Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja nomad »

nsamppa kirjoitti:Onhan siinä isossa mountissa sekin valtava etu että on mahdollista tehdä paljon tehokkaampi kennovakaaja. Nää 0.95 lasit sen sijaan on mun mielestä vähän niin ja näin. Alkaa syväterävyys olee jo niin kapea että siihen on haastavaa saada mitään teräväksi. Erikoislaseja erikoisiin tarpeisiin.
Suuri mountti päästää myös iloisemmin pölyn kameran sisään sekä - ehkäpä tärkeämpi asia - antaa paremman tukipisteen suurille objektiiveille. Jne jne. Pitkällä tähtäimellä varmaan erittäin hyvä asia jos Z-mountti on nykytarpeita ajatellen suuri. Eihän sitä kukaan tiedä jos jossain kaukaisessa tulevaisuudessa Nikonin mieleen tulee tehdä digi-keskari.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja mremonen »

Takapaneelin kuvia:

https://nikonrumors.com/2018/08/12/this ... looks.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja emerik »

mremonen kirjoitti:Takapaneelin kuvia:

https://nikonrumors.com/2018/08/12/this ... looks.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;
Nyt ei oikein vakuuta. Joystick nyt plussaa, mutta muuten kyllä aika tiiviisti nyt yhdessä reunassa. Joku taisi sanoa aiemmin, että eihän videokuvauksesta ole mitään haittaa järjestelmäkamerassa. Täysin tarpeeton vipu nyt aika keskeisellä paikalla (olisipa D700 näppäimet).
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja mremonen »

Joo, nykyään D800-sarjassa on AF-ON ollut aika luonnollisessa paikassa peukalon kannalta. Tuossa se näyttää olevan nyt aika oikeassa laidassa.

No, kovin tarkkaa ei voi sanoa, ennen kuin saa vehkeen omiin kouriin.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja mremonen »

emerik kirjoitti:Joku taisi sanoa aiemmin, että eihän videokuvauksesta ole mitään haittaa järjestelmäkamerassa. Täysin tarpeeton vipu nyt aika keskeisellä paikalla (olisipa D700 näppäimet).
Ensin mietin, että varmaan tuon napin saa menuissa konffattua. Sitten "hokasin", että ei varmaan, kun ei nykyisissäkään voi Lv-näppäintä konffata mihinkään. Kunnes tajusin, että peilittömässä ehkä tuo Lv ei ehkä olekaan niin tarpeellinen kuin peilivehkeessä. Vai onkohan Nikonissa vain mekaaninen vaihto takatöllön ja EVF:n välillä? Mutta miksi siinä sitten olisi still/video -vaihto? Mielenkiintoista. Tai sitten ei.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
TiRy
Viestit: 1515
Liittynyt: Loka 16, 2012 18 : 06

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja TiRy »

Kuva

Sonylle haluaisin nää, vaan kyllä noihinkin nappuloihin tottuu. En jaksa uskoa, että Nikon tahalleen tekisi noita huonommin kuin mitä esim Sony. Eiköhän niitä prototyyppejä käy oikeidenkin kuvaajien käsissä yksi jos toinenkin.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja Miksus »

nsamppa kirjoitti:Onhan siinä isossa mountissa sekin valtava etu että on mahdollista tehdä paljon tehokkaampi kennovakaaja. Nää 0.95 lasit sen sijaan on mun mielestä vähän niin ja näin. Alkaa syväterävyys olee jo niin kapea että siihen on haastavaa saada mitään teräväksi. Erikoislaseja erikoisiin tarpeisiin.
Mahtaako vakaaja tuon myötä oletusarvoisesti parantua, tällä hetkellä ainakin paras vakaaja taitaa olla Olympuksen 4/3 kennoisessa M1 Mark II:ssa, nimimerkillä hämmästyttäviä useiden sekuntien valotuksia käsivaralta. A7rIII:lla ei pääse edes puoleen sekuntiin, vaikka ehkä paperilla tehokas vakaaja siinäkin on.
Mistäköhän se ylipäätään on kiinni, se kennovakaajan tehokkuus, onkohan rajoitteet mekaanisia vai vaan siitä kiinni mitä mikäkin merkki haluaa kameroissaan painottaa.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja nomad »

