Panasonic S -ketjusta siivottua (paljon Leica-asiaa yms.)

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Shuko
Viestit: 1963
Liittynyt: Touko 14, 2007 11 : 16

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja Shuko »

Hel_NiS kirjoitti:Äitienpäiväksi on ennustettu pohjois-pohjanmaalle lunta.
Onko tämä ennuste edelleen voimassa?
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Matti_JH
Viestit: 12118
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

Shuko kirjoitti:
Hel_NiS kirjoitti:Äitienpäiväksi on ennustettu pohjois-pohjanmaalle lunta.
Onko tämä ennuste edelleen voimassa?
Joo, tuonne Skandinavian luoteiskulmaan on vahvistumassa matalapaine, jonka mukana Suomen pohjoisosiin saadaan tuulta ja sadetta. Kokkolan suunnilla sade tulee aluksi vetenä mutta rintaman jälkeen ainakin osaksi lumena sunnuntain-maanantain välisenä yönä.

Pahimmat myrskytuulet jäänevät Norjan rannikolle, tosin käsivarsi saa osansa. Lapissa sade tulee lumena.

Luonnollisesti tilanne elää, joten täyttä varmuutta koska ja millä voimalla kevätmyrsky saapuu.
Etelä-Suomi pääsee melko vähällä, tosin lämpötilat sielläkin laskenevat alle kymmeneen plusasteeseen.

Matalan keskus liikkuu kohti itää ja sen perässä Suomeen virtaa kylmää ilmaa. Lämpötilat laskevat noin viikoksi. Kunnolla lämpötilat nousevat ehkäpä vasta 20. päivän maissa.

Siinä, ensimmäinen koskaan tekemäni sääennustus :D
Ennusteeseen käytetty kolmea eri mallia.
hama
Viestit: 782
Liittynyt: Loka 19, 2019 14 : 11

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja hama »

Nytkö tästä on tullut savitappien sääpalvelu ?
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

Kun lähtee tutkimaan objektiivien

LUMIX S PRO 70-200MM F2.8 O.I.S.
APO-Vario-Elmarit-SL 90–280 f/2.8–4

rakenteita tarkemmin:

https://gyazo.com/eff6258ee1357392427defc9e526babc" onclick="window.open(this.href);return false;
LUMIX S PRO 70-200MM F2.8 O.I.S.

https://gyazo.com/8ac4a72826d7e25249275b314147aa47" onclick="window.open(this.href);return false;
APO-Vario-Elmarit-SL 90–280 f/2.8–4

Niin huomaa yhtäläisyyksiä kennolta katsottuna ensimmäisten linssien osalta. Ilmeisesti molemmissa objektiiveissa kennolta katsottuna kolmas, neljäs ja viides linssielementti ovat niitä automaattitarkennuksessa liikkuvia linssielementtejä. Leican objektiivista en vielä löytänyt heti testejä, mutta Panasonicista jo aamulla luin tämän:

The 70-200mm f/2.8 has a very quiet and fast focusing motor, but I have to be honest: it’s hard to test this feature on the Lumix’s contrast-based system. While, yes, it was able to track and follow my subjects quite easily, there were multiple times when the autofocus algorithm got confused and missed focus.

The thing is, when the focus misses, it misses by a mile; when a shot was lost I knew right away, which is its own weird sort of advantage. It’s preferable to shooting and getting images that are just slightly out of focus, because you only notice those when you get back to your editing station.
https://petapixel.com/2020/03/23/first- ... performer/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ja koska molemmissa objektiiveissa on suunnilleen samanlainen automaattitarkennustoiminta, voidaan päätellä, että tältä osin myös Leican APO-Vario-Elmarit-SL 90–280 f/2.8–4 objektiivin kanssa törmätään samoihin ongelmiin.

Tämä juuri korostaa tuota faktaa, ettei kamerassa ole mitään erityistä, jonka vuoksi kaikille voi suositella Panasonicin S kameraa tai Leican SL2 runkoa. Kyllä ne perustelut täytyy löytyä sieltä objektiivipuolelta, koska kamerarungon osalta muut merkit ovat mielenkiintoisempia.
Matti_JH
Viestit: 12118
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

hama kirjoitti:Nytkö tästä on tullut savitappien sääpalvelu ?
Joo, voit siis halutessasi käyttää tätä sivustoa jatkossa myös sääpalveluna.
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

