Canon 5Ds ja 5DsR

mremonen · Viesti Kirjoittaja **mremonen** » Helmi 09, 2015 11 : 06

CaNi kirjoitti:Mielestäni kirjoitin aivan selvästi:

Jos on uskominen tuohon linkkiin niin eihän se ole mikään ongelma kun käyttää kaksois ISO menetelmää jolloin "

Juu kyl. Mulle oli vain tuo kaisois-ISO ihan uusi juttu. Tuleeko lopputuloksena kaksi RAW-tiedostoa vai joku jiipekki?

paaton · Viesti Kirjoittaja **paaton** » Helmi 09, 2015 11 : 16

-Antti- kirjoitti:. Varmaankin tuo 7D2 vertaus viittaa pikselitasoon, tuskin sentään kuvatasolla katsottuna 5ds kuva on kohinaisempi kuin 7D2. Canonilta päin kyllä vertaukset olleet vähän epämääräisiä tai muuten vaan huonoja, ei tämä sekoilu nyt mitään kovin hyvää lupaa, mutta ei heitetä kirvestä kaivoon vielä. :-)

Veikkaan, että tarkoitettiin edelleen dynamiikkaa, eli korkeimmilla isoilla 7d2 menee ohi. Tuo olisikin ymmärrettävää, jos kenno on vain viritetty alemmas. Varmaankin tällä ei ole tarkoitus käyttää muuta kuin natiivi herkkyyttä.

Force75 · Viesti Kirjoittaja **Force75** » Helmi 09, 2015 11 : 58

mremonen kirjoitti:
CaNi kirjoitti:Mielestäni kirjoitin aivan selvästi:

Jos on uskominen tuohon linkkiin niin eihän se ole mikään ongelma kun käyttää kaksois ISO menetelmää jolloin "
Juu kyl. Mulle oli vain tuo kaisois-ISO ihan uusi juttu. Tuleeko lopputuloksena kaksi RAW-tiedostoa vai joku jiipekki?

Tuossa on oikein kunnon sepostus aiheesta:
http://acoutts.com/a1ex/dual_iso.pdf

Tuosta tulee RAW tiedosto joka on sinänsä käyttökelvoton ennenkuin se ajetaan ohjelman läpi joka hommailee siihen jotain juttuja. Sen jälkeen tiedoston voi avata Lightroomissa ja aluksi se näyttää karmeelle mutta kun vääntelee potikoita niin avot, tulee hieno kuva!

Tuo näin pähkinänkuoressa sanottuna :-)

Eli DualISO kuva ilman pikkuohjelman säätöä:
http://www.zdziarski.com/blog/wp-conten ... .30-PM.png

Vertailukuva kameroihin:
http://www.zdziarski.com/blog/wp-conten ... Matrix.jpg
http://www.canonrumors.com/forum/index. ... ic=22230.0

EDIT: Jumilinkit poistettu

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Helmi 09, 2015 12 : 11

Noi sinun linkit ei aivan toimi, mutta tärkein tulee kuitenkin esille. Dual-ISO vaatii kaksi eri valotusta joten sitä voi soveltaa vain staattisiin aiheisiin.

Force75 · Viesti Kirjoittaja **Force75** » Helmi 09, 2015 12 : 16

nomad kirjoitti:Noi sinun linkit ei aivan toimi, mutta tärkein tulee kuitenkin esille. Dual-ISO vaatii kaksi eri valotusta joten sitä voi soveltaa vain staattisiin aiheisiin.

Väärin... DualISO toimii myös liikkuviin kohteisiin. Kuva napataan ihan samalla tavalla kun normaalikin kuva.

There are no motion artifacts; not even a difference in motion blur for the two exposures. So, it works well for fast moving subjects.

tn1krr · Viesti Kirjoittaja **tn1krr** » Helmi 09, 2015 12 : 33

Force75 kirjoitti:
mremonen kirjoitti:
CaNi kirjoitti:Mielestäni kirjoitin aivan selvästi:

Jos on uskominen tuohon linkkiin niin eihän se ole mikään ongelma kun käyttää kaksois ISO menetelmää jolloin "
Juu kyl. Mulle oli vain tuo kaisois-ISO ihan uusi juttu. Tuleeko lopputuloksena kaksi RAW-tiedostoa vai joku jiipekki?
Tuossa on oikein kunnon sepostus aiheesta:
http://acoutts.com/a1ex/dual_iso.pdf

Tuosta tulee RAW tiedosto joka on sinänsä käyttökelvoton ennenkuin se ajetaan ohjelman läpi joka hommailee siihen jotain juttuja. Sen jälkeen tiedoston voi avata Lightroomissa ja aluksi se näyttää karmeelle mutta kun vääntelee potikoita niin avot, tulee hieno kuva!

