DSLM vs DSLR

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
nsamppa
Viestit: 6537
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Toisaalta eikö ole hyvä että näin kriisinkin keskellä pyritään jatkamaan elämää suht ennallaan. Ei lamaannuta vaan pidetään yhteiskunta pyörimässä ja naljailu käynnissä. Business as usuall.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

Toisaalta ihmettelen sitäkin, että aika usein keskustelu vaihtuu väittelyksi ja sen jälkeen keskustelu vain kuolee kokonaan.

Ei keskusteluforum ole mikään keskusteluforum ilman keskustelua.

Olen edelleen vahvasti sitä mietä, että DSLM vs DSLR on hyvinkin ajankohtainen ja järkevä keskustelunaihe. Kameramyynti vähenee jatkuvasti ja osittain jyrkästikin ja silti tarjonta lisääntyy.

Jotain outoahan tässä voi olla. Miksi kilpailu kiristyy samalla myynnin vähenemisen kanssa? Eikö usein kilpailu kiristy alalla, jossa myynti kasvaa? Eikö heikompien täytyis pudota kilpailusta myynnin vähetessä ja sitä kautta kilpailu vähenisi?

Jos full frame digin ensimmäinen tehtävä oli tulla filmin kanssa rinnalle ja tuohon pystyi DSLR, niin nyt näyttääkin, että vasta DSLM pääsee filmistä kunnolla ohi ja karkaa maisemaan.
temama
Viestit: 10970
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja temama »

nsamppa kirjoitti:Toisaalta eikö ole hyvä että näin kriisinkin keskellä pyritään jatkamaan elämää suht ennallaan. Ei lamaannuta vaan pidetään yhteiskunta pyörimässä ja naljailu käynnissä. Business as usuall.
Toisaalta joo, toisalta ei. Business as usual tappaa tän planeetan , ' niin kauan kuin taloudellinen edistys ja kehitys ovat ihmisen keskeisiä tavoitteita, on maapallon pelastaminen menetetty' (Pentti Linkola 2.4.2020)

Mutta hyvä ettei me lannistuta.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

temama kirjoitti:niin kauan kuin taloudellinen edistys ja kehitys ovat ihmisen keskeisiä tavoitteita, on maapallon pelastaminen menetetty' (Pentti Linkola 2.4.2020)
Juu noin se menee globaalisti.

Mutta et voi sanoa, että Suomen tavoite taloudellisesta kehityksestä vaikuttaa merkittävällä tavalla maapallon pelastamiseen.

suomalaisnaisten vastaava luku oli ennätyksellisen alhainen, 1,2 lasta naista kohden
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d80f ... acf4bf42d2" onclick="window.open(this.href);return false;

Tällä hetkellä suurimmassa vaarassa on suomalaisuus Suomessa. Tällä menolla suomalainen Suomessa asuva ihminen on kuolemassa sukupuuttoon eikä siksi voi aiheuttaa maapallolle minkäänlaista vaaraa.
temama
Viestit: 10970
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja temama »

digikuva81 kirjoitti: Jotain outoahan tässä voi olla. Miksi kilpailu kiristyy samalla myynnin vähenemisen kanssa? Eikö usein kilpailu kiristy alalla, jossa myynti kasvaa? Eikö heikompien täytyis pudota kilpailusta myynnin vähetessä ja sitä kautta kilpailu vähenisi?

Jos full frame digin ensimmäinen tehtävä oli tulla filmin kanssa rinnalle ja tuohon pystyi DSLR, niin nyt näyttääkin, että vasta DSLM pääsee filmistä kunnolla ohi ja karkaa maisemaan.
Jo apsc kroppi kennoiset meni filmin ohi, tekniseltä laadultaan. Fullframe toi mukanaan samaa syväterävyyden hallintaa mitä kinofilmijärkkärit tekivät.

dslr perustuu vanhaan filmiajan suunnitteluun (filmijärkkärille oli lähes pakko kehittää peili ja optinen etsin, jotta sillä pystyi valokuvaamaan järkevästi). MILC (eli peilitön järjestelmä) on taas uusi askel uuteen digitaliseen aikakauteen.

Kilpailu on kiristynyt, mutta meikäläisen mielestä se johtuu siitä, että mobiililaitteiden kamerat ovat kehittyneet niin paljon ettei valtavirta katso enää niin järkeväksi hankkia erillistä kallista järjestelmäkameraa. Edelleen,. valokuva itseisarvona on kärsinyt inflaatiota! Maailmassa kuvataan ja julkaistaan somessa miljoonia kuvia joka päivä, ähky tulee! Eikä ihme.

