FUJIFILM GFX 100S

[Maffer]

On tossa silti paha ristiriita. Fujin mainosvideot - "70% bigger than full frame" ja sitä rataa - antaa härvelistä melko ruusuisen kuvan. Eikä toi tohon pääty, sääsuojauksesta on oltu täysin hiljaa...

[habannaama]

Kertokaas mulle tyhmälle, mikä kamera on sellainen, joka ei tuota pettymyksiä ja on 100 %:sti sellainen kuin mainokset/mielikuvat antavat sen olettaakin olevan ?

Jos joku olettaa että joka ikinen markkinoilla oleva tuote on juuri sellainen, kuin mainos-tädit/sedät antavat sen olettaakin olevan ja kaiken sen lisäksi vielä täyttää 100 %:sti jokaisen sitä käyttävän toiveet/tarpeet, niin minä voin tulla sitten tuomaan niitä vaaleanpunaisia hattaroita lisää sinne pehmustettuun koppiin, kun reaalimaailman pettymykset lyövät niin kovaa kasvoille isolla avokämmenellään, ettei kuupppa kestäkään pettymystä ja koppi kutsuu...

Oikeasti, hyvä että näitä tuodaan esille, muuten se halpuuttaminen jatkuu ja jatkuu, ehkäpä näin ollen jossain kohtaa tullaan murrokseen, jossa jollain valmistajalle kasvaa sen balsapuisen selkärangan tilalle sittenkin titaaninen suora malli ja aletaan pikselihuuman sijaan valmistamaankin tuotteita, joilla voi nuijia hengiltä vaikka päälle käyvän jääkarhun.
Tai niin no, eikös niitäkin malleja kuitenkin vielä ole, tuppaavat vaan olemaan jumalattoman kalleita, toisaalta, niin on tämä Fujikin, jonka kohdalla tosiaan olettaisi tuotteen rakenteen olevan patarautaa kuvanlaadun lisäksi.
Kun ei pääse Fujin insinöörien/suunnittelijoiden pään sisään, niin paha sanoa mitä ollut mielessä kun tuohon rakenneratkaisuun päätyneet, liekö aidosti otettu mahdollista rasitusta mitenkään huomioon, mene ja tiedä ? Ovatko olettaneet, että tuohon kun ruuvataan kiinni arcan pohjalevy, niin se jakaa koko pinta-alaltaan sitä "momenttia" ja se sitten riittäisi kun hässäkkä kiinni kuulapäässä jonkin kivan pienen primen kera, en osaa sanoa...

Niin tai näin, kait näistä kaikista kameroista jotain huomautettavaa löytyy kun oikein hakemalla aletaan hakemaan, tosin ei ihan tuon hintaluokan kamppeilta äkkiä tosiaan odottaisi, onneksi elämä jatkuu ja näin ollen voi laittaa leuan syvemmälle rintaan ja tarpoa kohti uusia pettymyksiä entistä negatiivisemmalla asenteella =) =) =)

[hkoskenv]

Kertokaas mulle tyhmälle, mikä kamera on sellainen, joka ei tuota pettymyksiä ja on 100 %:sti sellainen kuin mainokset/mielikuvat antavat sen olettaakin olevan ?

Varmaan suurin osa. Mutta minun asenne mainoksiin on äärettömän kyyninen. En tiedä onko se sen parempi tapa elää nykyisen laadun romahtamisen kanssa kuin odottaa joka kerta mullistavaa jumalkameraa ja pettyä sitten.

Oikeasti, hyvä että näitä tuodaan esille, muuten se halpuuttaminen jatkuu ja jatkuu, ehkäpä näin ollen jossain kohtaa tullaan murrokseen, jossa jollain valmistajalle kasvaa sen balsapuisen selkärangan tilalle sittenkin titaaninen suora malli ja aletaan pikselihuuman sijaan valmistamaankin tuotteita, joilla voi nuijia hengiltä vaikka päälle käyvän jääkarhun.

