Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

[hkoskenv]

Mihin suuntaan se on vienyt valokuvausta? Voi kertoa selfiellä missäpäin maailmaa oma lärvi tällä hetkellä seilaa ja kuinka turvoksissa tai kauniina?!

Ihmisten kommunikaation muuttuminen välittömäksi on yksi iso muutos. Eikä se rajoitu vain omaan lärviin, yhtä hyvin leviävät kuvat vallanpitäjien väärinkäytöksistä, rikoksista ihmisiä tai ympäristöä vastaana ja niin edelleen ja pakottavat viranomaiset toimenpiteisiin siinä missä ennen asiat hyssyteltiin olemattomaksi vain sillä, että painostettiin valtamedia olemaan kirjoittamatta siitä.

Onko se sitten hvyä vai huono riippuu ihan mielipiteistä. Änkyräkonservatiivit tuskin tykkäävät, varsinkin jos sattuvat olemaan armoitetulla sikailusta hyötyjien puolella, muille se voi olla hyväkin asia.

Ei valokuva ainakaan olemuuttunut mihinkään, kuin korkeintaan enemmän synteettiseksi kännyluurien takia.

Miten se voisikaan muuttua, jos se on jonkinlainen jäljennös paikan päällä olevasta sähkömagneettisesta kentästä?

Nykyisin kertakäyttökuvaa käytetään enemmän viestintään. eli sosiaaliseen kanssakäymiseen. mutta ne ovat siis 99% täyttä räpsyä, ei mitään mietittyä.

Kun noita nuoria katselee, niin kyllä ne räpsyt voivat olla hyvinkin mietittyjä. Ne mietityt asiat vain ovat sellaisia, mitkä ovat tällaiselle vanhalle ukolla käsittämättömiä ja/tai sellaisia mitä minä en arvosta eivätkä valokuvausteknisiä yksityiskohtia. Mutta on aika ylimielistä väittää toisten kuvaamista turhaksi tai huonoksi sillä perusteella. Valokuvaus tuottaa nykyään enemmän mielihyvää, viihdettä ja hyviä asioita kuin sata vuotta sitten kun se oli norsunluutorneissaan patsastelevien huipputaiteilijoiden puuhaa, jota eliitti selaili albumeista tai kuvakirjoista kartanoidensa kirjastohuoneessa suuren hartauden vallitessa. Ja se tuottaa sitä enemmän myös kännykkäkuvaamisen takia, kun kamera on aina mukana eikä vaivalloinen raahattava laite.

[Miksus]

Kennon lukunopeuden kasvattaminen on innovatiivista samalla tavalla kuin auton huippunopeuden nostaminen 120 km/h -> 250 km/h. Siinä ei ole tarvittu tehdä mitään varsinaista uutta innovaatiota, ainoastaan lisätty tehoa ja parannettu aerodynamiikkaa.

Jos katsoo sieltä omasta kapeasta poterostaan, niin varmasti on näin. Sen sijaan jos miettii videokuvaajan silmin tätä hommaa, on aivan eri asia onko kennon lukunopeus 1/30 vai 1/250. Tämä, ja lukuisat muut ominaisuudet mitkä on järkkäreihin tullut pitkälti peilittömien myötä, on mullistanut koko tavan miten laadukasta videota voi tuottaa. Siinä missä ennen tarvittiin pystyvän videotuotannon kuljetukseen pakettiauto, tarvii siihen nykyään selkärepun. Kyllä mä pidän sitä aika merkittävänä erona. Edelleen korostan sitä että jos joku ominaisuus ei merkitse itselle mitään, ei se tarkoita että se olisi hyvin merkittävä joillekin muille.

Myöskään EVF ei ole innovaatio kuin ehkä siinä mielessä, että miniatyyrinäyttö on liitetty kameraan. Mutta niitäkin on ollut jo -70 -luvulta lähtien videokameroissa. Vai lieneekö jo aiemmin TV-tuotannoissa?

Tässä puhutaan edelleen siitä tietystä ominaisuudesta tietyssä tuotteessa. Eli EVF:stä järkkäreissä. Jos lähdetään tuolle "ei ole mikään innovaatio, koska on ollut jo aiemmin jossain muussa" linjalle, päästään aika maffermaiseen loppumattomaan vänkäämiseen. Esimerkki alla.

