Canon 70D, uusi [hyvin vähän parempi] 20MP sensori

jupera · Viesti Kirjoittaja **jupera** » Tammi 05, 2015 0 : 08

murmelt kirjoitti: Ilmeisesti kaikissa 70D:issä tarkennusalueet ovat oikeasti paljon suurempia ja aivan eri paikoissa kuin etsimen mustat ruudut antavat olettaa. Ks. Molybdo42:sen postaukset.
http://photography-on-the.net/forum/sho ... 75&page=84
Meni kerralla usko 7D/70D tarkennuspisteisiin ja Err30-mirrorbokseihin.
Edit. Siinä se on, jollain liimalla se on vaan kiinnitetty.
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E ... NSOR-L.JPG

Ootkos itse kuvannut 70D:lla? Minulla niitä 2 kpl ja kuvannut niillä nyt noin 20000 ruutua yhteensä. Runsaasti Sigma 18-35/1.8 A, Sigma 85/1.4 ja Sigma 50/1.4 DG EX aukoilla alle 2.2. Myös huonossa valossa sisätiloissa. Ei ongelmia. Noi jutut tuntuu aika erikoisilta.

mushimalt · Viesti Kirjoittaja **mushimalt** » Tammi 05, 2015 9 : 25

Jahas. Testailitiin eilen kaverin kanssa kahta 70D. Kokeiltiin jalustalla ja 1.4 aukolla (kaukolaukaisu+peili lukitus) ja myös 1.6 aukolla sekä 2.8. Liveview kuvissa selkeä ero. Etäisyytenä kokeiltiin 2-3m.

mushimalt · Viesti Kirjoittaja **mushimalt** » Tammi 21, 2015 20 : 11

Kameran sai noutaa huollosta ja homma oli samalla tavalla. Olivat kuulemma tehneet kennon säätöä (joka ilmeisesti meinasi lähinnä pikseleiden mappausta kun siitäkin oli sanomista) ja lisäksi AF-sensoreiden putsausta. Huoltomiehen mukaan myös Canonin ohjeiden mukainen säätö ilmeisesti tarkennukselle.
Huoltomies oli sanonut että tod. näk. väärin testattu kotona ja vääränlaisessa valossa. Nyt kamera on minulla jotta testailin sitä ja normaalissa sisävalo-olosuhteissa sekä hämärässä ihan sama juttu. Tarkennus ei osu kohdalleen kun aukko on isompi kuin 2.8.

Liveview tarkennus osuu aina kohdalleen oli valoisaa tai ei. Ero on radikaalinen ja sen kyllä huomaa kuka vaan. En usko, että tonnin kameralla ei muka voi kuvata 1.4 aukolla jalustalla, peili lukittuna ja lankalaukaisimella --- aina epätarkka kuva. Seuraava askel on kait olla yhteydessä myyjäliikkeeseen ja JAS-tekniikkaan uudestaan, mutta tuskin tuo lisäkäynneillä kuntoon tulee. Kait tuossa tilanteessa voi vaatia jo uutta laitetta, kun on vasta alle vuoden laite.

mushimalt · Viesti Kirjoittaja **mushimalt** » Tammi 22, 2015 20 : 35

Hieman yksinselostamiseksi tämä näköjään meni, mutta kirjoitetaan jos vaikka jollekin muulle olisi apuja.

Tänään oltiin yhteydessä myyjäliikkeeseen josta kamera oli ja samoin Canoniin. Canoninlta otettiin tiedot ylös ja hetken kuluttua tuli huoltokutsu sähköpostiin. Kutsussa oli maininta, että jos kamersa ei tule kahdella huoltoyrityksellä kuntoon, niin kolmannella kerralla kamera menee vaihtoon. Eli nyt uudestaan JAS-huollolle kameraa ja jos homma ei lähde pelittään, niin ilmeisesti uusivanha kamera tilalle.

mushimalt · Viesti Kirjoittaja **mushimalt** » Maalis 18, 2015 21 : 13

Nyt on kamera tullut toistamiseen huollosta ja eipä tuota ole saatu korjattua. Edelleen huomattava ero; Liveview on tarkempi kuin keskipisteellä kuvatessa etsimen kautta.