mremonen kirjoitti:
emerik kirjoitti:Joku taisi sanoa aiemmin, että eihän videokuvauksesta ole mitään haittaa järjestelmäkamerassa. Täysin tarpeeton vipu nyt aika keskeisellä paikalla (olisipa D700 näppäimet).
Ensin mietin, että varmaan tuon napin saa menuissa konffattua. Sitten "hokasin", että ei varmaan, kun ei nykyisissäkään voi Lv-näppäintä konffata mihinkään. Kunnes tajusin, että peilittömässä ehkä tuo Lv ei ehkä olekaan niin tarpeellinen kuin peilivehkeessä. Vai onkohan Nikonissa vain mekaaninen vaihto takatöllön ja EVF:n välillä? Mutta miksi siinä sitten olisi still/video -vaihto? Mielenkiintoista. Tai sitten ei.
Jos Nikon tekee videon fiksusti, niin still/video -vaihtoon sisältyy myös Fn nappien ja muidenkin konfattavissa olevien heebeleiden asetusten muuttuminen. Tuohon kannattaisi satsata sillä monen kameran kanssa videokuvaamisen kätevyydessä on paljon toivomisen varaa. Suhteessa Nikonin nykyiseen fx-mallistoon tämä peilitön kamera voi olla parempi nimenomaan still/video hybridikuvaamisessa.

En tiedä voiko vaihto takatekkarin ja evf:n välillä olla mekaaninen - kyseessähän on peilitön kamera :-) Sinänsä on ihan hyvä hyvä ja melkeinpä välttämätöntä, että sensorilla tapahtuvan automaattisenn vaihdon voi ohittaa. Tuohon ei tosin mitään Lv nappia tarvita, vaan se voi periaatteessa olla ihan missä tahansa painonapissa.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja nomad »

Miksus kirjoitti:
nsamppa kirjoitti:Onhan siinä isossa mountissa sekin valtava etu että on mahdollista tehdä paljon tehokkaampi kennovakaaja. Nää 0.95 lasit sen sijaan on mun mielestä vähän niin ja näin. Alkaa syväterävyys olee jo niin kapea että siihen on haastavaa saada mitään teräväksi. Erikoislaseja erikoisiin tarpeisiin.
Mahtaako vakaaja tuon myötä oletusarvoisesti parantua, tällä hetkellä ainakin paras vakaaja taitaa olla Olympuksen 4/3 kennoisessa M1 Mark II:ssa, nimimerkillä hämmästyttäviä useiden sekuntien valotuksia käsivaralta. A7rIII:lla ei pääse edes puoleen sekuntiin, vaikka ehkä paperilla tehokas vakaaja siinäkin on.
Mistäköhän se ylipäätään on kiinni, se kennovakaajan tehokkuus, onkohan rajoitteet mekaanisia vai vaan siitä kiinni mitä mikäkin merkki haluaa kameroissaan painottaa.
Olen itselleni selittänyt asian sillä, että täyskenno on raskas ja paljon huonompi heilutella kuin m43 kenno. Myös Sonyn kennonpuhdistustärinä on aika verkkaista. Tai voihan se olla niinkin, että m43 leirin Olympus ja Pana omaavat vain ylivoimaisen teknologian tässä asiassa (itse en kyllä tuohon oikein usko).

Siltikin (vain) 2-3 stopin kennovakaaja on hyvin käytännöllinen korkean resoluution kamerassa.
Maffer
Viestit: 22635
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Painava kenno on painava. Kiihdytys vaatii voimaa eikä liikekään ilmaiseksi pysähdy. Pentaksiltakaan ei ole näkynyt vakautettua keskaria ja ovat turvautuneet laseissa optiseen vakaajaan.
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja mremonen »

nomad kirjoitti:En tiedä voiko vaihto takatekkarin ja evf:n välillä olla mekaaninen - kyseessähän on peilitön kamera :-)
Mekaanisella tarkoitin tuota kääntökytkintä, mutta jotenkin sen tarkoitus jää vielä arvailujen varaan. SIinähän on kuvan mukaan still/video-valinta ja sitten napissa lukee "disp".

Mutta onhan tää hauskaa(?), kun lähes kahvinporoista koitetaan ennustella kameran ominaisuuksia ja käyttöergonomiaa :D
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja mremonen »

Maffer kirjoitti:Painava kenno on painava. Kiihdytys vaatii voimaa eikä liikekään ilmaiseksi pysähdy. Pentaksiltakaan ei ole näkynyt vakautettua keskaria ja ovat turvautuneet laseissa optiseen vakaajaan.
Toisaalta luulisi, että sen lasimassan siirtely vasta voimia kysyykin ja aiheuttaa kiihtyvyyksiä.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
zone6
Viestit: 1242
Liittynyt: Touko 11, 2011 13 : 59

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja zone6 »

mremonen kirjoitti:
Maffer kirjoitti:Painava kenno on painava. Kiihdytys vaatii voimaa eikä liikekään ilmaiseksi pysähdy. Pentaksiltakaan ei ole näkynyt vakautettua keskaria ja ovat turvautuneet laseissa optiseen vakaajaan.
Toisaalta luulisi, että sen lasimassan siirtely vasta voimia kysyykin ja aiheuttaa kiihtyvyyksiä.
Käsittääkseni lasia tarvitsee liikuttaa aika vähän jotta suurempikin liike saadaan korjattua. Kennon kohdalla näin ei ole, varsinkin jos mukaan lisätään vielä kierto (jota optisissa vakaajissa ei edes korjata).
Zone VI
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja nomad »

mremonen kirjoitti:Mutta onhan tää hauskaa(?), kun lähes kahvinporoista koitetaan ennustella kameran ominaisuuksia ja käyttöergonomiaa :D
Nimenomaan :-)