Se on totta, että hyvä kun ongelmat tulevat esille. Tosin näen sen enemmän henkilökohtaisena mahdollisuutena vältellä tuotteita, joiden kanssa "ei voittoa" -arpa osuu liian usein. En usko, että se johtaa laadun paranemiseen. Laatu paranee vasta kun kulttuuri muuttuu arvostamaan sitä. Nyt laatua kaipaavat vanhat ukot vähenevät koko ajan ja tilalle tulee nuorta porukkaa, joka saa kiksinsä ihan muista asioista ja joille on luonnollista, että "heitetään roskiin ja ostetaan uusi", jos joku hajoaa.

Niin tai näin, kait näistä kaikista kameroista jotain huomautettavaa löytyy kun oikein hakemalla aletaan hakemaan, tosin ei ihan tuon hintaluokan kamppeilta äkkiä tosiaan odottaisi, onneksi elämä jatkuu ja näin ollen voi laittaa leuan syvemmälle rintaan ja tarpoa kohti uusia pettymyksiä entistä negatiivisemmalla asenteella =) =) =)

Ei se ole hintaluokasta kiinni. Miljardien hintaisten teollisuuslaitosten ja infrastruktuurihankkeiden tilaajat ja toimittajat vääntävät oikeuksissa erimielisyyksistä mitä luvattu laatu oikeastaan tarkoittikaan.

[Maffer]

Aivan käsittämätön PDAF-kämmi:
https://diglloyd.com/blog/2021/20210522 ... mples.html

Nyt on sen verran tuuheaa sotkua tarjolla että vertautuu ekan aaseiskan pakattuun RAWiin.

[habannaama]

Nyt on kyllä todettava että voi morjens, miten ihmeessä ylipäätään mahdollista, hurjan näköistä?!?!?

[Maffer]

Sen siitä saa kun sotketaan jalustakameraan PDAF ja yritetään tehdä siitä joku AF-hirviö. Mikä siis kosahtaa jo siihen että iso kenno on vieläkin hidas kuin etana kennon lukunopeudessa.

Sony ei myöskään valmista kunnollisia kennoja missä ei olisi mitään PDAF-pilaamista. Aivan riittävästi tämä 50-sarja tarkentaa CDAF:lla kun sitä tarvii. 100MP kennosta olisi isompi variantti ilman PDAF:ää mutta Fujin kakkuloiden piirtoympyrä ei riitä.

[ttuplai]

Kertokaas mulle tyhmälle, mikä kamera on sellainen, joka ei tuota pettymyksiä ja on 100 %:sti sellainen kuin mainokset/mielikuvat antavat sen olettaakin olevan ?

Varmaan suurin osa. Mutta minun asenne mainoksiin on äärettömän kyyninen. En tiedä onko se sen parempi tapa elää nykyisen laadun romahtamisen kanssa kuin odottaa joka kerta mullistavaa jumalkameraa ja pettyä sitten.

Oikeasti, hyvä että näitä tuodaan esille, muuten se halpuuttaminen jatkuu ja jatkuu, ehkäpä näin ollen jossain kohtaa tullaan murrokseen, jossa jollain valmistajalle kasvaa sen balsapuisen selkärangan tilalle sittenkin titaaninen suora malli ja aletaan pikselihuuman sijaan valmistamaankin tuotteita, joilla voi nuijia hengiltä vaikka päälle käyvän jääkarhun.

Se on totta, että hyvä kun ongelmat tulevat esille. Tosin näen sen enemmän henkilökohtaisena mahdollisuutena vältellä tuotteita, joiden kanssa "ei voittoa" -arpa osuu liian usein. En usko, että se johtaa laadun paranemiseen. Laatu paranee vasta kun kulttuuri muuttuu arvostamaan sitä. Nyt laatua kaipaavat vanhat ukot vähenevät koko ajan ja tilalle tulee nuorta porukkaa, joka saa kiksinsä ihan muista asioista ja joille on luonnollista, että "heitetään roskiin ja ostetaan uusi", jos joku hajoaa.