Toisaalta nyt kun pohtii tarkemmin tuon Leica SL2 kamerarungon ja SL objektiivien ominaisuuksia, saa uutta kuvakulmaa pohtiessa näitä väitteitä:

"sen minkä järjestelmäkamera häviää painossa, voittaa se kuvanlaadussa"

"kamerat, joissa on vaihdettavat objektiivit, ovat varustettu suurella kuvakennolla, kuten Full Frame -tai APS-C -kuvakennolla, kun taas digikamerat ja älypuhelimet ovat varustettu pienillä kuvakennoilla"
https://www.gigantti.fi/cms/osto-opas-k ... as-kamera/" onclick="window.open(this.href);return false;

Asiahan ei ole noin yksinkertainen. Leica Q2 on digikamera eli kompaktikamera(ei järjestelmäkamera), se on pieni ja kevyt ja siinä on Full Frame kuvakenno. Tuossa kamerassa on myös aivan loistava objektiivi:

The fast maximum aperture of f/1.7
https://en.leica-camera.com/Photography ... Q2/Details" onclick="window.open(this.href);return false;

Nyt kuitenkin, kun ottaa huomioon Leica SL2 ominaisuudet, niin nouseekin aivan erilaisia perusteita väitteelle: "Järjestelmäkamera on parempi."

Leica SL2 ja Leica Q2 vertailu:

- Leica SL2 kamerassa on aivan hiukean hyvä kuvanvakain ja siltä osin päihittää Leica Q2 kameran
- Leica SL2 kameran objektiivissa on todella nopea automaattitarkennus, jota Leica Q2 kamerassa ei ole
- Leica SL2 kamerassa on mahdollisuus ottaa 187 megapikselin kuvia, puuttuu kamerasta Leica Q2

Mutta nyt vaatimus onkin sitten jo kova kameran hankintavaiheessa. Ei enää riitäkään, että valitaan mikä tahansa järjestelmäkamera, eikä riitäkään, että valitaan mikä tahansa objektiivi. Kuten jo aiemmin mainittiin, Leican 50mm F1.4 objektiivista tuo parempi automaattitarkennustoiminto puuttuu ja täytyykin valita Leican 50mm F2. Toisaalta aiemmassa versiossa Leica SL kamerarungossa ei ollut kuvanvakainta rungossa, eikä mahdollisuutta kuvata korkeammalla kuin kennon resoluutiolla.
DorianBlue
Viestit: 1209
Liittynyt: Huhti 24, 2008 11 : 03

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja DorianBlue »

Jaa tänne se kälätys spekseistä olikin siirtynyt. Ihmettelinkin jo mukavaa rauhaa noissa tutummissa brändeissä. Jos tuo tyyppi joskus ilmoittaa ostaneensa ensimmäisen kameransa, lainaan vuorineuvos Tuuraa: TÄMÄ ON OIKEA ILON PÄIVÄ! Oikeasti siinä käy niin, että CaNiSoni sun muut huhusivustot pitävät kaverin niin kiireisinä tulevine julkaisuineen, ettei nyt ehdi mitään ostelemaan. No, samasta syystä eipä tuo ehtisi kuvailemaankaan. Surullinen tapaus.
Smith & Wesson: the original point-and-shoot interface
Maffer
Viestit: 22638
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ei siinä mittään vikaa olisi jos hän erehtyisi laittamaan speksit käytäntöön ja osoittamaan muutaman kivan issuen systeemistä, mutta ketään ei kyllä kiinnosta kopioidut tiedot jotka saa kuka tahansa etsittyä itsekin. Panasonicista on liian vähän ongelmia kaivettu.
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

Täältä voi lukea tuosta Leica Q2 kameran automaattitarkennuksesta:
https://www.dpreview.com/reviews/leica-q2-review/7" onclick="window.open(this.href);return false;

Sekin on hyvä, mutta ilmeisesti tuo SL objektiivin AF System with Dual Syncro Drive™ on vielä huomattavasti parempi.

Miksi Panasonic sitten käyttää kontrastipohjaista automaattitarkennusta?

When we were developing the GH4, we were discussing whether to go with phase detection AF, or hybrid AF system of contrast AF with our own DFD (depth-from- defocus) technology. We thought that by having contrast AF with DFD, we could maximize picture quality.

This is because with phase detection AF, picture quality can be damaged [by the phase detect pixels]. With contrast-detection AF and DFD technology, we don’t need any dedicated pixels [for autofocus] and we believe it is more precise.
https://www.dpreview.com/interviews/747 ... -interview" onclick="window.open(this.href);return false;

Jos huomattava määrä kennon pikseleitä korvataan vaiheentunnistuspikseleillä, kuvanlaatu kärsii.