Matkapuhelin oli innovaatio, vaikka sen yleistyminen kestikin ja vaati sen, että siitä tuli taskuun sopiva kännykkä. Kosketusnäyttö oli innovaatio kännyssä, koska se muutti tavan miten kännyä käytetään. Samoin kameran tuominen kännyyn oli innovaatio, koska se muutti tavan miten ja missä kameraa käytetään. Itse asiassa kännykamerat ovat muuttaneet valokuvausta enemmän kuin mikään muu sitten kinon. Ja yhteiskuntaa enemmän kuin kaikki Magnumin kuvaajat yhteensä, vaikka tämän tiedostaminen voikin joillekin tehdä kipeää. Mutta ei Applekaan ole tuonut enää vuosiin mitään innovatiivista puhelimiinsa.

***ESIMERKKI***
Ai miten niin matkapuhelin oli innovaatio? Puhelin oli keksitty jo aiemmin, radiopuhelin oli keksitty jo aiemmin, näppäimistö keksitty jo aiemmin ja kannettava akkukin oli keksitty jo aiemmin. Ei tossa ollu oikein muuta innovaatiota kuin lyöty ne yhteen. Lisäksi linjoja pitkin viestit on mennyt jo aiemmin vaikka kuinka pitkään. Ja sitä ennen viestimiesten kyydissä. Ei mitään innovaatiota.

Kosketusnäytöt nyt vielä vähemmän mikään innovaatio. Onhan niitäkin ollu jo vaikka ja missä aiemmin.Ei mitään innovaatiota.

Kamera kännykässä? Eli tuota ennen ei muka ollut kameraa tai kännykkää? Juupa juu. Ei mitään innovaatiota.
***ESIMERKKI***

Huomaatko? Näitä nyt voi perustella aina siten mihin haluaa oman navan osoittavan. Jos vähän kykenee avartamaan katsettaan, voi ehkä nähdä asioita myös muussa valossa.

Sanottakoon varmuuden vuoksi että esimerkin mielipiteitä en toki omaa. Ne on typeriä ja lapsellisia. Pointtina vaan osoittaa sitä älyvapaata suuntaa mihin tuommoinen vänkääminen vie keskustelua. Samoin kuin yritin aiemmin tätä:

Pyytäisin huomioimaan että näissä kommenteissani hieman omalta osaltani tätä täällä vallitsevaa ”minun tapani kuvata on ainoa oikea ja muut jotka kuvaavat eri tavalla ovat mistään mitään tietämättömiä aaseja/fanipoikia urveloita ja kuvaavat lisäksi väärin” asennetta. Toisin sanoen sarkasmin avulla yritän tuoda ilmi sen kuinka typerää on tehdä olettamuksia että jos se minulle sopii, se on hyvä ja jos se taas ei sovi, se on silloin huono.

emerik sai sen viestin sisällön tuolla aiemmin napattua aika hyvin.

Peilittömät ei ole normaalissa valokuvauksessa iso juttu, mutta luulen että videokuvauksessa on iso juttu.

Ei se tämän vaikeampaa ole.

Loistava kirjoitus, Samppa.

Aiheyhteyksistä irroitetut vänkäämisethän on maailman paras tapa olla aina ja jokatapauksessa itse oikeassa.

Eihän noilla omista poteroista asioita katsovilla huutelijoilla ole muuta tarkoitusta kuin purkaa pahaa oloaan muihin, ja siinä samassa pönkittää omaa egoaan olemalla_aina_oikeassa hyväksymättä muiden mielipiteitä.

[ttuplai]

Olympus on ollut pioneeri tuossa peilittömässä kun puhutaan järjestelmäkameroista. Olympuksen lisäksi Minoltalla oli kuvanvakain järjestelmäkamerassa. EVF on ollut todella kauan kameroissa. Juuri ennen edullisten peilikameroiden julkaisua jokaisella valmistajalla (Minolta, Sony, Nikon, Canon) oli EVF pohjaiset pokkarit. Yksi sellainen oli Sony F717, jossa oli 38-190mm. Ne kuitenkin aika nopeasti katosi kun ensimmäiset tuhannen euron järjestelmäkamerat tuli markkinoille. Peilikameroiden kuvanlaatu ja tietysti peilitön etsin oli omaa luokkaa. Mun mielestä valokuvauksen suhteen ei ole hirveästi kehitystä tapahtunut kameroissa. Mutta videopuolella kehitys on tapahtunu kun nykyään varsin kykenevän laitteiston saa varsin kohtuullisella hinnalla. Peilittömät ei ole normaalissa valokuvauksessa iso juttu, mutta luulen että videokuvauksessa on iso juttu.