Niin tai näin, kait näistä kaikista kameroista jotain huomautettavaa löytyy kun oikein hakemalla aletaan hakemaan, tosin ei ihan tuon hintaluokan kamppeilta äkkiä tosiaan odottaisi, onneksi elämä jatkuu ja näin ollen voi laittaa leuan syvemmälle rintaan ja tarpoa kohti uusia pettymyksiä entistä negatiivisemmalla asenteella =) =) =)

Ei se ole hintaluokasta kiinni. Miljardien hintaisten teollisuuslaitosten ja infrastruktuurihankkeiden tilaajat ja toimittajat vääntävät oikeuksissa erimielisyyksistä mitä luvattu laatu oikeastaan tarkoittikaan.

Ihan mielenkiinnosta - onko todellinen laatu oikeasti muuttunut kuluttajaroippeissa vai onko tuo vain kokemusharha? Netti omalta osaltaan korostaa koettua laatuongelmaa, mut todellisia lukuja on aika vaikea kaivaa - ja toisaalta varrettomassa lekassa on lähtökohtaisesti vähempi liikkuvia osia, joissa asiat vois mennä pieleen. Nykykuluttuja suattaapi kaikkien revikkalukemisten jälkeen olla myös erilainen eli olemme tulleet turhanvalittajiksi - ensimmäisen maailman ihmisillä on vain kaikki niin mukavasti, et valitus pitää hakea jostakin. Lähinnä, et milloin oli se romahtamista edeltävä aika jolloin laatu todella merkitsi jotakin - noin pääosin ihmiset kai enempi arvostavat statusta ja sen esittämistä, mut nykyisellä kulutussyksillä keskiluokan on yhä vaikeampi tehdä roippeilla ero persaukisiin - tarpeethat eivät ole enää aikoihin vaikuttaneet ostokäyttäytymiseen.

[hkoskenv]

Ihan mielenkiinnosta - onko todellinen laatu oikeasti muuttunut kuluttajaroippeissa vai onko tuo vain kokemusharha?

Tuo on hyvä kysymys. Mutta ongelmallinen. Alkaen siitä, että mitä on "laatu". Kameroissa se on lähinnä karkea mielipide koetusta hyvyydestä. Se riippuu täysin jokaisen omista mieltymyksistä.

En usko, että tällaisesta on paljoakaan tilastoja, koska laatu on niin vaikea mitata, mutta yksi selkeä ilmiö on ainakin halpatuotteiden nousu. Ne kuuluisat 70-luvun pesukoneet, jotka ovat laadun ikoneja, maksoivat kuulemma reilun kuukauen keskiansion. Nyt se on reilut 3000 €. Sillä saa pienen teollisuuspesukoneen, joka kestää kotikäytössä sen 25 vuotta mitä 70-luuvn kone kesti mutta kuluttaa elinaikanaan murto-osan siitä energiasta ja vedestä.

Mutta kyllä minä uskon, että halpatuotanto asettaa tiettyjä hinta- ja nopeuspaineita laadukkaamman kuluttajaelektroniikan tuotantoon. Samoin hiipuva markkina. Ja yleinen asennemuutos.

Lähinnä, et milloin oli se romahtamista edeltävä aika jolloin laatu todella merkitsi jotakin - noin pääosin ihmiset kai enempi arvostavat statusta ja sen esittämistä, mut nykyisellä kulutussyksillä keskiluokan on yhä vaikeampi tehdä roippeilla ero persaukisiin - tarpeethat eivät ole enää aikoihin vaikuttaneet ostokäyttäytymiseen.

Mitään äkillistä romahtamista ei ole tapahtunut vaan ennemmin hidas kehitys sukupolvien vaihtuessa. Näppituntumalta sanoisin, että ehkä 70-luku on jonkinlainen karkea rajapyykki. Sitä ennen lapsena eläneet omaksuivat pula-ajan meiningin ja suurin osa heistä on pihejä ja arvostaa luotettavuutta ja käyttöikää. Sen jälkeen sitten yhä suurempi osa lapsista on kasvanut kerskakulutuskulttuuriin, jossa halvan krääsän hajoaminen on normaalia ja se korvataan ostamalla uutta. Se on vaikuttanut tuotantoon 20-30 vuoden viiveellä, kun ne ihmiset ovat aikuistuneet ja keskiluokkaistuneet.