Tuo näin pähkinänkuoressa sanottuna :-)

Lisää prosessointia, monimutkaisempi workflow, reson menetystä tummassa ja kirkkaassa päässä ja Canon DR:ssä paras kenno + ML ei pääse Sonyn A7 pakkaamalla rikotun RAW:in tasolle

http://caminatiphoto.blogspot.fi/2013/1 ... range.html

Puhumattakaan jostain D810:in ISO 64:n DR:stä joka pieksee tuon Sonyn ISO100:n DR:n 2/3 aukon erolla.

Mutta eihän sillä DR:llä ole mitään väliä jos osaa valottaa niin miksi sitä suotta kaikkailemaan paremmaksi.

Tää merkkiuskollisuus mikä näissä jutuissa pyörii on kyllä hauskaa. Valokuvaajan älykkyys on kääntäen verrannollinen omaan systeemiin hankittujen lasien määrään; kun on tarpeeksi L-putkia laukussa/hyllyssä DR muuttuu tarpeettomaksi.

Jos on koskaan koettanut avata varjoja tai koettanut pull:ta kirkkaita alueita PP:ssä ja ollut tyytymätön lopputulokseen hyötyisi paremmasta DR:stä, simple as that. Sonylläkin kuvaavana ottaisin mielelläni 5 aukkoa lisää DR:ää.

zlei · Viesti Kirjoittaja **zlei** » Helmi 09, 2015 12 : 37

Dual iso valotus toimii käytännössä kuten normaali eli siitä tulee yksi .CR2 tiedosto joka konvertoidaan esim. Lightroomiin asennettavalla cr2hdr pluginilla. Tämän jälkeen sitä voidaan muokata/säätää nomaalisti. Natiivi iso esim. 100 on se joka valitaan Canon ohjelmiston puolella ja tuo korkeampi eli se dual valitaan sitten ML:n puolelta näin vaikka ISO100/ISO800.

Tuo Magic Lantern lisää kameraan oman menun jota voidaan käyttää yhdessä Canonin ohjelmiston kanssa, käytännössä tuo ML:n softa on paljon monipuolisempi kuin Canonin oma softa ja siitä löytyy kaikenlaista käyttökelpoista mm. sekunnin tarkuudella ajastettava bulb toiminto,timelapse toiminto yms...

mremonen · Viesti Kirjoittaja **mremonen** » Helmi 09, 2015 12 : 46

Force75 kirjoitti:
nomad kirjoitti:Dual-ISO vaatii kaksi eri valotusta joten sitä voi soveltaa vain staattisiin aiheisiin.
Väärin... DualISO toimii myös liikkuviin kohteisiin. Kuva napataan ihan samalla tavalla kun normaalikin kuva.

Nii-no, tuo toimii juuri niin kuin ajattelinkin: puolet kuvasta luetaan ISO100 ja puolet ISO1600-herkkydellä. Eli kyse on yhdestä valotuksesta.

Mutta kun se luetaan noin, niin eikös lopputulos hukkaa detaljeja tummassa ja vaaleaassa päässä? Koska silloin on käytössä vain puolet vertikaalisesta resosta? 50mpix-kennon kyseessä ollessa ongelma ei liene tosin kovin suuri.

Purkkavirityshän tuo kuitenkin on ja vaatii ihan oman prosessin kuvan käsittelemiseksi.

Matti_JH · Viesti Kirjoittaja **Matti_JH** » Helmi 09, 2015 13 : 31

Miksus kirjoitti:
OskuK kirjoitti:Katkeraa tilitystä ;-)

Mutta jokainen kamerahörhö tarvitsee yhden Kenin jota voi kimpassa vaahdota, uudestaan ja uudestaan ;-D

Eikös tämä foorumi asiantuntijoineen ole kuin kopio Kivikaivosta?

Käänteinen kopio; kaikki uutuudet ovat huonoja ja kukaan itseään kunnioittava ei ota muuta kuin rawia. Ja useimmat täällä osaavat kuvata.