Mä kun en kuvaa videoo, mut toki sitäkin pääsee vierestä seuraamaan ja mua kiinnostaa lähinnä, et kuinka suuri osa videoista kuvataan etsimen läpi. Aika paljon noi heiluu jonkun gimbalin, lisänäyttöjen yms. kanssa ja kattelee kuvaa muualta kuin evf:n läpi ja noiden muiden olemassaolo ei riipu peilistä, mut mun perstuntumasta tai kokemuksesta ei oikein tilastoa saa.

Eli sinänsä samaa mieltä, et valokuvauksessa kameroissa ei ole vuosiin tapahtunut mitään, mut videon osalta lähinnä kysymys on noin markkinoiden osalta, et kuinka suurta osaa toi iso juttu koskee. Toki aina löytyy yksi Jaska, joka kokee pelin muuttuneen peilin katoamisen myötä, mut Jaska ei paljon markkinoita heilauta. 5d II:n oli kait se kamera, joka ekana tuli selkeesti mukaan videotuotantoon jopa siten, et leffojakin (tai ainakin niiden osia) kuvattiin tolla, mut ei sitäkään ihan peilittömäksi voi sanoa. Tämä siis noin aidosti videotuotannosta mitään tietämättömän ihmettelynä.

[mremonen]

***ESIMERKKI***
Ai miten niin matkapuhelin oli innovaatio? Puhelin oli keksitty jo aiemmin, radiopuhelin oli keksitty jo aiemmin, näppäimistö keksitty jo aiemmin ja kannettava akkukin oli keksitty jo aiemmin. Ei tossa ollu oikein muuta innovaatiota kuin lyöty ne yhteen. Lisäksi linjoja pitkin viestit on mennyt jo aiemmin vaikka kuinka pitkään. Ja sitä ennen viestimiesten kyydissä. Ei mitään innovaatiota.

Kosketusnäytöt nyt vielä vähemmän mikään innovaatio. Onhan niitäkin ollu jo vaikka ja missä aiemmin.Ei mitään innovaatiota.

Kamera kännykässä? Eli tuota ennen ei muka ollut kameraa tai kännykkää? Juupa juu. Ei mitään innovaatiota.
***ESIMERKKI***

Huomaatko?

En huomaa. Noiden kaikkien yhdistäminen pieneksi kokonaisuudeksi on vaatinut lukuisia innovaatioita. Lisäksi matkapuhelinverkko sellaisenaan on innovaatio. Sen sijaan EVF:n lisääminen järjestelmäkameraan ei ole vaatinut yhtään innovaatiota. Se että objektiivista on tehty irroitettava, ei ole varsinaisesti innovaatio verrattuna vaikka täälläkin mainittuun Sonyn F717-malliin. Kennon lukunopeuden kasvu on normaalia evoluutiota, missä kaikesta tulee koko ajan nopeampaa, pienempää, virtapihimpää ja (toivottavasti) halvempaa.

Katsotaan vaikkapa urheilukelloja. Uusimpaan Garminiin on rannekellon kokoon tungettu sykemittaus ranteesta, gps (GPS, GLONASS, GALILEO), musiikkisoitin, hapen saturaatiomittaus, navigaattori, max 40+ päivän akunkesto, ... puuttuu enää se kamera. Lisäksi ko. vehkeeseen saa langattomasti liitettyä pikkusormen kynnen kokoisen erillisen näytön, jossa halutut mittausarvot ja navigointi saadaan suoraan näkökenttään "HUD"-tyyppisellä ratkaisulla. Kas, siinähän on se EVF...

Järkkärien video-ominaisuudet ovat toki tuoneet ammattitasoisen videon useamman saataville samalla tavalla kuin digijärkkärien kehittyminen yleensäkin on tuonut ammattitason kamerat lähes jokaisen saataville, mutta varsinaista innovaatiota siinä ei ole. Ja taitaa juutuupiin ladatuista amatöörivideoistakin suurin osa olla tuotettu muulla kuin järkkärillä.