[Maffer]

Tätä tulee ajatella siltä kantilta, että 44x33mm kennon omaava digi ei eroa paljoa täyskäristä kuvanlaadussa. Ihan omaan kokemukseen perustuen. Ja hommassa on sekin miina, et näiden minikeskareiden kakkuloilla ei edes saa mitään kunnon taustablurriakaan aikaiseksi. Jäljelle jää oikeastaan tekninen kuvanlaatu niistä parista lisätystä megapikselistä joten on hyvin outoa että isojen vedosten laitteessa on tällaisia miinoja. Tuo on luultavasti seurausta siitä että Fuji yritti korjata GFX100:n PDAF-raitaongelmaa joka oli suhteellisen paha vrt. kinot kuten Z6. Kun se sai ne jotenkin hanskaan firmispäivityksillä, niin sitten tämä korjaus osuu tuulettimeen joissain tietyissä olosuhteissa.

Fuji meni väärille urille keskarinsa kanssa. Sonylla olisi paljon suurempi keskarikenno ilman mitään PDAF:aa "massatuotteena". Nähtäväksi jää, onko Pentax ainoa kuka sen ymmärtää hyödyntää koska lasit löytyvät jo valmiiksi.

Laatu meni saharan tuuliin tän 100s:n kohdalla viimeistään siinä kun jalustakiinnitys on jollain tinalla kiinni rungossa vs. iso satanen jossa jalustakiinnitys on tukevasti pultattu magnesiumrunkoon. 6500€ ei siis ole riittävästi että edes se viitsittäisiin tehdä kunnolla.

[habannaama]

Laatu meni saharan tuuliin tän 100s:n kohdalla...
6500€ ei siis ole riittävästi että edes se viitsittäisiin tehdä kunnolla.

Ote Facen Fuji-ryhmästä tämän päivän osalta:

Tää on kyl vähän surullista Fujilta. Ihan kaikki osa-alueet ei tunnu toimivan. Pari kuukautta venaillut kustannusarviota vakuutusyhtiölle ja maksoi mukavat 130€ saada edes laite huoltoon 😆. — huvittunut.

...
Jaha. Ei vakuuta 😬

...
Mjo, ymmärrän että välillä pitää päivittää, ja hommat ei toimi niin kuin pitäisi, on korona ja brexit jne. MUTTA TIEDOTTAKAA SITTEN SIITÄ. Ensikertaialisen kokemus Fujin huollosta on nyt ollut aivan katastrofaalinen, ja olisi lohdullista tietää että tämä ei ole normi (toivottavasti 😱).
Kamera nyt kohta kolme kuukautta maailmalla ja se huoltolinkki joka tulee sähköpostitse kun kamera saapuu huoltoon, minkä kautta voi seurata toimenpiteitä, on kuollut ja muita yhteystietoja sinnepäin ei ole. Eli ihan sama kuin olisi heittänyt kameran mustaan aukkoon. Tämä ei paljon luottamusta herätä.
Soitin Ruotsiin, kuin viimein selvisi mitä puhelinnumeroa pitää käyttää (ei se ensimmäinen joka sieltä support sivulta löytyy, mutta se alempi) ja mihin aikaan ne siellä vastaa. Ei ne siellä sen enempää tiennyt mutta lupasi selvittää missä mennään. Katotaan miten menee...

