisaalta taas kroppikennoisilla NEX-laseilla on tässä hyvin vähän käyttöarvoa, joten jos kerran joudutaan suunnittelemaan kokonaan uusia laseja tätä varten, niin olisi voinut uusia bajonetinkin.

Eli optimi olisi ollut NEX-mountin reikää leveämpi bajonetti. Rekisterietäisyys sensoriin vaikka millin tai pari vielä nykyistä lyhyempi, jotta ne NEX-lasit olisi voinut laittaa tähän kiinni adapterilla. Samalla olisi voinut tehdä runkovakaajan tähän.

mappe · Viesti Kirjoittaja **mappe** » Loka 29, 2013 20 : 24

nomad kirjoitti:
Holden kirjoitti:ja mitä bajonettipelleilyyn tulee, niin esim Fujin X-bajonettiin tai Samsungin NX-bajonettiin ei FF-kennoa mahdu. Jos Fuji tai Samsung haluavat joskus tuoda FF-kennoisen peilittömän, niin uusi bajonetti on pakko tuoda.
Sillä ei ole juuri merkitystä täsykärin käyttäjien kannalta. Ei näitä sen takia osteta, että kroppiobjektiivilla kuvattaisiin.

Kyllä sillä on. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä ettei Fuji tai Samsung ole tuomassa FF peilitöntä runkoa ihan äkkiä.

OskuK · Viesti Kirjoittaja **OskuK** » Loka 29, 2013 20 : 34

mappe kirjoitti:
nomad kirjoitti:
Holden kirjoitti:ja mitä bajonettipelleilyyn tulee, niin esim Fujin X-bajonettiin tai Samsungin NX-bajonettiin ei FF-kennoa mahdu. Jos Fuji tai Samsung haluavat joskus tuoda FF-kennoisen peilittömän, niin uusi bajonetti on pakko tuoda.
Sillä ei ole juuri merkitystä täsykärin käyttäjien kannalta. Ei näitä sen takia osteta, että kroppiobjektiivilla kuvattaisiin.
Kyllä sillä on. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä ettei Fuji tai Samsung ole tuomassa FF peilitöntä runkoa ihan äkkiä.

Yhtä nopeasti kuin tuovat uuden kroppibajonkin. Kauanko siinä meni?

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Loka 29, 2013 21 : 36

OskuK kirjoitti:
mappe kirjoitti:
nomad kirjoitti: Sillä ei ole juuri merkitystä täsykärin käyttäjien kannalta. Ei näitä sen takia osteta, että kroppiobjektiivilla kuvattaisiin.
Kyllä sillä on. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä ettei Fuji tai Samsung ole tuomassa FF peilitöntä runkoa ihan äkkiä.
Yhtä nopeasti kuin tuovat uuden kroppibajonkin. Kauanko siinä meni?

Kuka ottaisi Sonyn täyskennoisen jos Fujikin on tarjolla?

määvaan · Viesti Kirjoittaja **määvaan** » Loka 29, 2013 21 : 52

nomad kirjoitti:
OskuK kirjoitti:
mappe kirjoitti: Kyllä sillä on. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä ettei Fuji tai Samsung ole tuomassa FF peilitöntä runkoa ihan äkkiä.
Yhtä nopeasti kuin tuovat uuden kroppibajonkin. Kauanko siinä meni?
Kuka ottaisi Sonyn täyskennoisen jos Fujikin on tarjolla?

Aika moni, riippuu kyllä mitä laseja noihin saa kiinni.

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Loka 29, 2013 21 : 56

määvaan kirjoitti:
nomad kirjoitti:
OskuK kirjoitti: Yhtä nopeasti kuin tuovat uuden kroppibajonkin. Kauanko siinä meni?
Kuka ottaisi Sonyn täyskennoisen jos Fujikin on tarjolla?
Aika moni, riippuu kyllä mitä laseja noihin saa kiinni.

Niinpä, muovaamme identiteettiämme kuluttamalla. Fuji on kuitenkin sentään arvostettu brändi valokuvauksessa.

Rustinki · Viesti Kirjoittaja **Rustinki** » Loka 29, 2013 22 : 17

nomad kirjoitti:
määvaan kirjoitti:
nomad kirjoitti: Kuka ottaisi Sonyn täyskennoisen jos Fujikin on tarjolla?
Aika moni, riippuu kyllä mitä laseja noihin saa kiinni.
Niinpä, muovaamme identiteettiämme kuluttamalla. Fuji on kuitenkin sentään arvostettu brändi valokuvauksessa.

Jos sony tekisi maailman parhaan kamera kaikilla mittareilla mitattuna, niin ottaisitko sen?

Fuji on hyvä brändi, mutta kun sillä ei ole sitä FF-peilitöntä ainakaan vielä.

temama · Viesti Kirjoittaja **temama** » Loka 29, 2013 22 : 22

nomad kirjoitti:
Niinpä, muovaamme identiteettiämme kuluttamalla. Fuji on kuitenkin sentään arvostettu brändi valokuvauksessa.

