Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

[hassel]

(.)(.)

[jopisalo]

Varusteportti=pitkä vaakasuora liitin salamakengän alla. Oli vielä epl-5:ssä saattoi olla kutosessakin, uusissa ei ole , eikä näytä ainakaan rajalan kuvissa olevan enää missään mallissa, -niissä oli salamakengän suojus L-mallinen, lisäkieli peitti liittimen, em-1:ssä on vielä erillinen pikku suojus antamassa sääsuojaa.
Ai hassel ehti tuohon väliin, tuohon liittimeen tuli myös mikrofonisarja ja joku penpal-systeemi kuvien siirtoon ennen sisäistä wifiä.

[ptakala0]

Kääntyvä näyttö luurissa, eli tuplanäyttö, on tosiaa viimesiä nauloja järkkärin arkkuun. Jo tästä syystä kannattaa luuri vaihtaa tonnin kapulaan.

Joo, kannattaa. Tuohon ei tarvitse edes pakkasta ja hanskoja että on pulassa.

https://www.theverge.com/2019/4/17/1841 ... ible-bulge" onclick="window.open(this.href);return false;

[aikaarska]

Tämä LG versio lienee kestävämpi....

https://www.dpreview.com/articles/76729 ... f-its-time" onclick="window.open(this.href);return false;

[Maffer]

Ei tuollaiset taittuvat näytöt toimi. Mutta luurista tehdään taas uudelleen kunnon uusi kommunikaattori joka painaa ehkä ~300g. Ei sitä tarvi taskussa edes pitää. Puhuu kun tarvii puhua ja kuvaa kun tarvii kuvata. Headsetillä on muuten mukavampi fillaroida jne. harrastaa kun pysyy kädet vapaana horistessa ja kapula repussa.

[mremonen]

Onko sinulla kenties joku ehdotus ergonomisesti selvästi paremmasta muotoilusta?

Kiikarit?

[Maffer]

Mä ehdotin jo vannetta päässä eli luurin kameramoduuli monokkelissa joka on samalla EVF toiselle silmälle.

[temama]

Mä ehdotin jo vannetta päässä eli luurin kameramoduuli monokkelissa joka on samalla EVF toiselle silmälle.

niinpä juuri. ruvetaan lähestymään dystopian jälkeisen hullujen professoreiden tyylisuuntaa!



Ei muuta kuin filsuille vielä tilaa pokiin, ja DIY viritelmiä jalustakäyttöön!

[habannaama]

Mä ehdotin jo vannetta päässä eli luurin kameramoduuli monokkelissa joka on samalla EVF toiselle silmälle.

Et varma ettei sulla olis liian kauan ollut se liian kireellä?

[hkoskenv]

Onko sinulla kenties joku ehdotus ergonomisesti selvästi paremmasta muotoilusta?

Kiikarit?

Kiikari on ihan hyvä ergonomia. Kameran tapauksessa se kai tarkoittaisi laatikon kääntämistä poikittain. Näyttö ja napit voisivat olla päällä. Kai se toimisi, mutta olisiko se sitten parempi, sitä en osaa sanoa. Sitä ei voisi miniatyrisoida laatikkoa pienemmäksi menettämättä ergonomiaa. Pystykuvaus olisi kanssa ongelma.

[hkoskenv]

Mä ehdotin jo vannetta päässä eli luurin kameramoduuli monokkelissa joka on samalla EVF toiselle silmälle.

Se toimii luurille tai jollain actionrimpulakameralle, mutta laita vanteeseen se laakafilmikamera tai 70-200/2.8 ja heilu päivä jossain ja kokeile missä vaiheessa se alkaa kiristää päätä ja kolottaa niskaa. Mutta virtuaalitodellisuuslasit päähän ja kunnollisen kokoinen runko kouriin alkaisi jo ansaita kehitysaskeleen arvon.

[mremonen]

Kiikari on ihan hyvä ergonomia. Kameran tapauksessa se kai tarkoittaisi laatikon kääntämistä poikittain. Näyttö ja napit voisivat olla päällä. Kai se toimisi, mutta olisiko se sitten parempi, sitä en osaa sanoa. Sitä ei voisi miniatyrisoida laatikkoa pienemmäksi menettämättä ergonomiaa. Pystykuvaus olisi kanssa ongelma.