...
Itselle tää nyt ei varsin stressiä aiheuta, enkä nyt tota tartteis, ni olkoot siellä.
Ei ollu tarkoitus brändiä haukkua, mutta joissain osa-alueissa vois olla korjattavaa. Niiku xxx mainitsi, ehkä voisi tiedotella asiasta 😅

...
Sama. Yli kolme kuukautta jo X-T4 reissussa…
Kuvassa voi olla tekstissä sanotaan Fujin huolto on isoissa ongelmissa. Ne huolletaan Briteissä ja Brexit sotki toiminnan täysin. Tällä hetkll Fujin huollosta ei saa tietoja millään selvällä aikataululla, mutta ilmoitan heti kun tiedän.

...
4kk...

...
Kaverin puolesta kysyn: Millainen takuu näillä Fujin huolloilla on?
X-pro2 tuli huollosta eri vian kanssa takaisin, eikä enää käynnisty, ja nyt tarttis lähettää ilmeisesti se samaan limboon.

...
Mun X-pro2:lle kävi sama homma pari vuotta sitten, eli lähettivät huollosta takaisin uuden ongelman kanssa. Jouduin maksamaan lähetyskulut uudestaan, mutta kamera korjattiin ilman mitään lisämaksuja. Ite suosittelisin ottamaan yhteyttä Fujiin mahdollisimman pian huollon jälkeen.

Jne...

En nyt sanoisi että Fujilla muutoinkaan menee tällä hetkellä tuolla laatu/huoltopuolella ihan maaliin noi hommat, eli kyllä tuo laatu taitaa olla Fujilla muillakin malleilla heikoilla kantimilla ja ei katso hintalappua, kun päättää heittää sen sonnan sinne tuulettimeen.

Olen tainnut ennenkin postata aiheesta, kuinka mun Fuji aikoinani samaisen ryhmän sisällä joku teki laatukyselyn, niin olisiko vikaprosentti ollut useampi kymmenen pinnaa, en muista enää tarkkaan, mutta niin hämmästyttävän suuri se oli kuitenkin, että herätti ekan kerran huolen siitä, että tosissaan pitää hankkia vararunko/vaihtaa merkkiä.

[Maffer]

Tonnin kapulan kanssa vielä Ruotsin kierros jotenkin hampaita kiristellen menisi, mut kymppitonnin kapula taitaa joutua samaan limboon joten ei näin. Eikä Fujilla ole edes mitään runko tilalle -touhua huollon ajaksi. Sama juttu kuin Sonylla eli ei se vaan käy että huolto on väärässä maassa ja väärällä kielellä.

[habannaama]

Onhan tuo Fujin laatu noinkin maineikkaalta merkiltä, joka mitä ilmeisemmin vieläpä melko suosittu maailmallakin, aivan käsittämätöntä ja siihen kun yhdistää tämän peräpohjolan huoltopuutteen, se on kyllä sääli ettei sellaista täällä ole ja koskee tuo huollon puute siis myös Sonya.

[ttuplai]

Tuo on hyvä kysymys. Mutta ongelmallinen. Alkaen siitä, että mitä on "laatu". Kameroissa se on lähinnä karkea mielipide koetusta hyvyydestä. Se riippuu täysin jokaisen omista mieltymyksistä.

En usko, että tällaisesta on paljoakaan tilastoja, koska laatu on niin vaikea mitata, mutta yksi selkeä ilmiö on ainakin halpatuotteiden nousu. Ne kuuluisat 70-luvun pesukoneet, jotka ovat laadun ikoneja, maksoivat kuulemma reilun kuukauen keskiansion. Nyt se on reilut 3000 €. Sillä saa pienen teollisuuspesukoneen, joka kestää kotikäytössä sen 25 vuotta mitä 70-luuvn kone kesti mutta kuluttaa elinaikanaan murto-osan siitä energiasta ja vedestä.

Mutta kyllä minä uskon, että halpatuotanto asettaa tiettyjä hinta- ja nopeuspaineita laadukkaamman kuluttajaelektroniikan tuotantoon. Samoin hiipuva markkina. Ja yleinen asennemuutos.