Sony on tehnyt ihan hyvää työtä valokuvauksen ja videokuvauksen saralla (myös PRO)...Kennot yleisesti ottaen parhaimpia ja kameroiden tekniikassa tehnyt rohkeita innovaatioita. Koko NEX systeemi on esimerkiksi sellainen. Sony peri myös Konica-Minoltalta aimo palan loistavaa osaamista, josta vielä perintönä ainakin kennovakaaja, joidenkin kameramallien ergonomia ja optiikan osaaminen.Minoltahan valmisti useita hienoja objektiiveja joista osa säilynyt lähes ennallaan Sonyn tuotannossa.

määvaan · Viesti Kirjoittaja **määvaan** » Loka 30, 2013 6 : 57

Tuo Sony A7r alkaa tuntumaan lupaavalta, varsinkin kun huomioi sen että noissa näytteissä todellinen ISO oli Sony A7r:ssä 1/3 EV:tä suurempi kuin D800:ssa tai Leica M:ssä koska Sonyn valotusajat olivat tuon verran lyhyempiä noihin verrattuina.

Holden · Viesti Kirjoittaja **Holden** » Loka 30, 2013 9 : 45

nomad kirjoitti: Niinpä, muovaamme identiteettiämme kuluttamalla. Fuji on kuitenkin sentään arvostettu brändi valokuvauksessa.

Minulla ei varmaan ole identiteettiä, koska olen omistanut ja käyttänyt kaikkia kameramerkkejä Pentaxia lukuunottamatta. Sonyn ongelma on ollut tuki olemassa oleville käyttäjille esim firmispäivitysten osalta. Sillä saralla taas Fuji on näköjään päättänyt kunnostautua. Pidän kuitenkin Sonyssä siitä, että näissä on menty toiminnallisuus edellä kun taas Fuji on panostanut muotoon (retro) käytettävyyden kustannuksella.

Vihaajat vihaa ja fanipojat fanittaa. Vaikea näköjään näihin laitteisiin suhtautua objektiivisesti.

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Loka 30, 2013 9 : 54

Holden kirjoitti:
nomad kirjoitti: Niinpä, muovaamme identiteettiämme kuluttamalla. Fuji on kuitenkin sentään arvostettu brändi valokuvauksessa.
Minulla ei varmaan ole identiteettiä, koska olen omistanut ja käyttänyt kaikkia kameramerkkejä Pentaxia lukuunottamatta.

Kyllä minäkin kaikkea kokeilisin jos pätäkkä riittäisi :-) Mutta pitää priorisoida.

Holden kirjoitti:Sonyn ongelma on ollut tuki olemassa oleville käyttäjille esim firmispäivitysten osalta. Sillä saralla taas Fuji on näköjään päättänyt kunnostautua. Pidän kuitenkin Sonyssä siitä, että näissä on menty toiminnallisuus edellä kun taas Fuji on panostanut muotoon (retro) käytettävyyden kustannuksella.

Fujia olen kuitenkin kokeillut. Fujin lähestymistapa on ergonomian kannalta perustaltaan oikein hyvä. Ongelman ovat olleet yhtäällä toiminnan viiveet ja toisaalla turha monimutkaisuus. Mutta nyt näyttäisi , että no ongelmat ovat aika hyvin hanskassa. Ainakin suunta on oikea.

Holden kirjoitti:Vihaajat vihaa ja fanipojat fanittaa. Vaikea näköjään näihin laitteisiin suhtautua objektiivisesti.

Objektiivinen suhde olisi varmaan semmoinen, että ostetaan vähemmän ja kuvataan sillä kalustolla mitä on. Harva tämänkään foorumin aktiiveista varsinaisesta kamerapulasta kärsii.

Objektiivisesti ajatellen 7r lienee perusteltu valinta jos jaksaa kuvata sillä ainakin 5 vuotta tulevaisuuteen.

tn1krr · Viesti Kirjoittaja **tn1krr** » Loka 30, 2013 10 : 45

määvaan kirjoitti:Tuo Sony A7r alkaa tuntumaan lupaavalta, varsinkin kun huomioi sen että noissa näytteissä todellinen ISO oli Sony A7r:ssä 1/3 EV:tä suurempi kuin D800:ssa tai Leica M:ssä koska Sonyn valotusajat olivat tuon verran lyhyempiä noihin verrattuina.

Kurkkasin ISO 3200 RAW versioita rawdiggerin uudella betalla ja valotuserot huomioiden A7R näyttää todella todella hyvältä. Se näissä testeissä on vaikea käsittää miksei noita perusjuttuja edes saada kuntoon; ISO-testit tehdään eri valotusajalla, RF-laseja testataan sceneissä joissa on mustat ja/tai täysin yksityiskohdatomat nurkat jne. Olen elämässäni tehnyt tasan yhden hiukankaan setupatun kameroihin liittyvän testin (Zhonghyi Lens Turbo vs. Metabones Speedbooster) ja väitän sen olleen fiksummin suoritettu kuin monen näiden ns. pitkän linjan ammattilaisten viritelmät.

mappe · Viesti Kirjoittaja **mappe** » Loka 30, 2013 11 : 17

OskuK kirjoitti:
mappe kirjoitti:
nomad kirjoitti: Sillä ei ole juuri merkitystä täsykärin käyttäjien kannalta. Ei näitä sen takia osteta, että kroppiobjektiivilla kuvattaisiin.
Kyllä sillä on. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä ettei Fuji tai Samsung ole tuomassa FF peilitöntä runkoa ihan äkkiä.
Yhtä nopeasti kuin tuovat uuden kroppibajonkin. Kauanko siinä meni?