Jos halutaan sekä paras mahdollinen kuvanlaatu että vaihepohjainen automaattitarkennus, tarvitaan DSLR kamera.

Leica S3 kamerasta löytyy tuo vaihepohjainen automaattitarkennus ja kamera soveltuu myös urheilun kuvaamiseen.
https://en.leica-camera.com/Photography ... S3/Details" onclick="window.open(this.href);return false;

Tuolla urheilun kuvaamiseen sopivalla 70-200mm polttovälialueella Leica S kameraan on tarjolla:
APO-Elmar-S 180 f/3.5

Ja sitä on hyvällä menestyksellä onnistuttu käyttämään urheilukuvauksessa:
http://dfarkas.blogspot.com/2009/11/squ ... th-s2.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Phase One XF kamerasta löytyy tuollainen automaattitarkennus, enkä siitä osaa sen enempää kirjoittaa:

Honeybee Autofocus (HAP)
The Honeybee Autofocus Platform (HAP) is Phase One's fully in-house controlled autofocus system. Like the rest of the XF Camera System, the HAP architecture allows for user-accessible updates, as well as hardware upgrades, that will expand and improve the autofocus system to meet market demands for years to come.
https://www.phaseone.com/en/Photography ... era-System" onclick="window.open(this.href);return false;

En lähtis yrittämään urheilukuvausta Phase One XF kameralla, mutta muotokuvaukseen se soveltuu.

Näitä kun miettii, niin vahvistuu ajatus, ettei ole kovin järkevää ajatella, jotta "yksi kamerajärjestelmä kaikkiin valokuvaustarpeisiin"

Joskus peilitön on parempi, joten kamerakaapista olisi hyvä löytyä yksi peilitön, esim. Panasonic S kamera.
Joskus DSLR on parempi, joten samasta kamerakaapista olisi hyvä löytyä Leica S3.

Sitten kun lähdetään kuvaamaan maisemaa, tarvitaan siirtomekanismi joko objektiiviin tai kamerarunkoon. Silloin tarvitaankin Phase One XT Camera System, koska sen rungossa on siirtomekanismi. Nyt kun sinulla on jo ne digiperät, muotokuvaukseen riittääkin enää vain XF kamerarunko ja muotokuvausobjektiivi Schneider Kreuznach 150mm LS f/3.5

Mutta jos yrität pärjätä vain medium format kameroilla, niin jää puuttumaan se paremmin urheilukuvaukseen soveltuva 90-280 ja full frame kamera. Lopulta tarvitaan sekin. Jos valokuvauksen ottaa vakavasti joko harrastajana tai elinkeinonharjoittajana, niin kyllä kamerajärjestelmiä tarvitaan lopulta useampi. Yksi järjestelmä ei mitenkään riitä vastaamaan kaikkiin valokuvaajan tarpeisiin.
Matti_JH
Viestit: 12118
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

Sori, mutta laitan nyt vielä yhden viestin keskusteluun.
Yksi järjestelmä ei mitenkään riitä vastaamaan kaikkiin valokuvaajan tarpeisiin.
Mikä heitto tuo nyt oli?

D750


Nopea kohde

Kuva



Henkilökuvaus

Kuva

Kuva


Maisemakuvaus

Kuva


Macrokuvaus

Kuva


Kuvaaminen sateessa
Kuva

Kuvaaminen pakkasessa


Kuva


Taidekuvaus

Kuva

Jne.


Se, mitä kuvaaja tarvitsee on silmän, mielikuvituksen ja laitteiden ahkeraa käyttöä.
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

Tuosta puuttui vielä se kamera tähtitaivaan kuvaamiseen
https://www.canon.fi/cameras/eos-ra/" onclick="window.open(this.href);return false;

ja kameran seurantalaite
SkyGuiderTM Pro Camera Mount Full Package
https://www.ioptron.com/product-p/3550.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Tuo tähtitaivaan kuvaaminen tosin ei minua erityisemmin kiinnosta. Minulla on tapana nukkua öisin, ei kuvata tähtitaivasta.