Mitään äkillistä romahtamista ei ole tapahtunut vaan ennemmin hidas kehitys sukupolvien vaihtuessa. Näppituntumalta sanoisin, että ehkä 70-luku on jonkinlainen karkea rajapyykki. Sitä ennen lapsena eläneet omaksuivat pula-ajan meiningin ja suurin osa heistä on pihejä ja arvostaa luotettavuutta ja käyttöikää. Sen jälkeen sitten yhä suurempi osa lapsista on kasvanut kerskakulutuskulttuuriin, jossa halvan krääsän hajoaminen on normaalia ja se korvataan ostamalla uutta. Se on vaikuttanut tuotantoon 20-30 vuoden viiveellä, kun ne ihmiset ovat aikuistuneet ja keskiluokkaistuneet.

Halvan krääsän määrä vai siis kaiken romun - persaukisilla, eikä edes keskiluokkasilla ollu ky yksi telkka per huusholli. Nyt yhden hengen taloudessakin on vähintään neljä näyttölaitetta ja standardiperheillä (isä, äiti, poika ja vasarahai) pari per lärvi. Vaikka laatu olis sama niin vikoja per henkilö osuu useammin kohdalle. Silti telkkarien kestossa ei välttämättä ole tapahtunut muutosta - kuvaputkivärkit oli melkosia pommeja, vaikka ehkä miesmuistissa ne oli toimintavarmoja ikivehkeitä. Tosin niitä ei raahattu kaatikselle jos pari pikseliä puuttu - välillä piti ehkä kopauttaa kylkeen, et sai kuvan takasin - se irronnut juotos asettu taas kohilleen. Nyt hifikuvaajat tilaa heti kättelyssä samaa linssiä useamman kipaleen, et edes yksi täyttää heitin suuret luulot omista kuvauskyvyistä ja tarpeista - tv on täysin susi jos dE > 3,7 vasemmassa reunassa, koska kuluttajan hifisilmät näkee ton jo kaukaa. Kuluttajan laatutietoisuus/toleranssit on siis vietykin aika ääritasolle sen sijaan, et se olis pudonnut. Ja joka laitteelle on vertailukohta hetkessä saatavana.

Eli määrästä ja pienemmästä toleranssista seuraa, et Jaskan käsien kautta kulkee vain niin paljon laitteita per aikayksikkö, et ihan tilastollisesta alkaa osumaan vikoja useammin - sen lisänä on netti, joka tarjoaa viel riittävästi vikapornoa - Jaskan pitää tehdä heti yt-video jos hää löytää jonkun pienen vian uudesta lelustaan. Samaan aikaan keskivertoautossa tai hammasharjassa on jo itessään enempi liikkuvia osia kuin takavuosien ladassa - silti vika per nippeli saattaa Ladassa olla melkosesti suurempi. Siksi mun veikkaus on, et kokemus on muuttunut enempi kuin itse laatu tai vikojen määrä), vaikka mittaaminen kyl on aika hankalaa määrittelee ton miten hyvänsä.

Huoltoon ei mitään tosin enää kannatakaan raahata, koska uus värkki on halvempi kuin maksaa Jorelle vianetsinnästä - tai edes Khamil Al-Zarenille, koska liukuhihna päihittää ihmistyön.

Onneksi myö vanhat jäärät tiedetään, et ennen oli paremmin. Silloin konkatkin kesti isältä pojalle ja autotkin korjas naapurin Reiska.

[Miksus]

Onhan tuo Fujin laatu noinkin maineikkaalta merkiltä, joka mitä ilmeisemmin vieläpä melko suosittu maailmallakin, aivan käsittämätöntä ja siihen kun yhdistää tämän peräpohjolan huoltopuutteen, se on kyllä sääli ettei sellaista täällä ole ja koskee tuo huollon puute siis myös Sonya.

Melkein kaikki merkit ja mallit on ollut mutta Fujia ei koskaan, jostain syystä. Mutta esimerkkinä, Olympuksen huolto on Portugalissa, DHL hakee kotoota ja toimittaa ovelle takaisin. Viime kerralla (M1X) lähti maanataina ja oli torstaina takaisin. Aina toiminut hienosti. Joten itse en pitäisi automaattisesti huonona, jos huoltoa ei ole samassa maassa.

