Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
mremonen
Viestit: 9585
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja mremonen »

nsamppa kirjoitti:Alkaa tää Sonyn pihtailu näkymään jo taululla:
Ohessa hiukka dramaattisempaa käppyrää:
https://photorumors.com/2020/02/04/sony ... s-are-out/" onclick="window.open(this.href);return false;

Mutta kaipa se summeerattuna on, että kenelläkään ei mene hyvin kamerabusineksessa.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
mremonen
Viestit: 9585
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja mremonen »

nomad kirjoitti:Sensijaan APS-C kamerat ovat taloudellisesti tärkeitä, mutta niiden kanssa Sony on ollut oudon hengetön. Enkä nyt tarkoita ainoastaan pitäytymistä vanhassa A6000 peruja olevassa muotoilussa. Koska Sony pyrkii profiloitumaan peilittömien teknologiajohtaja, niin on noloa kun esimerkiksi Fuji (nykyisin myös Canon!) potkii kintuille kennon lukunopeudessa ja resoluutiossa. Sonyn parempien APS-C kameroiden pitäisi olla 32mpx ja teknologialtaan vastaavia kuin 1" kamerat sekä A9.
Eritoten kun ottaa huomioon, että nuo APS-C -rungot eivät ole mitenkään erityisen edullisia.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
Maffer
Viestit: 23180
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ei mene hyvin kun ei pärjätä kännyköillekään enää.
temama
Viestit: 10970
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja temama »

mremonen kirjoitti:
nomad kirjoitti:Sensijaan APS-C kamerat ovat taloudellisesti tärkeitä, mutta niiden kanssa Sony on ollut oudon hengetön. Enkä nyt tarkoita ainoastaan pitäytymistä vanhassa A6000 peruja olevassa muotoilussa. Koska Sony pyrkii profiloitumaan peilittömien teknologiajohtaja, niin on noloa kun esimerkiksi Fuji (nykyisin myös Canon!) potkii kintuille kennon lukunopeudessa ja resoluutiossa. Sonyn parempien APS-C kameroiden pitäisi olla 32mpx ja teknologialtaan vastaavia kuin 1" kamerat sekä A9.
Eritoten kun ottaa huomioon, että nuo APS-C -rungot eivät ole mitenkään erityisen edullisia.
Joo, ja silti jännä että kokonaisuudessaan ne sonyn rupuset ovat kuitenkin markkinoiden parhaimpia ja niiden AF vie muita 5-0...Ja se AF on kuitenkin yllättävän tärkeä, että kuvattava asia niinkuin näyttäytyy terävänä itse kuvassa!
Samoin sonyn 24mp apsc kenno on alan parhaimistoa, siinä ei ei canonin 32mp pikkelssit niinkuin pärjää.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
temama
Viestit: 10970
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja temama »

Maffer kirjoitti:Ei mene hyvin kun ei pärjätä kännyköillekään enää.

hahhahahahha. teidän jututhan on kuin Trumpin kansakunnantilaa koskeva markkinointitilaisuus!
Pönttöpäistä paasausta.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
temama
Viestit: 10970
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja temama »

Matti laitto uutisiin eilen paljonpuhuvan jutun:

Peilittömien myynti kasvoi tuotevalikoiman laajentumisen myötä 17,2 prosenttia. Peilietsinkameroiden myynti laski samaan aikaan 29,1 prosenttia, ja koko kamerakauppa jatkoi supistumistaan 7,0 prosentin vauhdilla.

Digitaalikamerat, kiinteä objektiivi, myynti 7,007 miljoonaa euroa. Vähennystä -7,7%.
Digitaalikamerat, kiinteä objektiivi, myytiin 18 321 kpl. Vähennystä -14.2%.
Digitaalikamerat, kiinteä objektiivi, keskihinta 382 euroa. Kasvua 7.6%.
Digitaalikamerat, peilittömät järjestelmäkamerat, myynti 14,182 miljoonaa euroa. Kasvua 17.2%.
Digitaalikamerat, peilittömät järjestelmäkamerat, myytiin 14 537 kpl. Kasvua 0.6 %.

Eli kappalemäärän kasvu paljon pienempää kuin myynnin kasvu -> ostetaan hinnakkaampia järkkäreitä!

Digitaalikamerat, peilittömät järjestelmäkamerat, keskihinta 976 euroa. Kasvua 16.6%.

Digitaalikamerat, peilietsinkamerat, myynti 10,015 miljoonaa euroa. Vähennystä -29.1%.