Nyt kaikenlisäksi huollossa olivat säätäneet valoitusta tarkennuksen lisäksi ja näyttää että valotus on jokseenkin päin persettä. Meinaa kaikki kirkas palaa puhki. Melkein kuin mittaus painottaisi enemmän keskikohdilta sitä mihin tarkennetaan. Taustalla kaikki palaa puhki, myös sisävalaistuksella. Hyvin korjattu, nyt on lähes käyttökelvoton kamera.

Noh, Canonille varmaan soittoa ja eikun uutta kameraa, ainakin lupasivat että kolmannella kerralla kamera vaihdetaan uuteen.

murmelt · Viesti Kirjoittaja **murmelt** » Maalis 19, 2015 16 : 46

mushimalt kirjoitti:Hyvin korjattu, nyt on lähes käyttökelvoton kamera.

Noh, Canonille varmaan soittoa ja eikun uutta kameraa, ainakin lupasivat että kolmannella kerralla kamera vaihdetaan uuteen.

Eli Canon viestittää: ostakaa jo 7D mark 2 (mikä kestää 200 000 laukaisuakin.)

tonskulus · Viesti Kirjoittaja **tonskulus** » Maalis 19, 2015 17 : 34

Eikö tuohon takatarkennukseen auta tarkennuksen hienosäätö? Vai meneekö tarkennus sitten ketuilleen pienemmillä aukoilla?
Onko kyseessä Sigman objektiivi(t)? Näissä on tavattu millon mitäkin tarkennusongelmia.
Vanha Sigma 50mm 1.4 oli siitä kelju objektiivi että tarkennus sattui eri kohtaan eri aukoilla. Siinähän sitte tarkentelet..

mushimalt · Viesti Kirjoittaja **mushimalt** » Maalis 19, 2015 19 : 00

tonskulus kirjoitti:Eikö tuohon takatarkennukseen auta tarkennuksen hienosäätö? Vai meneekö tarkennus sitten ketuilleen pienemmillä aukoilla?
Onko kyseessä Sigman objektiivi(t)? Näissä on tavattu millon mitäkin tarkennusongelmia.
Vanha Sigma 50mm 1.4 oli siitä kelju objektiivi että tarkennus sattui eri kohtaan eri aukoilla. Siinähän sitte tarkentelet..

Canonin 50mm 1.4. Ja hienosäätö ei auta, muuten menee tosiaan vituilleen 2.8 aukkoa pienemmillä.

Miten tuo 7D II tähän auttaa? Tai siis millä lailla se tuon viestisi? Sama 70D tulloo toki tilalle, tuskin rahoja takasin antavat.

Munt · Viesti Kirjoittaja **Munt** » Maalis 19, 2015 19 : 31

Taitaa mennä nyt jutuissa suuret ja pienet aukot nyt sekaisin. Kannattaa myös muista, että objektiiveissa, jotka kärsivät focus shiftistä tarkennus voi olla kameran mittaamana oikein, mutta siirtyä eri kohtaan himmennyksen seurauksena. Näihin ei auta tietty mikään säätö. Tässä tapauksessa kuulostaa kuitenkin vialta, mutta valotuksen osalta myös käyttövirheeltä. Taustan valaistukseenhan ei pitäisi olla mitään vaikutusta valonmittauksen virheillä, jos itse kohde valottuu oikein. Tähän vaikuttaa vain olosuhteet.

..

mushimalt · Viesti Kirjoittaja **mushimalt** » Maalis 19, 2015 23 : 15

Munt kirjoitti:Taitaa mennä nyt jutuissa suuret ja pienet aukot nyt sekaisin. Kannattaa myös muista, että objektiiveissa, jotka kärsivät focus shiftistä tarkennus voi olla kameran mittaamana oikein, mutta siirtyä eri kohtaan himmennyksen seurauksena. Näihin ei auta tietty mikään säätö. Tässä tapauksessa kuulostaa kuitenkin vialta, mutta valotuksen osalta myös käyttövirheeltä. Taustan valaistukseenhan ei pitäisi olla mitään vaikutusta valonmittauksen virheillä, jos itse kohde valottuu oikein. Tähän vaikuttaa vain olosuhteet.

..

?? Tietääkseni esim. 4.0 aukko on pienempi kuin 2.8. Tietenkin tarkoitin fyysistä aukkoa, en lukua.