[aikaarska]

Joo, ei enää voi vaatia että huolto olisi Suomessa. Ollaan sentään EU maa
.. Mun Pentax lähti aikanaan Saksaan, ja tuli parissa kolmessa viikossa takaisin. Sonyn huolto kuulemma toimii ihan ok Ruotsissa, tosin jos joutuu epäselvyyksien kanssa riitatilanteeseen, niin voi olla hankalampaa. Mutta just yhden kaverin Sony A7r3 oli n. 20päivää huoltoreissussa, ja kaikki meni ihan normaalisti.

[habannaama]

Joo, kyllähän sen ymmärtää kun puhutaan viikosta parista, jopa liki kolmea kun lasketaan reissut päälle, mutta kun noi Suomalaisten kuvaajien Fujit seilaa maailman turuilla kuukausia, se ei ole enää hyväksyttävää, vai miltä kuulostaa liki kahden tonnin (harrastajalle jo sellainen sijoitus, joka todennäköisesti sijoituksena niin suuri objektiivien kera, että se ainut runko) rungon huoltoreissu, joka kestänyt likemmäs 4kk ja vieläkään ei varmuutta ja toinen kuittaa siihen kommenttiin, että hänellä 4kk...

[aikaarska]

Kyllä. Yli 50 päivää on liikaa

[hkoskenv]

Halvan krääsän määrä vai siis kaiken romun - persaukisilla, eikä edes keskiluokkasilla ollu ky yksi telkka per huusholli.

Esim. yleiskäyttöisissä kameroissa ei taida enää olla kuin kuluttajaromua. Eivät ns. ammattilaismallitkaan ole teollisuustasoa. Teollisuuskameroita on, mutta ne ovat hyvin kömpelöitä yhteen tarkoitukseen optimoituja laitteita eivätkä suoraan verrattavissa yleiskäyttöiseen kuluttajakameraan.

Kuluttajan laatutietoisuus/toleranssit on siis vietykin aika ääritasolle sen sijaan, et se olis pudonnut. Ja joka laitteelle on vertailukohta hetkessä saatavana.

Tuo on totta. Moni nykyinen vika ei ollut vika muutama kymmenen vuotta sitten. Mutta toisaalta jos valmistaja "lupaa" tietyt speksit, se on täysin pätevä vika ja heikkoa laatua, jos speksit eivät täyty. Jos lupaukset olisivat 70-luvun tasoa, silloin nykyajan nurkkasuttuja ei voisi valittaa vioiksi. Ei kun pientä pränttiä vaan, että kinokameralle luvataan 3 todellista megapikseliä ja keskikokoiselle 4, niin ulinan voi kääntää asiakasta vastaan.

Siksi mun veikkaus on, et kokemus on muuttunut enempi kuin itse laatu tai vikojen määrä), vaikka mittaaminen kyl on aika hankalaa määrittelee ton miten hyvänsä.

Niin, ei noita oikein voi kovin objektiivisesti mitata. Eikä kellään taida olla intressiäkään sellaiseen.

Huoltoon ei mitään tosin enää kannatakaan raahata, koska uus värkki on halvempi kuin maksaa Jorelle vianetsinnästä - tai edes Khamil Al-Zarenille, koska liukuhihna päihittää ihmistyön.

Huolto on sitten oma ruikutuksen aiheensa. Se on mennyt ala-arvoiseksi. Mutta toisaalta siinäkin saa sitä mistä maksaa. Ulina olisi aika kova, jos kamerahuolto päräyttäisi nyt yhtä monen työpäivän palkan vievän laskun kuin 70-luvulla kallista ja hienoa kameraa korjattaessa.

Onneksi myö vanhat jäärät tiedetään, et ennen oli paremmin. Silloin konkatkin kesti isältä pojalle ja autotkin korjas naapurin Reiska.