Digitaalikamerat, peilietsinkamerat, myytiin 12 094 kpl. Vähennystä -22.6%.
Digitaalikamerat, peilietsinkamerat, keskihinta 828 euroa. Vähennystä -8.5%.
Digitaalikamerat yhteensä, myynti 31,204 miljoonaa euroa. Vähennystä -7.7%.
Digitaalikamerat yhteensä, myytiin 44 952 kpl. Vähennystä -12.6%.
Digitaalikamerat yhteensä, keskihinta 694 euroa. Kasvua 5.6%.

https://www.digicamera.net/dnews20/dnew ... m#04022020" onclick="window.open(this.href);return false;
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
nsamppa
Viestit: 6537
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Tätä ff foveon kameraa saadaan odotella vielä tovi:

https://photorumors.com/2020/02/08/sigm ... efinitely/" onclick="window.open(this.href);return false;
habannaama
Viestit: 5504
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Liekö niin ettei sen ongelmista ole vieläkään päästy eroon niin että menisi marginaalituotteeksi, jolloin valmistuskustannukset versus myyntivoitto kääntyisi kuitenkin tappiolliseksi ?
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
jka71
Viestit: 2090
Liittynyt: Loka 14, 2004 16 : 00
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja jka71 »

temama kirjoitti: Digitaalikamerat, peilittömät järjestelmäkamerat, myynti 14,182 miljoonaa euroa. Kasvua 17.2%.
Digitaalikamerat, peilittömät järjestelmäkamerat, myytiin 14 537 kpl. Kasvua 0.6 %.

Eli kappalemäärän kasvu paljon pienempää kuin myynnin kasvu -> ostetaan hinnakkaampia järkkäreitä!
Minulla on käynyt päinvastoin. Kamerat kehittyneet siinä määrin, että minulle riittää jo halvemman kategorian täyskennonen(Canon RP). Minun neljästä kamerasta bridge(Sony RX10IV) on uuden ostohinnaltaan tämän hetken arvokkain runko ja vanhin.
Maffer
Viestit: 23180
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Se vaan kertoo että tonnin kapula on tonnin kapula. Mikään liukuhihnalta tuleva aneeminen laatikko ei ole sen arvokkaampi. 4000€ ja 6000€ pyynnöt ovat vain mielikuvien myymistä paremmista kuvista.

Toissaviikkoinen kylmäkokeilu osoitti taas sen, että iso kamera on ainoa mikä toimii.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nomad »

jka71 kirjoitti:
temama kirjoitti: Digitaalikamerat, peilittömät järjestelmäkamerat, myynti 14,182 miljoonaa euroa. Kasvua 17.2%.
Digitaalikamerat, peilittömät järjestelmäkamerat, myytiin 14 537 kpl. Kasvua 0.6 %.

Eli kappalemäärän kasvu paljon pienempää kuin myynnin kasvu -> ostetaan hinnakkaampia järkkäreitä!
Minulla on käynyt päinvastoin. Kamerat kehittyneet siinä määrin, että minulle riittää jo halvemman kategorian täyskennonen(Canon RP). Minun neljästä kamerasta bridge(Sony RX10IV) on uuden ostohinnaltaan tämän hetken arvokkain runko ja vanhin.
RX10IV on omassa lajissaan erittäin hyvä esimerkki tästä high-end suuntauksesta
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

nsamppa kirjoitti:Oon tovin verran aikaa ajatellut nykäistä tän ketjun pystyyn. Ja nyt kun peli on virallisesti vihelletty käyntiin, lienee aika siihen mitä mainioin.
Kyllä tässä kohtaa uskaltaisin väittää, ettei aika ollut vielä kovin mainio, vaan edelleen tarvii odotella sen 2 - 4 vuotta, kunnes ehkä joskus 2022 - 2024 peilitön alkaa olla kunnollinen vaihtoehto SLR kameroille tai mittaetsinkameralle.

Vähän joka valmistajalla tahtoo olla hyvinkin niukka valikoima objektiiveja peilittömään verrattuna siihen, minkälaisen laajan valikoiman valmistaja tarjoaa SLR runkoon.

Saatan käydä iltapäivästä lisäämässä ajatuksiani.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nomad »

digikuva81 kirjoitti: Saatan käydä iltapäivästä lisäämässä ajatuksiani.
Mitäpä suotta. Niin väsynyt provo, että kukaan ei jaksa edes argumentoida vastaan
nsamppa
Viestit: 6537
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

nomad kirjoitti:
digikuva81 kirjoitti: Saatan käydä iltapäivästä lisäämässä ajatuksiani.
Mitäpä suotta. Niin väsynyt provo, että kukaan ei jaksa edes argumentoida vastaan
Jep
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

digikuva81 kirjoitti:
nsamppa kirjoitti:Oon tovin verran aikaa ajatellut nykäistä tän ketjun pystyyn. Ja nyt kun peli on virallisesti vihelletty käyntiin, lienee aika siihen mitä mainioin.
Kyllä tässä kohtaa uskaltaisin väittää, ettei aika ollut vielä kovin mainio, vaan edelleen tarvii odotella sen 2 - 4 vuotta, kunnes ehkä joskus 2022 - 2024 peilitön alkaa olla kunnollinen vaihtoehto SLR kameroille tai mittaetsinkameralle.