:)

Force75 · Viesti Kirjoittaja **Force75** » Helmi 09, 2015 13 : 40

Tuo Rokkiwellin kuvahan on alkujaan Canonin kuva jota rokkivelli on mennyt säätämään:

Tässä on Rokkivellin kuva:
http://www.kenrockwell.com/canon/images ... e-full.jpg

Ja tässä Canonin orkkiskuva:
http://canon-premium.webcdn.stream.ne.j ... ads/01.jpg

EDIT: Onhan niissä asento kyllä erilainen mutta kaksi ihan erilaista kuvaa kuitenkin säädöiltään

spege · Viesti Kirjoittaja **spege** » Helmi 09, 2015 13 : 44

Voi voi canonisti-parkoja! Kyllä nämä tuliterät 5Ds ja 5DsR rungot vaikuttavat olevan todellisen marginaaliryhmän valokuvaajien kameroita! Alhaisilla herkkyyksillä ei päästä nykymittapuulla kuin keskinkertaiseen sävydynamiikkaan ja korkeilla herkkyyksillä kamera tuottaa ilmeisesti mitä kamalinta kohinaa, värilaikkuja ja banding-juovia!

Korkeilla herkkyyksillä, kohinanpoiston jälkeen, 50 MP kuvien yksityiskohdat ovat ilmeisesti yhtä tietokoneen kovalevyn täyttävää pääsiäispashaa. On se kumma jos canonistien niska ei vieläkään taivu kipittämään kiireen vilkkaa Rahalan tiskille rukoilemaan vaihtoa Nikonin valokuvauskalustoon. :)

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Helmi 09, 2015 13 : 45

Force75 kirjoitti:Tuo Rokkiwellin kuvahan on alkujaan Canonin kuva jota rokkivelli on mennyt säätämään:

Tässä on Rokkivellin kuva:
http://www.kenrockwell.com/canon/images ... e-full.jpg

Ja tässä Canonin orkkiskuva:
http://canon-premium.webcdn.stream.ne.j ... ads/01.jpg

EDIT: Onhan niissä asento kyllä erilainen mutta kaksi ihan erilaista kuvaa kuitenkin säädöiltään

Rockwellin kuvista huonompi oli kuitenkin se vuoristomaisema.

Force75 · Viesti Kirjoittaja **Force75** » Helmi 09, 2015 13 : 46

spege kirjoitti:Voi voi canonisti-parkoja! Kyllä nämä tuliterät 5Ds ja 5DsR rungot vaikuttavat olevan todellisen marginaaliryhmän valokuvaajien kameroita! Alhaisilla herkkyyksillä ei päästä nykymittapuulla kuin keskinkertaiseen sävydynamiikkaan ja korkeilla herkkyyksillä kamera tuottaa ilmeisesti mitä kamalinta kohinaa, värilaikkuja ja banding-juovia!

Korkeilla herkkyyksillä, kohinanpoiston jälkeen, 50 MP kuvien yksityiskohdat ovat ilmeisesti yhtä tietokoneen kovalevyn täyttävää pääsiäispashaa. On se kumma jos canonistien niska ei vieläkään taivu kipittämään kiireen vilkkaa Rahalan tiskille rukoilemaan vaihtoa Nikonin valokuvauskalustoon. :)

No turha tässä on vielä Nikonin lippua heiluttaa kun ei ole vielä yhtään kunnon kuvaa edes tullut esiin. Tuohan nyt on ihan Spegelaatiota kerrassaan tällä hetkellä... :-)

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Helmi 09, 2015 14 : 10

Force75 kirjoitti:
spege kirjoitti:Voi voi canonisti-parkoja! Kyllä nämä tuliterät 5Ds ja 5DsR rungot vaikuttavat olevan todellisen marginaaliryhmän valokuvaajien kameroita! Alhaisilla herkkyyksillä ei päästä nykymittapuulla kuin keskinkertaiseen sävydynamiikkaan ja korkeilla herkkyyksillä kamera tuottaa ilmeisesti mitä kamalinta kohinaa, värilaikkuja ja banding-juovia!

Korkeilla herkkyyksillä, kohinanpoiston jälkeen, 50 MP kuvien yksityiskohdat ovat ilmeisesti yhtä tietokoneen kovalevyn täyttävää pääsiäispashaa. On se kumma jos canonistien niska ei vieläkään taivu kipittämään kiireen vilkkaa Rahalan tiskille rukoilemaan vaihtoa Nikonin valokuvauskalustoon. :)
No turha tässä on vielä Nikonin lippua heiluttaa kun ei ole vielä yhtään kunnon kuvaa edes tullut esiin. Tuohan nyt on ihan Spegelaatiota kerrassaan tällä hetkellä... :-)