Te olitte hienoa väkeä. Meidän perheessä autot korjattiin itse, isä päämekaanikkona ja pojat hanttihommissa. Eikä kukaan urputtanut lapsityövoimasta eikä lapsille sopimattomasta kielenkäytöstä, kun isä runnoi jumiutuneita ruuveja auki kuralammikossa auton alla maaten.

[Maffer]

No kun se kokonaisuus, vaikka tässä tapauksessa GFX-järjestelmä, on melko kranttu sille että joku vähän heittää. Vähänkin epäkesko optiikka niin Jonnen luurikin näyttää koko kuva-alalla paremmalta vaikka se olisi vain 12MP jiipekki.

Tähän kun yhdistetään puuttuva laadunvarmistus on lopputulos aivan täysi lotto. Joku on tietenkin aina tyytyväinen (= se kenelle osui kaikki systeemin osat priimaa).

Tästä seuraa vain että 12MP kinotuhnun käyttäjät valittavat vähemmän kuin 61MP diffraktioromun haalijat tai 100MP semiMF-harrastajat. Lintukuvaajat eivät valita kun korkean herkkyyden kuvat on vähän pehmeitä muutenkin.

[ttuplai]

Tuo on totta. Moni nykyinen vika ei ollut vika muutama kymmenen vuotta sitten. Mutta toisaalta jos valmistaja "lupaa" tietyt speksit, se on täysin pätevä vika ja heikkoa laatua, jos speksit eivät täyty. Jos lupaukset olisivat 70-luvun tasoa, silloin nykyajan nurkkasuttuja ei voisi valittaa vioiksi. Ei kun pientä pränttiä vaan, että kinokameralle luvataan 3 todellista megapikseliä ja keskikokoiselle 4, niin ulinan voi kääntää asiakasta vastaan.

...

Te olitte hienoa väkeä. Meidän perheessä autot korjattiin itse, isä päämekaanikkona ja pojat hanttihommissa. Eikä kukaan urputtanut lapsityövoimasta eikä lapsille sopimattomasta kielenkäytöstä, kun isä runnoi jumiutuneita ruuveja auki kuralammikossa auton alla maaten.

Senkin riistoporvari - meillä ollu ees autoa - Reiska korjas muiden kärryjä. Me vaan hiihdettiin kaikkialle - kesät ja talvet - paitti sit ku sain ekan fillarin. Ollu ees väritelkkaria - eka Väri-Luxor korjattiin varmaan kymmenen kertaa - parhaimmillaan huoltomies kävi himassa ja äitee katteli sen kanssa yhessä olympiakisoja. Nyt asiakaspalvelussa kuluu tunti puhelinjonossa, jonka jälkeen virolainen asiakashenkilö lukee suoraan paprusta a) onko sulla pistoke seinässä? b) onko huoneiston sulake ehjä c) onko laitteen virtakytkin on-asennossa d) oletko television oikealla puolella sitä katsomassa? - sit voikin lyödä luurin alas. Menny ku 17 euroa ja 21 senttiä. Perään tulee tekstiviesti: "Arvio kokemus palvelusta numeroilla 1...5 a) nopeus b) hyödyllisyys c) kohteliaisuus d) odotusmusa biisivalinnat".

Mut ihminen on varsin huono ymmärtämään tilastoja - tai siis muodostamaan niitä ilman aitoa datan keruuta. Tarviis juuri keskustella rasismista ja monesta muustakaan ilmiöstä jos evoluutio olis edes hippasen enempi suosinut tota tilastollista käsittelyä. Onneksi myö ollaan vastapainoksi erittäin hyviä muodostamaan erilaisia luokkia ja ryhmittelemään asiat lokeroihin - ja varsin taitavia värittämään muistikuvia.

Mut liian suuret odotusarvot on varma tie pettymykseen - toki speksit, mainokset, etc. lupaavat täyttää pienen kuluttajan kaikki toiveet - ite odotan edelleen Gilleten lupausta olla parasta mitä mies voi saada (ennen sen täyttymistä ostan kameroita tuskaa lieventämään).