No, puolittain läppä, mutta mafferinkin kaipaama neliönmuotoinen kenno, jossa kuvasuhteen saisi vapaasti valittua. Sillä ratkaistaisiin pystykuvaus. Toiselle silmälle projisoitaisiin etsinkuva ja toiselle sitten vapaasti valittua dataa, kuten histogrammia tai osasuurennosta manuaalitarkennusta varten. Aivot varmasti mukautuisivat tuohon hetken kuluttua.

Käyttönapit siinä päällä (enemmän sellainen Star Wars-kiikarin näköinen, kuin porroprismakiikarin), kiikarin tarkennusrulla sitten konffattavissa vapaasti tarkennuksen, valotuksen ja valotuksen korjauksen välillä. Ja voisihan siinä olla useampi rulla peräkkäin. Näyttö olisi kiikarin alapinnalla ja kokonaan irroitettava, halutessaan toki saranoitu niin että sen voi kääntää vapaasti.

Mitään 600/2.8 tuohon ei kannattaisi sovittaa, mutta jossain maltillsemmissa polttoväleissä ehkä. Tai sellainen superzoom-toteutus kiinteällä objektiivilla.

[Arza22]

Mites olisi neliön muotoisen kennon sijaan 90 astetta kääntyvä kenno? Kennon neliömillit on kai aika kalliita joten tuo olisi kustannustehokas ratkaisu.

[hkoskenv]

Mites olisi neliön muotoisen kennon sijaan 90 astetta kääntyvä kenno? Kennon neliömillit on kai aika kalliita joten tuo olisi kustannustehokas ratkaisu.

Se voisi ehkä toimia peilittömillä, jotka tarkentavat kennon pinnalta. Se vaatisi vain, että se akseli ei nulju ja aiheuta kennon vinoutta. Kennon paikoituksessa tarittava tarkkuus on mikrometrejä tai jopa alle, joten ei se ihan helppoa ole tehdä sellaista kääntömekanismia kuluttajalaitteen vaatimalla kustannustasolla. Kunnes kennon runkoon yhdistävät kaapelit katkeavat, mutta silloinhan on jo aika ostaa uusi. Kyllä me saamme käännellä kameroita jatkossakin, jos ei sitten valokuvauksessa nouse joku neliöksi rajattujen kuvien muotioikku ja luo valmistajille painetta.

[hkoskenv]

No, puolittain läppä, mutta mafferinkin kaipaama neliönmuotoinen kenno, jossa kuvasuhteen saisi vapaasti valittua. Sillä ratkaistaisiin pystykuvaus.

Teknisesti se olisi mahdollista, mutta tuskinpa neliökenno on kiikarin mallisessa kamerassa yhtään houkuttelevampi taloudellisesti valmistajille kuin laatikon mallisissa. Se on hyvin varma lähtökohta näissä spekulaatioissa, että jos jokin uusi ratkaisu on kalliimpi tehdä kuin nykyiset kamerat, se ei tule toteutumaan edes fantasiamaailmassa.

Toiselle silmälle projisoitaisiin etsinkuva ja toiselle sitten vapaasti valittua dataa, kuten histogrammia tai osasuurennosta manuaalitarkennusta varten. Aivot varmasti mukautuisivat tuohon hetken kuluttua.

Tuo kuulostaa migreenigeneraattorilta. Ennemmin täysin elektroninen näyttö, jossa on taustalla kuva ja päällä tekstit.

Mitään 600/2.8 tuohon ei kannattaisi sovittaa, mutta jossain maltillsemmissa polttoväleissä ehkä. Tai sellainen superzoom-toteutus kiinteällä objektiivilla.

Kiinteäobjektiiviseen superzoomiin tuo olisi varmaan hyvä. Muistaakseni olen nähnyt jossain tuolla tavalla toteutettuja kiikareita. Kaipa se isokin objektiivi menee siinä missä normaalilla rungolla, jos se oikean käden kahva on hyvä. Vasemmalla pidetään siinä tapauksessa kiinni objektiivista.
Tuossa olisi sellainen ongelma, että se varmaan tarvitsisi objektiiviin sähköisen kontrollin tarkennuksen ja zoomauksen säätöön. Vasemman käden puolella voisi olla rungossa renkaat sitä varten. Jotkut objektiivit toimivat niin jo nyt ja siitä eivät käsittääkseni kaikki pidä.

