Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
nomad kirjoitti:
En usko että tuosta on kysmys. Eihän siellä V1:n kennollakaan mitään normaaleita vaihetarkennusantureita ole vaan vaihetarkennuksen vaatima tieto saadaan suoraan kennolta, sen tietyiltä pikseleiltä. Näin olen homman toiminnan ymmärtänyt.
No suuremmalla kennolla ainakin on suuremmat pixelit, joiden valonsaanti on parempi.
Mikäs olikaan 24mpx DX-kennon pikselitiheys versus V1n kenno?
Sitäpaitsi ei kamalasti lohduta vaikka pientä parannusta saataisiinkin. Parannuksen pitää olla suurta. Tarkennusnopeuden muutoksista päättelen, että V1:n vaihetarkennus antaa periksi jossakin niillä main kun näppäilykuvauksessa vaihdetaan ISO400-800 herkkyydelle?? Ammattikameran edellytetään tarkentavan ongelmattomasti ehkäpä 5 aukoa pimeämmässä.
On hyvä kun peilittömiin saatiin vaihetarkennus. Mutta ei se silti sitä tarkota, että peilikameran edut olisivat kadonneet, vaikka Sonyn propaganda sitä uskottelisikin.
nomad kirjoitti:
En usko että tuosta on kysmys. Eihän siellä V1:n kennollakaan mitään normaaleita vaihetarkennusantureita ole vaan vaihetarkennuksen vaatima tieto saadaan suoraan kennolta, sen tietyiltä pikseleiltä. Näin olen homman toiminnan ymmärtänyt.
No suuremmalla kennolla ainakin on suuremmat pixelit, joiden valonsaanti on parempi.
Mikäs olikaan 24mpx DX-kennon pikselitiheys versus V1n kenno?
No 15 % suuremmat pixelit tuossa D7100:ssa on verrattuna V1:een ja Sony A58:ssa 27 % suuremmat, mutta kaikki on kotiinpäin. :-)
*Fotoingenjöröverstelöjtnant, Suur-Sawon valtakunnan valokuvamarsalkan armollisella ylennyksellä*
määvaan kirjoitti:
No suuremmalla kennolla ainakin on suuremmat pixelit, joiden valonsaanti on parempi.
Mikäs olikaan 24mpx DX-kennon pikselitiheys versus V1n kenno?
No 15 % suuremmat pixelit tuossa D7100:ssa on verrattuna V1:een ja Sony A58:ssa 27 % suuremmat, mutta kaikki on kotiinpäin. :-)
Mistäpä tiedätte monestako pikselistä se kennon vaihe-erotarkennus mitataan? Yhdestä, kymmenestä vai sadasta? Onko missän kunnollista kuvausta teknisestä toteutuksesta?
määvaan kirjoitti:
No 15 % suuremmat pixelit tuossa D7100:ssa on verrattuna V1:een ja Sony A58:ssa 27 % suuremmat, mutta kaikki on kotiinpäin. :-)
Mistäpä tiedätte monestako pikselistä se kennon vaihe-erotarkennus mitataan? Yhdestä, kymmenestä vai sadasta? Onko missän kunnollista kuvausta teknisestä toteutuksesta?
Ainakin 24 mpx:istä on parempi nyhjästä kuin 10 mpx:stä. :-) Niin vielä, ilmoitin tuossa nuo pixelierot halkaisijoiden suhteen, pixelien pinta-alat ovat sitten vastaavasti 32 % suuremmat D7100:ssa ja 60 % suuremmat A58:ssa mitä V1:ssä.
PS. Voipa sinne kennoon kyllä tulla muutakin uutta tekniikkaa, kun näyttää siltä että tulossa olisi 30+ mpx:n kroppikenno.
*Fotoingenjöröverstelöjtnant, Suur-Sawon valtakunnan valokuvamarsalkan armollisella ylennyksellä*
määvaan kirjoitti:
No 15 % suuremmat pixelit tuossa D7100:ssa on verrattuna V1:een ja Sony A58:ssa 27 % suuremmat, mutta kaikki on kotiinpäin. :-)
Mistäpä tiedätte monestako pikselistä se kennon vaihe-erotarkennus mitataan? Yhdestä, kymmenestä vai sadasta? Onko missän kunnollista kuvausta teknisestä toteutuksesta?
Ainakin 24 mpx:istä on parempi nyhjästä kuin 10 mpx:stä. :-) Niin vielä, ilmoitin tuossa nuo pixelierot halkaisijoiden suhteen, pixelien pinta-alat ovat sitten vastaavasti 32 % suuremmat D7100:ssa ja 60 % suuremmat A58:ssa mitä V1:ssä. Voipa sinne kennoon kyllä tulla muutakin uutta tekniikkaa, kun näyttää siltä että tulossa olisi 30+ mpx:n kroppikenno.