Meinaat että molemmat alkaa tekemään sekä kroppi että FF laseja kuin liukuhihnalta. Formaatit ovat liian lähellä toisiaan että moinen olisi taloudellisesti kannattavaa.

PekkaSav · Viesti Kirjoittaja **PekkaSav** » Loka 30, 2013 11 : 20

määvaan kirjoitti:Tuo Sony A7r alkaa tuntumaan lupaavalta, varsinkin kun huomioi sen että noissa näytteissä todellinen ISO oli Sony A7r:ssä 1/3 EV:tä suurempi kuin D800:ssa tai Leica M:ssä koska Sonyn valotusajat olivat tuon verran lyhyempiä noihin verrattuina.

Raweja en tälle koneelle viitsi ladata, mutta kyllähän nuo Sonyn jpg:t ovatkin vähintään sen 1/3 ev tummempia, kuin D800:n...

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Loka 30, 2013 11 : 27

PekkaSav kirjoitti:
määvaan kirjoitti:Tuo Sony A7r alkaa tuntumaan lupaavalta, varsinkin kun huomioi sen että noissa näytteissä todellinen ISO oli Sony A7r:ssä 1/3 EV:tä suurempi kuin D800:ssa tai Leica M:ssä koska Sonyn valotusajat olivat tuon verran lyhyempiä noihin verrattuina.
Raweja en tälle koneelle viitsi ladata, mutta kyllähän nuo Sonyn jpg:t ovatkin vähintään sen 1/3 ev tummempia, kuin D800:n...

Ja sitäpaitsi ei ISO-arvon täsmällisyys ole mikään arvo sinänsä. Eroja kuvan valotukseen voi tulla myös suljinajan täsmällisyydestä, objektiivista sekä kamerassa tehtävästä tummien alueiden korjauksesta.

Meitä kiinnostavia asioita ovat dynamiikka, värien säilyminen korkeilla herkkyyksillä sekä tietysti kohina. Ja tämä siis käytännön tilanteessa. Ei nyt muistu mieleen historiasta tapausta jossa samaa kennoa käyttävä Sony olisi kokonaisuutena Nikonia parempi. Asiat saattavat tietysti muuttua, vaikka epäilen kyllä vahvasti.

Toisaalta aivan varmaa on, että 7r:n kuvanlaatu riittää hra mävaan tarpeisiin.

Holden · Viesti Kirjoittaja **Holden** » Loka 30, 2013 11 : 30

nomad kirjoitti:Ei nyt muistu mieleen historiasta tapausta jossa samaa kennoa käyttävä Sony olisi kokonaisuutena Nikonia parempi. Asiat saattavat tietysti muuttua, vaikka epäilen kyllä vahvasti.

Toisaalta aivan varmaa on, että 7r:n kuvanlaatu riittää hra mävaan tarpeisiin.

Näin se varmasti on. DXO:n mittauksissa Sony on yleensä ollut samalla kennolla pisteen pari perässä. Voi olla, että A7r tekee tässä suhteessa vähän petrausta, koska siinä on kaiketi Sonylle ensimmäistä kertaa 14bit RAW, jota Nikon on käyttänyt jo pidemmän aikaa.

Holden · Viesti Kirjoittaja **Holden** » Loka 30, 2013 11 : 54

Esim Sony RX1 on kuvanlaadullisesti kaiketi hyvin pitkälle samaa tasoa kuin D600, 12bit RAWista huolimatta.

määvaan · Viesti Kirjoittaja **määvaan** » Loka 30, 2013 12 : 39

Holden kirjoitti:
nomad kirjoitti:Ei nyt muistu mieleen historiasta tapausta jossa samaa kennoa käyttävä Sony olisi kokonaisuutena Nikonia parempi. Asiat saattavat tietysti muuttua, vaikka epäilen kyllä vahvasti.

Toisaalta aivan varmaa on, että 7r:n kuvanlaatu riittää hra mävaan tarpeisiin.
Näin se varmasti on. DXO:n mittauksissa Sony on yleensä ollut samalla kennolla pisteen pari perässä. Voi olla, että A7r tekee tässä suhteessa vähän petrausta, koska siinä on kaiketi Sonylle ensimmäistä kertaa 14bit RAW, jota Nikon on käyttänyt jo pidemmän aikaa.

Tuliskohan tuohon Sony vs Nikon parivertailuun kuitenkin nyt poikkeus, kun Sonyalpharumors hehkuttaa: "This is a very impressive result from the Sony A7r! It looks like Sony was able to improve considerably their image processor engine. We were used to see Sony lagging behind Canon-Nikon. This now changed with he A7-A7r."