[Arza22]

Mites olisi neliön muotoisen kennon sijaan 90 astetta kääntyvä kenno? Kennon neliömillit on kai aika kalliita joten tuo olisi kustannustehokas ratkaisu.

Se voisi ehkä toimia peilittömillä, jotka tarkentavat kennon pinnalta. Se vaatisi vain, että se akseli ei nulju ja aiheuta kennon vinoutta. Kennon paikoituksessa tarittava tarkkuus on mikrometrejä tai jopa alle, joten ei se ihan helppoa ole tehdä sellaista kääntömekanismia kuluttajalaitteen vaatimalla kustannustasolla. Kunnes kennon runkoon yhdistävät kaapelit katkeavat, mutta silloinhan on jo aika ostaa uusi. Kyllä me saamme käännellä kameroita jatkossakin, jos ei sitten valokuvauksessa nouse joku neliöksi rajattujen kuvien muotioikku ja luo valmistajille painetta.

Nimenomaan peilittömistä ff kameroistahan tässä ketjussa puhutaan. Jo nykyisellään on joissakin kuluttajakameroissa mekanismit joilla kennoa voidaan liikuttaa sivulle pikselin koon verran (pixel shift), eli ei pitäisi mekanismin tarkkuuden suhteen tulla ongelmaa.

[Hannu KH]

Tais 90-luvulla olla jotain filmikameroita vähän kaukoputken näköisinä pötkylöinä.
En ihan heti innostuisi sen muotoisiin vehkeisiin. Saan hyvän otteen nykyisistä ja niillä on hyvä kuvata.

[hkoskenv]

Nimenomaan peilittömistä ff kameroistahan tässä ketjussa puhutaan. Jo nykyisellään on joissakin kuluttajakameroissa mekanismit joilla kennoa voidaan liikuttaa sivulle pikselin koon verran (pixel shift), eli ei pitäisi mekanismin tarkkuuden suhteen tulla ongelmaa.

Se on ihan eri mekanismi. Pietsoaktuaattori voi tehdä mikrometrien liikkeitä hyvin tarkasti, mutta se on käytännössä kide, jonka muoto muuttuu sähkökentän vaikutuksesta. Kennon makroskooppinen kääntö tarvitsee mekanismin, jossa osat liukuvat suhteessa toisiinsa. Sitten se muuttuu hankalaksi ja kalliiksi, niin kuin moderneista objektiiveistakin huomataan. Niistä vain harva yksilö on kauttaaltaan priimaa ja suuri osa on vain "valmistajien toleransseissa". Kennon kääntely on niin vähäinen hyöty, että valmistajat tuskin haluavat lisää toleransseja ja julkisia kiistelyjä siitä onko joku tuote viallinen vai ei, jos se ei ole käyttäjän mielestä täydellinen. Ennemmin myyvät pystykuvauskahvan ja saavat asiakkaat maksamaan lisää.

[hkoskenv]

Tais 90-luvulla olla jotain filmikameroita vähän kaukoputken näköisinä pötkylöinä.
En ihan heti innostuisi sen muotoisiin vehkeisiin. Saan hyvän otteen nykyisistä ja niillä on hyvä kuvata.

Niin, perinteinen kameramuotoilu on 100 vuoden tuotekehityksen tulos ja sopii jotakuinkin täydellisesti ihmisen anatomiaan. Sen ergonominen parantaminen ilman rajuja kompromisseja hinnassa, koossa tai muissa asioissa on erittäin vaikeaa. Hienosäätöjä voi aina tehdä, mutta en odota suuria edistysaskeleita.

[Maffer]

No ei. Se on aivan susi. Ensinnäkin ~pallo on parempi kahva kuin mikään tällä hetkellä tarjolla oleva. Siitä saa otteen olkoot kamera naamalla, vyötäröllä tai jalustalla.