En tiedä mitä valotuksen mittausta ovat säätäneet, mutta jos käyttää Av-asetusta, niin silloinhan automatiikka hoitaa valotusta (ajalla ja ISO:lla), joten jos mittaus on säädetty pieleen, niin kyllähän tuo kuviin vaikuttaa.
Esimerkiksi oletetaan että arvioivaa mittausta (kuviota vai mikä lie) on nyt säädetty niin, että mittaus ottaa kuvan keskeltä liikaa painotusta. Tällöin jos keskellä on varjoisampaa tai muuten vain pimeämpää ja reunoilla esim valolähteitä tmv valoisaa, niin silloin kuvasta tulee melko erilainen kuin mitä aiemmin ennen uusia säätöjä. Toki manuaalivalotuksella hommalla ei ole niin väliä, mutta valotusmittari (etsimen) näyttää sopivaa, vaikka kuva palaa puhki jos kirkkaita valolähteitä muualla kuin keskellä.

Siis mielestäni nyt vaikuttaa, että olisi päällä osa-alamittaus ja puolestaan pistemittauksella tulee erittäin himmeitä kuvia. Joka tapauksessa tuo on ihan silmään pistävä ero aikaisempaan.

Munt · Viesti Kirjoittaja **Munt** » Maalis 19, 2015 23 : 51

Kuulosta oudolta, jos täydellä aukolla osuu paremmin kuin himmennettynä. Eihän siinä ole järjen hiventäkään, että tällainen vika johtuisi kamerasta. Tai ehkä Canon käyttää EF 50mm 1.4 kanssa ohjelmallista korjausta, joka on nyt sekaisin? Tietääkö kukaan tästä mitään?

Etsimen kautta kuvatessa käytetään tähyslasin yläpuolella olevaa valotusmittaria ja takanäytöllä valotetaan kennolta tulevan informaation mukaan. Näissä valotuksissa on aina eroja ja jos tähyslasin valinta on väärin, niin valotukset menee pieleen jo siitä. Tämä siis silloin, kun tähyslasin voi vaihtaa ja se tähyslasin tummeneminen kompensoidaan valotusmittarin dataan suoraan valitsemalla menusta oikea tähyslasi.
Nyt kuulostaa siltä, että valonmittaustavan valinnat pitäisi tarkistaa ja tutkia onko tasaväriseen seinään tähdätessä eroja eri mittaustavoilla. Jos sieltä tulee erilaiset valotusajat, niin jossain on jotain vikaa.

..

mushimalt · Viesti Kirjoittaja **mushimalt** » Maalis 20, 2015 13 : 45

Munt kirjoitti:Kuulosta oudolta, jos täydellä aukolla osuu paremmin kuin himmennettynä. Eihän siinä ole järjen hiventäkään, että tällainen vika johtuisi kamerasta. Tai ehkä Canon käyttää EF 50mm 1.4 kanssa ohjelmallista korjausta, joka on nyt sekaisin? Tietääkö kukaan tästä mitään?

..

Siis täydellä aukolla osuu nimenomaan huonommin. Aukolla 1.4 tarkennus ei mene kohdilleen, mutta himmennetyllä aukolla (2.8-22) tarkennus osuu hyvin kohdilleen. Ilmeisesti kamerassa alle 2.8 arvolla keskimmäinen tarkennuspiste toimii erilailla kuin yli 2.8 arvolla. Muistaakseni puhuvat jostakin tarkemmasta mittauksesta. Hassua sinänsä, sillä tässä tapauksessa tuo on päinvastoin, mittaus on päin persettä.

Tuosta valotuksesta en osaa enempää sanoa ilman tutkimista. Huomattava ero siinä on aiempaan. Kamera vaihtuu kait uuteen, joten eipä tuolla kait enää väliä. Tänään on oltu yhteydessä Canoniin ja nyt odotellaan vastinetta reklamaatiolle.

Munt · Viesti Kirjoittaja **Munt** » Maalis 20, 2015 16 : 40

mushimalt kirjoitti:
Munt kirjoitti:Kuulosta oudolta, jos täydellä aukolla osuu paremmin kuin himmennettynä. Eihän siinä ole järjen hiventäkään, että tällainen vika johtuisi kamerasta. Tai ehkä Canon käyttää EF 50mm 1.4 kanssa ohjelmallista korjausta, joka on nyt sekaisin? Tietääkö kukaan tästä mitään?