Varmaan Sony kekski kaikenlaista hilavitkutinta. Osa niistä on valokuvaamisen kannalta hyödyllistä, osa taas haitallista.
Tämä on kuitenkin Nkonia koskevian huhuiluiden ketju. En millään jaksa uskoa, että Nikon kovinkaan äkkiä heivaa F-mountistaa peiliä pois. Ei ehkä koskaan. Kysymyshän ei ole pelkästään siitä toimiiko kennolta tapahtuva vaihe-erotarkennus kuinka hyvin. Kysymys on myös siitä kuinka hyvin se toimii vanhastaan olemassa olevien AF-S ja AF-D objektiivien kanssa.
Tähän mennessä nähdyt esimerkit peilikameraan tarkoitettujen objektiivien automaattitarkennuksesta peilittömässä ovat kaikki epätyydyttäviä. FT1 adapetri taitaa olla tuossa paras, mutta eihän sekään oikeasti hyvä ole. No, tämmöiset yhteensopivuusasiat eivät ole Sonya koskaan hidastaneet. Nikon on onneksi ottanut ne vakavasti.
Onhan Nikon kuitenkin paljolti riippuvainen Sonysta juuri kennojen takia, ja jos Sonylta tulee uusi kenno 30+mp jossa vaihetarkennus kennolta, niin miksi ei Nikon voisi olla kiinnostunut siitä?
markku55 kirjoitti:Onhan Nikon kuitenkin paljolti riippuvainen Sonysta juuri kennojen takia, ja jos Sonylta tulee uusi kenno 30+mp jossa vaihetarkennus kennolta, niin miksi ei Nikon voisi olla kiinnostunut siitä?
Miten Nikon on riippuvainen Sonysta kennojen takia? Onhan niitä muitakin valmistajia. Monessa uudessa Nikonissa on Toshiban kenno.
D3200:ssa on Sonyn 24Mpix kenno, D5200:ssa ja D7100:ssa on Toshiban kenno. Dxo:n mittauksissa jälkimmäiset pesee tuon ensimmäisen kuvanlaadussa. Tämä nyt ei suoranaisesti kerro vielä juuri mitään. Kannattaa myös muistaa, että kaikki Sonyn valmistamat kennot eivät ole välttämättä Sonyn suunnittelemia, D800:n kenno lienee hyvä esimerkki tästä. D4:n kenno taas on joidenkin lähteiden mukaan "made by Nikon".
"All I can do is be me, whoever that is." -Bob Dylan
markku55 kirjoitti:Onhan Nikon kuitenkin paljolti riippuvainen Sonysta juuri kennojen takia, ja jos Sonylta tulee uusi kenno 30+mp jossa vaihetarkennus kennolta, niin miksi ei Nikon voisi olla kiinnostunut siitä?
Miten Nikon on riippuvainen Sonysta kennojen takia? Onhan niitä muitakin valmistajia. Monessa uudessa Nikonissa on Toshiban kenno.
Ei nyt tehdä tästä eipäs juupas keskustelua, mutta eikös uudessa D7100 rungossa ole Sonyn kenno. Itse asiassa sanoin, että "paljolti" ja se kai on aika oikea sana kuvaamaan tämän päivän tilannetta.
Otin asian esille pitäen taustana Sonyn mahdollista uutta DX kennoa jossa on vaihetarkennuspikselit, koska Nikon on jo V1:ssä osoittanut kiinnostuksensa tuollaiseen kennoon, niin miksi ei DX koossa.
Eipä muuta, ota rauhassa, kyllä Nikon voi minun puolesta olla parempi kuin Sony ;D
markku55 kirjoitti:Onhan Nikon kuitenkin paljolti riippuvainen Sonysta juuri kennojen takia, ja jos Sonylta tulee uusi kenno 30+mp jossa vaihetarkennus kennolta, niin miksi ei Nikon voisi olla kiinnostunut siitä?
Miten Nikon on riippuvainen Sonysta kennojen takia? Onhan niitä muitakin valmistajia. Monessa uudessa Nikonissa on Toshiban kenno.
Ei nyt tehdä tästä eipäs juupas keskustelua, mutta eikös uudessa D7100 rungossa ole Sonyn kenno. Itse asiassa sanoin, että "paljolti" ja se kai on aika oikea sana kuvaamaan tämän päivän tilannetta.
Otin asian esille pitäen taustana Sonyn mahdollista uutta DX kennoa jossa on vaihetarkennuspikselit, koska Nikon on jo V1:ssä osoittanut kiinnostuksensa tuollaiseen kennoon, niin miksi ei DX koossa.