Tarvitaan suuri varasto kaikelle välineistölle ja toisaalta myös suuri asunto tai liiketila.
Matti_JH
Viestit: 12118
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

digikuva81 kirjoitti:Tuosta puuttui vielä se kamera tähtitaivaan kuvaamiseen
https://www.canon.fi/cameras/eos-ra/" onclick="window.open(this.href);return false;

ja kameran seurantalaite
SkyGuiderTM Pro Camera Mount Full Package
https://www.ioptron.com/product-p/3550.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Tuo tähtitaivaan kuvaaminen tosin ei minua erityisemmin kiinnosta. Minulla on tapana nukkua öisin, ei kuvata tähtitaivasta.

Tarvitaan suuri varasto kaikelle välineistölle ja toisaalta myös suuri asunto tai liiketila.
Noni, siinä se oli. Trolli mikä trolli. Aluksi en ihan ollut varma onko kyse jostakin vakavammasta.
Matti_JH
Viestit: 12118
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

Shuko kirjoitti:Vaikka pohjanmaalla sataa lunta, tässä tuntee silti kokevansa kaikenlaisia valaistumisen hetkiä. Ensi kerralla ymmärrän objektiivin oston perustella linssirakenteella. Hieman jäi vielä auki, että onkohan siinä parempi mitä enemmän on linssejä vaiko se miten ne on ryhmitelty?
Sitä parempi mitä on.
nsamppa
Viestit: 6502
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Kuinkahan moni noita postauksia jaksaa lukea muutamaa sanaa, saati muutamaa riviä pidemmälle?
Maffer
Viestit: 22638
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ylläpito voisi siivota pois kuleksimasta tämän Leicamyyjän. Nyt on iso osa markkinointimateriaalista siirretty suoraan valmistajien sivuilta tänne.
janne.
Viestit: 2529
Liittynyt: Maalis 01, 2009 21 : 16
Paikkakunta: Suur-Sawo

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja janne. »

ignore toimii myös, sillä sai sonymyyjän siivottua omalta näytöltä
Gold member of Sigma 14mm f/1.8 & 100-300mm f/4 fun club.
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

Mietin tuossa, voisiko Leica M objektiivit nostaa keskusteluun puhuttaessa maisemakuvausobjektiivista.

Nyt kuitenkaan ei enää kuvata filmille ja Leica M objektiivit olivat alunperin filmille suunniteltuja. Leica SL objektiivit ovat alunperin suunniteltu käytettäväksi digitaalisen kameran kanssa ja siksi näyttäisi tuottavan paremman lopputuloksen näiden peilittömien digitaalijärjestelmäkameroiden kanssa.

Compared to the Voigtlander 15mm, the Super-Vario-Elmar-SL wins hands down.
https://www.vieribottazzini.com/2018/05 ... eview.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Much like other mirrorless systems, the Leica SL and its zoom lenses have been designed for the digital world from the ground up and are intended to work as a whole. The benefits of such an approach are very evident with the Super-Vario-Elmar-SL as they are with the other native SL lenses.

En uskalla suositella Leica M objektiiveja Super-Vario-Elmar-SL objektiivin korvaajaksi.

En uskalla ainenkaan enää tämän videon katsottuani:
https://youtu.be/TXGEf7ZMDfE?t=1074" onclick="window.open(this.href);return false;

Hän väittää, että kiinnitettäessä Leica M mount objektiivi Panasonic Lumix DC-S1R kameraan, saadaan enemmän kromaattista aberraatiota kuin kiinnitettäessä se Leica SL2 kameraan.

Testissä oli käytetty objektiivia:
Summilux-M 24mm f/1.4 ASPH.
https://en.leica-camera.com/Photography ... f-1.4-ASPH" onclick="window.open(this.href);return false;

Niin uskomattoman kuuloinen väite tuo, että vaikka on sama kenno, lopputulos on täysin eri. Nyt kuitenkin katsoin tuota videota 4k näytöltä koko ruudun tilassa ja tosiaan - ero on valtava.

Hei ostakaa se Leica SL2. Jääköön Panasonic kaupan hyllylle.
MattiH
Site Admin
Viestit: 6388
Liittynyt: Tammi 08, 2003 20 : 57
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Panasonic S -ketjusta siivottua (paljon Leica-asiaa)

Viesti Kirjoittaja MattiH »

(Moderaattori) Eikös Leicasta voisi aina tehdä uuden ketjun, jos haluaa Leicasta kirjoittaa. Miksi tunkea kymmeniä Leica-viestejä ihan eriaiheiseen ketjuun? Ei jaksaisi jälkikäteen näitä siivota.

Ja tuo muihin ketjuihin tunkeva Leica-kirjoittelua näyttää häiritsevän muita.
Vastaa Viestiin