Kaikki eivät osaa piirtää, mutta silti piirtävät ja julkaisevat miljoonia piirroksiaan joka päivä. Miltä kuulostaisi?

Kyllä minusta kunnolliselle valokuvalle on vielä tilausta. Mutta sellaisen osaa ottaa vain tarpeeksi kokenut ja osaava valokuvaukseen perehtynyt henkilö. Ja usein sellaiselle henkilölle kätevin valokuvauslaite on juurikin järjestelmäkamera. Eli kunnollinen työkalu.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
temama
Viestit: 10970
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja temama »

digikuva81 kirjoitti:
temama kirjoitti:niin kauan kuin taloudellinen edistys ja kehitys ovat ihmisen keskeisiä tavoitteita, on maapallon pelastaminen menetetty' (Pentti Linkola 2.4.2020)
Juu noin se menee globaalisti.

Mutta et voi sanoa, että Suomen tavoite taloudellisesta kehityksestä vaikuttaa merkittävällä tavalla maapallon pelastamiseen.

suomalaisnaisten vastaava luku oli ennätyksellisen alhainen, 1,2 lasta naista kohden
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d80f ... acf4bf42d2" onclick="window.open(this.href);return false;

Tällä hetkellä suurimmassa vaarassa on suomalaisuus Suomessa. Tällä menolla suomalainen Suomessa asuva ihminen on kuolemassa sukupuuttoon eikä siksi voi aiheuttaa maapallolle minkäänlaista vaaraa.
Olen samaa mieltä suomen osuudesta planeetan pelastamisesta. Se on pieni. Mutta käsittääkseni Suomi voi näyttää esimerkkiä ja viedä oppia muualle maailmaan?! Niin kauan kun Suomi on kuitekin jonkinlainen länsimainen hyvinvointivaltio, ylläpitää myyttiä maailman onnellisemmasta maasta ja jonka mallista hukassa olevat maailman maat hakevat jonkinlaista ideaa omille linjoilleen, niin kauan Suomella tosiaan voisi olla joku merkittävä rooli planeetan pelastamisessa.
Toisaalta elääkö Suomi kuten opettaa? Onko meidän metsätalous niin ympäristöystävällistä kuten ehkä ajatellaan? Kunnioitammeko oikeasti metsiä?
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Matti_JH
Viestit: 12217
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

Yleinen huomio nykypäivän kuvauslaitteista.

Itsellä ei ole mitään syytä hankkia uudempaa kalustoa. 5-10 vuotta vanhat kamerat ja optiikat ovat pääsääntöisesti yhtä hyviä kuin nämä 2019-2020 tulleet sätökset. Juu, onhan niissä kaikkea pientä kivaa, mutta kuvanlaadussa ja yleisessä käytettävyydessä ei ole tapahtunut mitään sellaista, millä perusteella laittaisin muutaman tonnin palamaan.
Scope66
Viestit: 168
Liittynyt: Maalis 03, 2014 8 : 43
Viesti:

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja Scope66 »

Palatakseni muutaman viime sivun aiheisiin: mulle tuli mieleen muuan Jore Puusa aikoinaan aukea.netistä, jossa hän laukoi totuuksiaan melkoisella varmuudella ja päällekäyvällä tyylillä haukkuen hyvätkin kuvat millon mistäkin syystä esiintyen itse kovan luokan valokuvaajana (mistä tosin voi olla monta mieltä). Hänellä oli kommenteissaan yleensä ihan oikeaa pointtia ja asiaa, mutta toisenlaisella tyylillä se olis varmasti menny paremmin perille.

Oon sitä mieltä, että niin Sampalla kuin Mafferillakin on ollu oikeaa pointtia mukana mut se on aika lailla hukkunu taistelun tuoksinaan. Samppa on oikeessa siinä, että Mafferilla on huimasti tietoa ja taitoa kuin myös hienoja kuvia ja olis siitä paljon annettavaa toisille, mutta tyylin jolla sitä tuo esille, olis parempi olla toinen. Nimenomaan siinä kohtaa, että se mitä Maffer sanoo, esitetään ehdottomana totuutena ja vastaväitteet pielessä olevina. Samppa puolestaan oli väärässä käydessään hyökkäykseen tarpeettoman rajulla tyylillä, vaikka verenpaineennousu olikin ymmärrettävää.

Hämmästyin samoin kuin Samppa yhdessä Mafferin taannoisessa kommentissa ollutta sanaa ”mielestäni”… antaa hiukkasen toivoa, ettei Mafferillekaan olis mahdotonta reivata kurssia uuteen suuntaan, vaikka pikkuhiljaa aste kerrallaan.