Eipä muuta, ota rauhassa, kyllä Nikon voi minun puolesta olla parempi kuin Sony ;D
Sama se mulle kumpi on parempi. Ei se tee mun Nikoneista huonompia tai parempia, oli voimasuhteet Sonyn, Nikonin, Canonin ym. välillä mitenpäin tahansa. Tarkoitin nyt vain sitä, että sillä kennon valmistajalla nyt ei ole kovinkaan paljon merkitystä, kunhan valmistajalla on edellytykset tehdä juuri sellaisia kennoja kun tilaaja haluaa.
Eli lienee sama kenno kuin D5200:ssa. Poikkeaahan tuo hieman resoluutioltaankin Sonyn 24Mpix kennoista.
Mutta tuo nyt ei todista mitään muuta, kun että osaa ne muuallakin valmistaa kennoja, kuin sonylla ;-)
Mitä sitten tulee peilittömiin FX ja DX kameroihin, niin en usko että Nikonilta on ihan heti tulossa. Tai jos on, niin tulevat elämään peilikameroiden kanssa rinta rinnan vielä pitkän aikaa.
"All I can do is be me, whoever that is." -Bob Dylan
kribe kirjoitti:
Mutta tuo nyt ei todista mitään muuta, kun että osaa ne muuallakin valmistaa kennoja, kuin sonylla ;-)
Se kuitenkin kannattaa huomata, että Toshiban kennolla varustetut Nikonin 24mp kroppikamerat ovat pykälän edellä Sonyn 24mp kennolla varustettuja verrokkeja.
Nikonilla on varmaan selkeät kaupalliset ja strategiset syyt tehdä yhteistyötä useamman kennovalmistajan kanssa, Sonyn ja Toshiban lisäksi ainakin Aptia. Lisäksi näin saadaan aikaiseksi tuotekehitystä. Tämän hetken parhaat kroppikennot tosiaan tulevat Toshibalta ja eikös V1:ssä ja D3s:ssä ollut Aptian kennot.
D7000 Sony 16mp kenno omasi kuitenkin hieman laajemman dynamiikan kuin Toshiban 24mp kenno ja näyttää siltä, että D5200:n kenno on hieman parempi kuin D7100:n kenno, missä lie erot syntyy.
Niin tai näin minusta 16mp on jo sen verran erottelukykyinen, että kennojen kehittyessä, kannattaisi keskittyä muihin kuin pikselimääriin.
Täytyy kuitenkin myöntää, että tuo uusi 24mp Toshiban kenno oli minulle ihan uusia asia.
markku55 kirjoitti:D7000 Sony 16mp kenno omasi kuitenkin hieman laajemman dynamiikan kuin Toshiban 24mp kenno ja näyttää siltä, että D5200:n kenno on hieman parempi kuin D7100:n kenno, missä lie erot syntyy.
Niin tai näin minusta 16mp on jo sen verran erottelukykyinen, että kennojen kehittyessä, kannattaisi keskittyä muihin kuin pikselimääriin.
Täytyy kuitenkin myöntää, että tuo uusi 24mp Toshiban kenno oli minulle ihan uusia asia.
Koska kaverilla on D7100 niin olen päässyt käpistelemään sen tiedostoja. Ei siinä sinänsä mitään ihmeellistä ole, mutta 24mp ilman aa-filtteriä on aika makea yhdistelmä. Kohina katoaa aika tehokkaasti kun kuvaa voi pienentää niin paljon eikä aa-filtterittömyyden takia tarvitse edes juuri terävöittää.
Mutta ei tässä mistään revoluutiosta ole kysymys, vaan aivan normaalista evoluutiosta. Sonyn 16 ja 24mp kennot ovat olleet markkinoilla jo sen verran pitkään, että on aivan normaalia kun joku ajaa ohi.
Minä taidan kohta jo kallistua Canonin puoleen. On se kumma kun muutaman vuoden välein tulee uusia kennoja joiden suorituskyky peittoaa vanhat 6-0, uusi sinä sitten kamerakalustoa kun on Matti kukkarossa. Toista se on Canonilla, kun omistaa Canonin järkkärin, saa huoletta paukutella 6-vuotta eikä ole pelkoa että uusi kameramalli peittoaa vanhat mitenkään merkittävästi kuvanlaadussa, pikemminkin päinvastoin. Hanki uusi Canon mahdollisimman pian, huomenna saatat olla jo myöhässä. :-D
*Fotoingenjöröverstelöjtnant, Suur-Sawon valtakunnan valokuvamarsalkan armollisella ylennyksellä*
määvaan kirjoitti:Minä taidan kohta jo kallistua Canonin puoleen. On se kumma kun muutaman vuoden välein tulee uusia kennoja joiden suorituskyky peittoaa vanhat 6-0, uusi sinä sitten kamerakalustoa kun on Matti kukkarossa. Toista se on Canonilla, kun omistaa Canonin järkkärin, saa huoletta paukutella 6-vuotta eikä ole pelkoa että uusi kameramalli peittoaa vanhat mitenkään merkittävästi kuvanlaadussa, pikemminkin päinvastoin. Hanki uusi Canon mahdollisimman pian, huomenna saatat olla jo myöhässä. :-D
Eiks tuo toteudu parhaiten Leican kanssa, kennot ei vaihdu edes Canonin nopeudella, mutta ovat kuulemma niiiiin hienoja kameroita?