..
Siis täydellä aukolla osuu nimenomaan huonommin. Aukolla 1.4 tarkennus ei mene kohdilleen, mutta himmennetyllä aukolla (2.8-22) tarkennus osuu hyvin kohdilleen. Ilmeisesti kamerassa alle 2.8 arvolla keskimmäinen tarkennuspiste toimii erilailla kuin yli 2.8 arvolla. Muistaakseni puhuvat jostakin tarkemmasta mittauksesta. Hassua sinänsä, sillä tässä tapauksessa tuo on päinvastoin, mittaus on päin persettä.

https://www.flickr.com/groups/canon_50m ... 969357801/

Voisiko olla niin, että kamerasi on säädetty siten, että aukolla 2.8 tarkennus on kohdallaan, mutta täydellä aukolla se on eri kohdassa, kuten kuuluukin?
EF 50mm 1.4 objektiivissa on focus shiftiä, eli tarkennuskohta ei pysy samana, jos objektiivia himmentää.
Jos tarkennuskohta on kuvan keskellä eri kuin kuvan reunoilla, niin tarkista onko terävyysalue suora vai kaareva. Kannattaa huomata se, että jos objektiivi on kasattu väärin tai joku linssi on mennyt paikaltaan, niin objektiivin käytös ei ehkä vastaa sitä mitä toimiva vastaava yksilö tekee. Focus shift ja field curvature saattavat vaihdella yksilökohtaisesti ja EF 50mm 1.4 ongelmana on aina ollut etulinssin suunnasta tulevat osumat, heikotkin, jotka vaurioittavat objektiivin mekaniikkaa ja saattavat myös vaikuttaa optiseen suorituskykyyn, mutta tästä en osaa tarkemmin sanoa. Tämä on objektiivin tyyppivika, että se ei kestä etuosaan tulevaa iskua tai painamista.

..

tvap · Viesti Kirjoittaja **tvap** » Maalis 21, 2015 0 : 01

mushimalt kirjoitti:
Munt kirjoitti:Kuulosta oudolta, jos täydellä aukolla osuu paremmin kuin himmennettynä. Eihän siinä ole järjen hiventäkään, että tällainen vika johtuisi kamerasta. Tai ehkä Canon käyttää EF 50mm 1.4 kanssa ohjelmallista korjausta, joka on nyt sekaisin? Tietääkö kukaan tästä mitään?

..
Siis täydellä aukolla osuu nimenomaan huonommin. Aukolla 1.4 tarkennus ei mene kohdilleen, mutta himmennetyllä aukolla (2.8-22) tarkennus osuu hyvin kohdilleen. Ilmeisesti kamerassa alle 2.8 arvolla keskimmäinen tarkennuspiste toimii erilailla kuin yli 2.8 arvolla. Muistaakseni puhuvat jostakin tarkemmasta mittauksesta. Hassua sinänsä, sillä tässä tapauksessa tuo on päinvastoin, mittaus on päin persettä.

Tuosta valotuksesta en osaa enempää sanoa ilman tutkimista. Huomattava ero siinä on aiempaan. Kamera vaihtuu kait uuteen, joten eipä tuolla kait enää väliä. Tänään on oltu yhteydessä Canoniin ja nyt odotellaan vastinetta reklamaatiolle.

Tarkennushan toimii aina aukko levällään. Äkkiä ajatellen ainoa, joka voi vaikuttaa tarkennuksen osuvuuteen eri aukkoarvoilla, on objektiivin optinen rakenne (ts. ratkaisui). Periaatteessa aukon pienentyessä kasvavan syväterävyysalueen pitäisi armahtaa mahdollisten virheiden kanssa(?)

tepa

Munt · Viesti Kirjoittaja **Munt** » Maalis 21, 2015 0 : 06

tvap kirjoitti:Tarkennushan toimii aina aukko levällään. Äkkiä ajatellen ainoa, joka voi vaikuttaa tarkennuksen osuvuuteen eri aukkoarvoilla, on objektiivin optinen rakenne (ts. ratkaisui). Periaatteessa aukon pienentyessä kasvavan syväterävyysalueen pitäisi armahtaa mahdollisten virheiden kanssa(?)

Focus shift on ilmiö, jossa tarkennuskohta siirtyy siten, että se todellakin menee eri kohtaan. Siirtymä on esim EF 50mm 1.2L lasilla niin iso, että moni on myynyt koko lasin, kun ei saa teräviä kuvia. Himmentäminen ei korjaa ongelmaa, ellei himmennä todella paljon.