[jaava]

Matkapuhelin oli innovaatio, vaikka sen yleistyminen kestikin ja vaati sen, että siitä tuli taskuun sopiva kännykkä.

Muistan vielä ensimmäiset matkapuhelimet, kun Posti- ja telelaitoksen kaverit tuli neuvotteluun ompelukoneen kokoinen kapsäkki mukanaan. Aiheutti hieman naureskelua silloin. Osoittautui kuitenkin ihan kunnon innovaatioksi: se mullisti puhelinmarkkinat kokonaan. Eihän nykyään saa edes mankumalla lankapuhelinta mihin vaan ... vai saako mihinkään.
Wikipedia määrittelee tämänkaltaisen tilanteen nimellä:

Disruptiivinen innovaatio korvaa aiemmat rakenteet ja toimintamallit, ja määrittää markkinat uudelleen

https://fi.wikipedia.org/wiki/Innovaatio

Kameramaailmassa oli edellinen disruptiivinen innovaatio, kun filmikamerat syrjäytyivat ja digikameravalmistajat jakoi markkinat uudelleen. Peilittömien kohdalla ei tällaista voi vielä sanoa (vaikka peilit lähtee kameroista aivan varmasti), koska ei ole mitenkään selvää (markkinointipuheista huolimatta) se, mikä uudistus liittyy nimenomaan peilin puuttumiseen ja mikä olisi tullut kameroihin joka tapauksessa. Historia näyttää miten tilanne tullaan kuvaamaan.

Matkapuhelinten tulo mukaan kameramarkkinoille on sitten toinen asia. On selvää, ettei niistä ole peittoamaan huippukameraa kuvan laadussa, mutta kuvamassalla ja laitteiden myyntimäärällä mitattuna ne on vieneet jo voiton markkinoista. Ja perinteiset kamerat on siirtyneet marginaaliin.
(Edellinen väite ei perustu mihinkään mitattuun tietoon, siis mun pelkkää mutua)

Eipä olis uskonut silloin, kun näin ensimmäisen matkapuhelimen:))

[nsamppa]

Disruptiivinen innovaatio korvaa aiemmat rakenteet ja toimintamallit, ja määrittää markkinat uudelleen

https://fi.wikipedia.org/wiki/Innovaatio

Kameramaailmassa oli edellinen disruptiivinen innovaatio, kun filmikamerat syrjäytyivat ja digikameravalmistajat jakoi markkinat uudelleen. Peilittömien kohdalla ei tällaista voi vielä sanoa (vaikka peilit lähtee kameroista aivan varmasti), koska ei ole mitenkään selvää (markkinointipuheista huolimatta) se, mikä uudistus liittyy nimenomaan peilin puuttumiseen ja mikä olisi tullut kameroihin joka tapauksessa. Historia näyttää miten tilanne tullaan kuvaamaan.

Eli siis summataanpa tämä. Disruptiivinen innovaatio siis korvaa aiemmat rakenteet ja toimintamallit ja määrittää markkinat uudelleen. Eikö tässä ole parhaillaan juuri niin tapahtumassa? Nyt kaikki valmistajat ovat tuoneet uuden mountin (niinkuin filmi->digi aikakauden vaihteessa), uudet rungot (niinkuin filmi->digi aikakauden vaihteessa) ja uudet optiikat (niinkuin filmi->digi aikakauden vaihteessa). Korjatkaa toki jos olen väärässä. Ja siis summasummarum, filmi->digi aikakauden muutos oli innovaatio, mutta nyt kun on tapahtunut hyvin pitkälti sama asia, se ei sitä olekaan? Lisänä soppaan kun heittää vielä että edellisessä murroksessa kaksi isoa säilyi kahtena isona, niin nyt on rinnalle saatu kolmas jolloin markkinatkin on määritetty uudelleen. Ja nyt siis ei ole mitään innovaatiota tapahtunut? Mä en vain saa kiinni millään tuosta ajatuksesta.

En huomaa. ...on vaatinut lukuisia innovaatioita...ei ole vaatinut yhtään innovaatiota.

Todellisuus on juurikin sellainen minä sen haluaa nähdä. Jos nyt haluaa nähdä asiat niin että peilittömät eivät ole yhtä ainoaa innovaatiota luoneet, niin silloin ne eivät ole. On sitä mustemmistakin asioista saatu valkoista ja päinvastoin.