määvaan kirjoitti:Minä taidan kohta jo kallistua Canonin puoleen. On se kumma kun muutaman vuoden välein tulee uusia kennoja joiden suorituskyky peittoaa vanhat 6-0, uusi sinä sitten kamerakalustoa kun on Matti kukkarossa. Toista se on Canonilla, kun omistaa Canonin järkkärin, saa huoletta paukutella 6-vuotta eikä ole pelkoa että uusi kameramalli peittoaa vanhat mitenkään merkittävästi kuvanlaadussa, pikemminkin päinvastoin. Hanki uusi Canon mahdollisimman pian, huomenna saatat olla jo myöhässä. :-D
Eiks tuo toteudu parhaiten Leican kanssa, kennot ei vaihdu edes Canonin nopeudella, mutta ovat kuulemma niiiiin hienoja kameroita?
Muuten hyvä mutta kun se Matti ei ole vieläkään lähtenyt livohkaan sieltä kukkarosta. :-)
*Fotoingenjöröverstelöjtnant, Suur-Sawon valtakunnan valokuvamarsalkan armollisella ylennyksellä*
määvaan kirjoitti:Minä taidan kohta jo kallistua Canonin puoleen. On se kumma kun muutaman vuoden välein tulee uusia kennoja joiden suorituskyky peittoaa vanhat 6-0, uusi sinä sitten kamerakalustoa kun on Matti kukkarossa. Toista se on Canonilla, kun omistaa Canonin järkkärin, saa huoletta paukutella 6-vuotta eikä ole pelkoa että uusi kameramalli peittoaa vanhat mitenkään merkittävästi kuvanlaadussa, pikemminkin päinvastoin. Hanki uusi Canon mahdollisimman pian, huomenna saatat olla jo myöhässä. :-D
Eiks tuo toteudu parhaiten Leican kanssa, kennot ei vaihdu edes Canonin nopeudella, mutta ovat kuulemma niiiiin hienoja kameroita?
Muuten hyvä mutta kun se Matti ei ole vieläkään lähtenyt livohkaan sieltä kukkarosta. :-)
Millasia kokemuksia D4:stä? Onko viiden tonnin arvonen runko? Tulisi puoliammattilaiseen käyttöön?
Miten eroaa esim. kalliimmista d3X:stä ja s:stä?
Oletko tosissasi?
On todella hämmästyttävää, että joku harkitsee pistävänsä 5k€ sisään runkoon jos ei ole lainkaan perillä siitä mitä sillä hinnalla saa ja sitä pitää kysellä foorumeilta.
Kysymykseni oli ehkä kieltämättä huonosti aseteltu. Toki olen perillä kameran ominaisuuksista yms tech specseistä. Niitä en täältä tullut kyselemään.
Pikemminkin juurikin siksi, kun siihen pitäisi laittaa peräti se 5k, olen kiinnostunut kuulemaan käyttäjien omia kokemuksia. Speksit ja vertailut on kyllä tullut luettua moneen kertaan ja katsottua enemmän kuin paljon erilaisia vertailuja netissä. En vain tunne ketään lähipiiristäni, kuka kuvaisi noilla, joten on vähän pakko huudella foorumeilla.
Olen kuvannut pitkään d700:lla, ja pirun hyvää jälkeä se tekee. Koska se kuitenkin alkaa olla pikkuhiljaa tiensä päässä, olen pohtinut, kannattaako satsata se 5000€, vai pysyä edelleen samalla linjalla ja ostaa vaikkapa se d600, (jota jossain väitetään vähintään yhtä hyväksi kameraksi ku D4). Saako rahoilleen teidän mielestänne vastiketta? Vai kannattaako säästää vielä ja ostaa esim. tuo d3s tai -x
Eli muototoilen kysymykseni uudelleen: Onko teillä millaisia omia kokemuksia noista edellä mainituista nikonin "lippulaivoista"?