Taustalla tietenkin se, että paineita keskusteluun tuo oletus peilittömän hankalasta käytettävyydestä. Jotenkin tuon jopa ymmärrän kun ajattelen kaikkein huonoimpia markkinoille eksyneitä peilittömiä (esim. Nikon 1 tai Sonyn alkupään mallit). Näiden innoittamana joku jopa edellä kirjoitti syvän analyysin etusormensa tiiserissä näkyneen kameran ulkonaöstä ja etusormensa taipumisominaisuuksista :-)

Mutta eiköhän Nikon hanskaa ergonomian aivan kohtuullisesti. Tätä uudistusta on selvästikin mietitty kunnolla ja se halutaan hoitaa huolella ja mahdollisimman riskittömästi.
Galeidan
Viestit: 165
Liittynyt: Syys 27, 2006 15 : 09

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja Galeidan »

https://nikonrumors.com/2018/08/13/brea ... ater.aspx/" onclick="window.open(this.href);return false;

Z6 (24MP) ja Z7 (45MP)

Nikon Z-Noct-Nikkor 58mm f/0.95 voi olla aika kapea terävä alue. Toivottavasti löytyy hyvin toimiva eye-autofocus rungoista.
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja emerik »

Galeidan kirjoitti:..Z6 (24MP) ja Z7 (45MP)

Nikon Z-Noct-Nikkor 58mm f/0.95 voi olla aika kapea terävä alue. Toivottavasti löytyy hyvin toimiva eye-autofocus rungoista.
Luultavasti aika kalliskin eli harvojen herkkua. 58mm ihan hyvä polttovälin suhteen.
24-70mm f/4, 50mm f/1.8 and one more wide angle lens (24mm f/1.8 or 28mm f/1.8 or 35mm f/1.8)
Kuulostaa varsin järkevältä. Luulisi että eivät ole hinnaltaan ihan älyttömiä.
Matti_JH
Viestit: 12118
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

Miksi tuossa ei ole fn ja dof- nappeja? Itse käytän niitä piste- ja keskipainotteiseen mittaamiseen. Aika tyhjän näköinen on tuo etupuoli. Ellei sitten ole shopattu..
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja nomad »

emerik kirjoitti:
24-70mm f/4, 50mm f/1.8 and one more wide angle lens (24mm f/1.8 or 28mm f/1.8 or 35mm f/1.8)
Kuulostaa varsin järkevältä. Luulisi että eivät ole hinnaltaan ihan älyttömiä.
24-70mm/4 on sikäli kiinnostava valinta, ettei se ole 24-105mm tai Nikonmaisesti 24-120mm. Ilmeisesti pientä kokoa on haettu, mutta toisaalta nyt on kova paine tuottaa pidempää lasia telealueelle. Vai olisiko niin, että näin aluksi yli 70mm polttovälit on ajateltu hoitaa adoptoimalla F-Nikkoreita.

Huhujen maininta siitä, että Nikon panostaisi ässä järjestelmässä valovoimaisiin kiinteisiin objektiiveihin kertoo siitä, että hintatason on ajateltu olevan melko tyyriin. Saanko arvata - koska Z6 ja Z7 asemoituvat suoraan Sony A9 ja A7r3 kilpailijoiksi, niin hinnoittelu tulee määrittymään noiden perusteella. Runkokaupan aloitushinnat 3.5-5 tonnia.
Viimeksi muokannut nomad, Elo 14, 2018 9 : 27. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja mremonen »

Galeidan kirjoitti:Nikon Z-Noct-Nikkor 58mm f/0.95 voi olla aika kapea terävä alue. Toivottavasti löytyy hyvin toimiva eye-autofocus rungoista.
Mitä jos kuvaa kohteita, joilla ei ole silmiä? Eye-focus sopii vain henkilökuvaukseen, enkä tiedä kuinka hyvä henkilökuva tulee aukolla 0.95, kun silmäterää lukuunottamatta kaikki muu on enemmän tai vähemmän suttua.

Alkaa kyllä tämä eye-focus "hieman" väsyttämään. Jos se jollekin tuli yllätyksenä...
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja mremonen »

Eipä ollutkaan liveview-kytkin. Hyvä niin. Nyt tuolla on jotain käyttöäkin.

Eikä muutenkaan menneet siinä mockupissa kaikki napit oikein...
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
Vastaa Viestiin