[Maffer]

Nyt yritetään vääntää neutraalista nollatasosta yltiöpositiivista vallankumoustekniikkaa. Se ei ole näkynyt valmistajien viivan päällä jostain syystä. Seuraava suutari piippuun ja tuhlaamaan maapallon resursseja. Vastuullinen kamerajonne ostaa käytettyjä kameroita.

[Miksus]

Vastuullinen kamerajonne ostaa käytettyjä kameroita.

Ensimmäinen, melkein, kerta kun ollaan jostakin samaa mieltä.

Juuri muuten uutisoitiin että kännykän valmistus tuottaa yli 80 kiloa jätettä, siis yhden kännykän.

[habannaama]

Nyt yritetään vääntää neutraalista nollatasosta yltiöpositiivista vallankumoustekniikkaa. Se ei ole näkynyt valmistajien viivan päällä jostain syystä. Seuraava suutari piippuun ja tuhlaamaan maapallon resursseja. Vastuullinen kamerajonne ostaa käytettyjä kameroita.

Hyvä Maffer, muistanethan myös itse tuon kun tulee aika päivittää Huawei, käytettyä kehiin ;)

[Miksus]

Niinpä, ja niitä paskojahan vasta usein joutuukin uusimaan, ellei osta iPhonea.

Joten, kyllä Sony on edelläkävijä tässäkin asiassa, miettii vaikka A9 päivitysten laatua. Vanhalla raudalla pärjää pitkään ja hups, alunpitäen korkea hankintahinta ei enää niin kova olekaan.

[Maffer]

Näin ajattelin. Mate 30 Pron joutuu kuitenkin hankkimaan näillä näkymin ebaysta.

[habannaama]

Niinpä, ja niitä paskojahan vasta usein joutuukin uusimaan, ellei osta iPhonea.

Harvinaisen lapsellinen kommentti.

[Miksus]

Niinpä, ja niitä paskojahan vasta usein joutuukin uusimaan, ellei osta iPhonea.

Harvinaisen lapsellinen kommentti.

Tietoturva ei ole, enää nykyään lapsellista tai olan kohautuksella ohitettavaa, ja Android puolella se hoituu osittain luokattoman huonosti jos ajatellaan laitteiden käytettävyyttä pidemmän aikaa.

Varsinaista kertakäyttöisyyttä.

Esimerkiksi halpa iPhone SE on kohta 4 vuotta vanha malli ja ainakin ensi vuoden syksyyn saakka täysin turvassa päivitysten suhteen.

[aikaarska]

Niinpä, ja niitä paskojahan vasta usein joutuukin uusimaan, ellei osta iPhonea.

Joten, kyllä Sony on edelläkävijä tässäkin asiassa, miettii vaikka A9 päivitysten laatua. Vanhalla raudalla pärjää pitkään ja hups, alunpitäen korkea hankintahinta ei enää niin kova olekaan.

Olen tässä asiassa osittain samaa mieltä. Sonyn rauta on ollut suhteelisen kehittynyttä tärkeimmiltä osin (erityisesti kennot), ja kameroiden elinkaari pitkä. Hyvät päivitykset vähentäneet uuden kameran hankkimistarvetta.

[Maffer]

Sony voisi tuoda R2:een pixel-shiftin firmispatsilla. Parempaankin voisivat siis pyrkiä nykyisestä mallista. Ylipäätänsä melko kujalla on joka merkki päivitysten suhteen. Magic Lantern on täydellinen esimerkki kun vanhasta saadaan uutta parempi.

[zone6]

Niinpä, ja niitä paskojahan vasta usein joutuukin uusimaan, ellei osta iPhonea.

Joten, kyllä Sony on edelläkävijä tässäkin asiassa, miettii vaikka A9 päivitysten laatua. Vanhalla raudalla pärjää pitkään ja hups, alunpitäen korkea hankintahinta ei enää niin kova olekaan.

Tiedä sitten tuosta A9:n vanhuudesta, vastahan se on päässyt lastentaudeista.
Katsotaan sitten kun julkaisusta on ainakin 5 vuotta tai enemmän. Sekään ei ole kameralle vielä eläkeikä.

[aikaarska]

Sony voisi tuoda R2:een pixel-shiftin firmispatsilla..