..

hsainio12 · Viesti Kirjoittaja **hsainio12** » Maalis 25, 2015 14 : 41

mushimalt kirjoitti:Nyt on kamera tullut toistamiseen huollosta ja eipä tuota ole saatu korjattua. Edelleen huomattava ero; Liveview on tarkempi kuin keskipisteellä kuvatessa etsimen kautta.

Nyt kaikenlisäksi huollossa olivat säätäneet valoitusta tarkennuksen lisäksi ja näyttää että valotus on jokseenkin päin persettä. Meinaa kaikki kirkas palaa puhki. Melkein kuin mittaus painottaisi enemmän keskikohdilta sitä mihin tarkennetaan. Taustalla kaikki palaa puhki, myös sisävalaistuksella. Hyvin korjattu, nyt on lähes käyttökelvoton kamera.

Noh, Canonille varmaan soittoa ja eikun uutta kameraa, ainakin lupasivat että kolmannella kerralla kamera vaihdetaan uuteen.

Samanlainen ongelma Canon 70D rungon ja erityisesti EF50 1.4 USM objektiivin kanssa. Molemmat oli huollossa ja toimivat ensitestien perustella paremmin molempien AF säädön jälkeen. Mitenköhän nuo huoltokulut kun kyseinen "ominaisuus" on ollut kamerassa uudesta asti. Ainakaan heti eivät luvannet korvata mitään, mutta nyt on ainakin paremmin toimiva AF.

HS

jere · Viesti Kirjoittaja **jere** » Maalis 30, 2015 21 : 06

Moi!

Mulla oli 70d:n kanssa tarkennusongelmia täydellä aukolla. Muutaman huoltoreissun jälkeen runko vaihdettiin uuteen, jolla kaikki objektiivini toimivat hyvin.

Keskimmäinen tarkennuspiste toimi epävarmasti ja lisäksi ylin piste tarkensi selvästi eteen ja alin taakse. LiveViewillä ei ollut ongelmia. Objektiiveinä oli ef 85 f1.8 ja ef 40 f2.8.

Kannattaa testata objektiivit jollain toisella rungolla, jos on tarkennusongelmia 70d:n kanssa. Itse testasin linssini 550d:llä ja 450d:llä, joilla tarkennus räpsähti hyvin kohdilleen.

mushimalt · Viesti Kirjoittaja **mushimalt** » Maalis 31, 2015 11 : 39

jere kirjoitti:Moi!

Mulla oli 70d:n kanssa tarkennusongelmia täydellä aukolla. Muutaman huoltoreissun jälkeen runko vaihdettiin uuteen, jolla kaikki objektiivini toimivat hyvin.

Keskimmäinen tarkennuspiste toimi epävarmasti ja lisäksi ylin piste tarkensi selvästi eteen ja alin taakse. LiveViewillä ei ollut ongelmia. Objektiiveinä oli ef 85 f1.8 ja ef 40 f2.8.

Kannattaa testata objektiivit jollain toisella rungolla, jos on tarkennusongelmia 70d:n kanssa. Itse testasin linssini 550d:llä ja 450d:llä, joilla tarkennus räpsähti hyvin kohdilleen.

Kauanko meni tuossa prosessissa ennen kuin suostuivat vaihtamaan uuteen? Ja saitko siis ihan uuden kameran, eikä käytettyä tilalle?

jere · Viesti Kirjoittaja **jere** » Maalis 31, 2015 17 : 26

Kolmannen huoltokeikan jälkeen kamera lähti vielä kerran Canonille, jolloin vaihtoivat uuden tilalle. Yksi huoltoreissu kesti noin neljä viikkoa, eli yhteensä 12 viikkoa. Uusi runko tuli tilalle viikossa, jos oikein muistan.

murmelt · Viesti Kirjoittaja **murmelt** » Maalis 31, 2015 20 : 52

jere kirjoitti:Kolmannen huoltokeikan jälkeen kamera lähti vielä kerran Canonille, jolloin vaihtoivat uuden tilalle. Yksi huoltoreissu kesti noin neljä viikkoa, eli yhteensä 12 viikkoa. Uusi runko tuli tilalle viikossa, jos oikein muistan.

Aika hyvin kyykytti Canon 70d:n omistajaa. Tyyppivika, joka on yleisesti tiedossa. Vain 1 vuoden takuu, josta kamera 3 kuukautta huollossa.