Niin makaa kuin petaa. 5Ds:n aikainen julkistaminen on ilmiselvä julkisuustemppu jonka tarkoituksena on jarrutella Nikoniin vaihtaja. Mutta onnistuuko temppu? Veikkaan että ei. Tämä Canonin riepottelu tulee vielä monta kuukautta kunnessa sitten joskus keskikesällä tehdään päätelmää suuntaan tai toiseen.

temama · Viesti Kirjoittaja **temama** » Helmi 09, 2015 14 : 53

nomad kirjoitti: Niin makaa kuin petaa. 5Ds:n aikainen julkistaminen on ilmiselvä julkisuustemppu jonka tarkoituksena on jarrutella Nikoniin vaihtaja. Mutta onnistuuko temppu? Veikkaan että ei. Tämä Canonin riepottelu tulee vielä monta kuukautta kunnessa sitten joskus keskikesällä tehdään päätelmää suuntaan tai toiseen.

Näinköhän Canonille käy vielä nokiat?? Ei tehdä simpukkamallia, ei kunnollista älypuhelinta, vasta kun kaikki on liian myöhäistä niin herätään.
Kohta joku "mikkisofta" ostaa Canonin EF-mountin ;-)

Canon on nyt kituuttanut käyttäjäkuntaansa vaatimattomilla kennoilla useita vuosia. Jos ei omassa leirissä ei kerran saada aikaiseksi kilpailukykyistä kennoteknologiaa, niin olisi varmaankin pitänyt lähteä nöyränä hattu kourassa katsastamaan muita kennomarkkinoita.

Kohta meinaa alkaa olemaan myöhäistä jos iso osa porukkaa vaihtaa järjestelmää. Menetettyjä asiakkaita on vaikea saada takaisin.

Miksus · Viesti Kirjoittaja **Miksus** » Helmi 09, 2015 14 : 57

Force75 kirjoitti:Tuo Rokkiwellin kuvahan on alkujaan Canonin kuva jota rokkivelli on mennyt säätämään:

Tässä on Rokkivellin kuva:
http://www.kenrockwell.com/canon/images ... e-full.jpg

Ja tässä Canonin orkkiskuva:
http://canon-premium.webcdn.stream.ne.j ... ads/01.jpg

EDIT: Onhan niissä asento kyllä erilainen mutta kaksi ihan erilaista kuvaa kuitenkin säädöiltään

Tuo alkuperäinenhän näyttää oikein vallan hyvältä. Eikös Rockwell ole Nikonin miehiä joten kuvan "käsitttelyn" kyllä ymmärrää...

pasikan · Viesti Kirjoittaja **pasikan** » Helmi 09, 2015 17 : 10

On tosiaan iso ero tuossa alkuperäisessä. Ja Kenin versiossa. Kyllähän tuo alkuperäinen on paljon parempi. Tai ehkä paremmin sanottuna, ei läheskään yhtä huono.

Shuko · Viesti Kirjoittaja **Shuko** » Helmi 09, 2015 17 : 15

Miksus kirjoitti:Tuo alkuperäinenhän näyttää oikein vallan hyvältä. Eikös Rockwell ole Nikonin miehiä joten kuvan "käsitttelyn" kyllä ymmärrää...

Minusta tuo alkuperäinen taas näyttää hintaan ja kenno-odotuksiin nähden melkoisen suttuselta. Perinteinen Canonimainen likainen kalvo pinnalla. Tuo käsitelty taas on aivan karmea.

jiihaa2 · Viesti Kirjoittaja **jiihaa2** » Helmi 09, 2015 21 : 22

Shuko kirjoitti:
Miksus kirjoitti:Tuo alkuperäinenhän näyttää oikein vallan hyvältä. Eikös Rockwell ole Nikonin miehiä joten kuvan "käsitttelyn" kyllä ymmärrää...
Minusta tuo alkuperäinen taas näyttää hintaan ja kenno-odotuksiin nähden melkoisen suttuselta. Perinteinen Canonimainen likainen kalvo pinnalla. Tuo käsitelty taas on aivan karmea.

Teräviä nuo ei ole kumpikaan samppeli mutta Canonin kuvasta sentään puuttuu se karmiva kohina.

tonskulus · Viesti Kirjoittaja **tonskulus** » Helmi 09, 2015 23 : 06

Minusta tämä sample näytti ainakin ihan skarpilta..Täytyy nyt kuitenkin huomioida ettei kaikki zoomit varmasti piirroltaan tahdo riittää 50Mpix kinokennolle.
http://canon-premium.webcdn.stream.ne.j ... ads/01.jpg
[/url]