Tuossa olisi aika kova veto, vaan eipä taida toteutua, koska A7RIII mallissa se jo on...

[mremonen]

Joten, kyllä Sony on edelläkävijä tässäkin asiassa, miettii vaikka A9 päivitysten laatua. Vanhalla raudalla pärjää pitkään ja hups, alunpitäen korkea hankintahinta ei enää niin kova olekaan.

Olen tässä asiassa osittain samaa mieltä. Sonyn rauta on ollut suhteelisen kehittynyttä tärkeimmiltä osin (erityisesti kennot), ja kameroiden elinkaari pitkä. Hyvät päivitykset vähentäneet uuden kameran hankkimistarvetta.

No, esimerkiksi D800 ja D810 ovat vielä täysin soivia pelejä ja niitä käytetään ihan jatkuvasti jopa ammattikäytössä. Canonilta löytynee vastaavat mallit. Entäs Sonyllä? Ihan viime malleja lukuunottamatta ei oikein voi sanoa, että Sonyn rauta olisi ollut kehittynyttä tai että se olisi pysynyt mitenkään kovin pitkää aikaa kuranttina.

[mremonen]

Eli siis summataanpa tämä. Disruptiivinen innovaatio siis korvaa aiemmat rakenteet ja toimintamallit ja määrittää markkinat uudelleen.

Peilittömyys on ollut lähinnä markkinoinnillinen disruptio, ei teknologinen (kuten digi) tai kulttuurillinen (kuten kännykamerat ja muut "puettavat" kamerat). Mountit, optiikat ja muut eivät ole peilittömyyden vaatimus.

Filmi->digi -siirtymä mullisti kuvauksen täysin ja tappoi mm. aika paljon valokuvauksen ympärille syntynyttä liiketoimintaa (filmin valmistus, kehitys, vedostus) ja loi samalla uutta (jakaminen, kuvakirjat, ym). Peilittömyys ei ole muuttanut itse valokuvaamista mitenkään.

[Ihmemies2]

Ostin D80:n 2007, se oli aika huono. Isän M42-filmikameraa kokeilin 2008, ja se oli jotenkin paljon kivempi laite. Kuvailin sitten filmiä pääasiassa MF-laseilla (nikoin ruuvi-af:t olivat surkeita ja af-s kallista), kunnes meni hermo naarmuihin, kuivumisjälkiin ja huonoihin hämäräkuvausominaisuuksiin (superia 1600 hyi), joten ostin 5D:n. 5D:n kanssa meni hermo lopulta siihen, että etsin oli joko kirkas ja huono, tai pimeä ja hyvä, käsitarkenteisten lasien kanssa. Lisäksi en raatsinut ostaa riittävän hyviä adaptereja, joten niiden kanssa sai kiroilla.

Ostin lopulta halvan X-T1:n, ja siinä käsitarkenteiset nikkorit olivat ihan liian isoja. Ostin kasan uusia APS-C -kennolle suunniteltuja laseja, ja sillä on sitten menty vuosia. Samalla on harmittanut, kun nikkorit maatuvat hyllyssä, eikä niille ole ollut käyttöä. Eilen sitten ostin 650€:llä A7II:n ja Metabonesin F->E adapterin. Enää tarvii Sonyyn kahvan, muutaman akun lisää ja vähintään 2-slottisen akkulaturin. Jospa nikkoreille saisi taas käyttöä. Taannoin FF EVF digit olivat niin kalliita, etten niitä raatsinut ostaa. Nyt lopulta on kohtuuhyviä ja -tuoreita digejä ruvennut saamaan käytettynä sopuhintaan.

Peilikamerat ovat hyviä jos käyttää kalliita AF-laseja tai pimeitä AF-zoomeja, jotta tarkennus onnistuu suht luotettavasti. Käsitarkennus digipeilikameroilla ei oikein onnistu, ainakaan niin, että minä osaisin. F2:lla tms. filmikameralla ei ole ollut valittamista. Käsin tarkentamisen paras puoli on fiilistelyn lisäksi se, että paskasta lopputuloksesta ei voi syyttää kun itseään. Se *sensuroitu* paljon vähemmän kuin se vitutti, että käsi AF-systeemi oli tarkentanut taaaas kerran päin prinkkalaa. (Hyviä AF-systeemejä varmasti siis myös on, jos on varaa maksaa itsensä kipeäksi.)