Vähän joka valmistajalla tahtoo olla hyvinkin niukka valikoima objektiiveja peilittömään verrattuna siihen, minkälaisen laajan valikoiman valmistaja tarjoaa SLR runkoon.

Saatan käydä iltapäivästä lisäämässä ajatuksiani.
I think we need one or two more years before we have a complete L-mount system. Not only from Sigma but also Panasonic and Leica.
https://www.panasonicff.com/sigma-inter ... nt-system/" onclick="window.open(this.href);return false;
habannaama
Viestit: 5504
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja habannaama »

digikuva81 kirjoitti:Kyllä tässä kohtaa uskaltaisin väittää, ettei aika ollut vielä kovin mainio, vaan edelleen tarvii odotella sen 2 - 4 vuotta, kunnes ehkä joskus 2022 - 2024 peilitön alkaa olla kunnollinen vaihtoehto SLR kameroille tai mittaetsinkameralle.
Toisessa ketjussa hehkutat peilittömien ylivoimaisuutta vs dslr ja täällä taas päinvastoin ?

Mitä en nyt TAAS ymmärtänyt ?
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Maffer
Viestit: 23180
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Kyllä ne nyt samassa pisteessä ovat valmiuksien puolesta. Isoja ja ergonomisiakin jo muutama on. 2024 hinnat vain ovat sellaisella tasolla että A7mk5 perusmallina maksaa jo 5999€. Paremman pään kinot rikkovat viisinuneroisen summan jo 2022.

2026 50mm 3D-normaalilasi maksaa f/1.8 versiona keskimäärin 3000€ ja painaa vain 1200g.

2024 julkaistaan myös Leica M kuolinkääreet eli M11 jossa sisäänrakennnettu moottoroitu fokusointihelikoidi jolla M-laseille saa keskipiste-AF:n.
nsamppa
Viestit: 6537
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Täällä on joku noheva kerännyt rolling shutter aikoja:

http://www.dvxuser.com/V6/showthread.ph ... this-issue" onclick="window.open(this.href);return false;
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

nsamppa kirjoitti:Täällä on joku noheva kerännyt rolling shutter aikoja:

http://www.dvxuser.com/V6/showthread.ph ... this-issue" onclick="window.open(this.href);return false;
Mutta miten liittyy keskusteluun/otsikkoon?

Tuolta listalta puuttuu kaikki Panasonicit.

https://www.thephoblographer.com/2019/0 ... -so-great/" onclick="window.open(this.href);return false;

Panasonic Lumix DC-S1R kamerassa on kuitenkin nopeampi suljin kuin kilpailijoiden kameroissa.
nsamppa
Viestit: 6537
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

digikuva81 kirjoitti:
nsamppa kirjoitti:Täällä on joku noheva kerännyt rolling shutter aikoja:

http://www.dvxuser.com/V6/showthread.ph ... this-issue" onclick="window.open(this.href);return false;
Mutta miten liittyy keskusteluun/otsikkoon?

Tuolta listalta puuttuu kaikki Panasonicit.

https://www.thephoblographer.com/2019/0 ... -so-great/" onclick="window.open(this.href);return false;

Panasonic Lumix DC-S1R kamerassa on kuitenkin nopeampi suljin kuin kilpailijoiden kameroissa.
Ensinnäkin suu kiinni trolli. Toisekseen katso viimeiselle sivulle:

Panasonic S1: UHD 4K 25p FF VLOG = 22ms (from Cinema5D)
Panasonic S1: UHD 4K 25p APS-C VLOG = 10.4ms (from Cinema5D)
Panasonic S1: 1080p 25p APS-C VLOG = 7.4ms (from Cinema5D)
Panasonic S1H: 6K 3:2 23.98fps FF = 29.7ms (from Cinema5D)
Panasonic S1H: 5.9K 16:9 23.98fps FF = 24.8ms (from Cinema5D)
Panasonic S1H: 5.9K 16:9 29.98fps FF = 21ms (from Cinema5D)
Panasonic S1H: 5.9K 16:9 25fps FF = 22ms (from Cinema5D)
Panasonic S1H: 4K DCI 23.98fps FF = 24.2ms (from Cinema5D)
Panasonic S1H: 4K DCI 23.98fps APS-C = 13.9ms (from Cinema5D)
Panasonic S1H: 4K DCI 59.94ps APS-C = 13.9ms (from Cinema5D)
Panasonic S1H: 4K DCI 25fps APS-C = 10.4ms (from Cinema5D)

Ja viimeiseksi toi keskustelu-otsikko peräänhuutelu on aika huvittavaa tällä foorumilla. Kurkkaa nyt vaikka aloittamasi höpöhöpö ketju. Onko siellä kaikki veitsenterävästi aiheessa? Tai vaihtoehtoisesti kerro tälle parempi aihe tyhjänpäiväisen mussutuksen sijaan.
Vastaa Viestiin