Muistanpa Pentax K-1 -ketjua vuosia seuranneena, että ne ”totuudet” on ajan myötä vaihtuneet hiukan samaan tapaan kuin erään valtion presidentillä. Jossain vaiheessa K-1:n peili oli paha juttu, olis pitäny olla peilitön, kinokameran 3:2 kuvasuhteessa ei ollu mitään järkeä, olis pitäny olla keskikoon 4:3, kameran näytön olis pitäny olla 10” jne. Kameravalmistajan olis pitäny tehdä laitteensa just ja nimenomaan Mafferin erikoisvaatimuksiin sopiviksi, esim. -30° pakkasessa vähintään 8 h täydellisesti rukkasten kanssa käyttäen toimiviksi, eikä ainakaan kameranostajien valtaosan tarpeiden mukaan. Sitä ekan K-1:n failien ja totaalisten failien kanssa taistelua ihmetelleenä ei olis millään voinu kuvitella, että niitä tuli samaan taloon aikanaan vielä kolme (?) ja K-1 on edelleen monen vuoden jälkeenkin mukana kuvioissa…

Muakin on ihmetyttäny tuommoinen luurien kehuminen, kun toisaalta Maffer selvästikin on tutkinu 36 Mpix kuvia pikselitasolla (K-1:n pixel shift). Vähintäänkin ristiriitaista. Luulisin Mafferin pointin olevan siinä, ettei riittävän hyviä kuvia ottaakseen tartte ollenkaan välttämättä laittaa tonneja uuteen resohirmuun ja lähteä mukaan kalustonvaihtorumbaan, kun kerran luurillakin voi onnistua ja joissakin tilanteissa vieläpä paremmin kuin järkkärillä.

Ei silti pitäis väittää, että sillä saa 200 F2 vastaavaa jälkeä (trollitason ”totuus”). Ja luurinkin linssi voi olla epäkesko, mun uutena ostetussa Huawei P8 Litessa on semmoinen: vasen reuna ihan pehmeää mössöä, oikea terävä (tuskin missään järkkärilinssissä voi olla läheskään yhtä pahasti). En viitsiny valittaa kun en sen kameraa oikein mihinkään käytä.

Ei voi välttyä vaikutelmalta, että provoa on ollu mukana paljon eikä tosiaan tiedä, mitä ”totuuksia” kannattais ottaa onkeensa ja mitkä on jotain ihan muuta. Ongelma on siinä, ettei kaikki foorumia lukevat ole tulleet tuntemaan Mafferin tyyliä ja saattavat vaikka ottaa ”totuudet” totuuksina.

Mutta tosiaan, sen pikselin terävyys tai ”tuhnuisuus” tai bokehin laatu ei lopulta ole elämässä niin erityisen tärkeä asia eikä edes valokuvauksen oleellisin pointti. Hyvää ja rauhaisaa pääsiäisaikaa niin Mafferille, Sampalle kuin muillekin ”taistelua” seuranneille!
Pentax-kuvaa monipuolisesti vuodesta 2008, myös Lumix S5 -kuvaa vuodesta 2021: https://anttipartanen.net/
temama
Viestit: 10970
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja temama »

Hel_NiS kirjoitti:Yleinen huomio nykypäivän kuvauslaitteista.

Itsellä ei ole mitään syytä hankkia uudempaa kalustoa. 5-10 vuotta vanhat kamerat ja optiikat ovat pääsääntöisesti yhtä hyviä kuin nämä 2019-2020 tulleet sätökset. Juu, onhan niissä kaikkea pientä kivaa, mutta kuvanlaadussa ja yleisessä käytettävyydessä ei ole tapahtunut mitään sellaista, millä perusteella laittaisin muutaman tonnin palamaan.
Jotakuinkin näin itekin ajattelen. Satsasin pari vuotta sitten vähät roposeni vuonna 2015 julkaistuun kameraan. Tämä on ollut yksi parhaimista 'sijoituksistani' valokuvauksen saralla. Sen 42mp kinokenno rulettaa edelleenkin täysin nykypäivän tasolla. Ainoa josta joudun tinkimään, on oikeastaan vain AF nopeus, ja joistain pienistä uudemmista ominaisuuksista.
Minusta on melko turhanpäiväistä päivitellä kameraa parin vuoden välein. Ehkä se on OK niille joilla rahaa riittää, sillä silloin meille köyhemmille riittää edullisia käytettyjä vaihtolaitteita.
Myös kamerafirmat pysyy paremmin pystyssä kun uusia kameroita ja objektiiveja joku ostelee, ei siinä mitään.
Olisi muuten mielenkiintoista nähdä jostain tilastoista, että missä maailman kolkassa on eniten kasvua järkkäreiden myynnin osalta! Voisin veikata jotakin Kiinaa tms vastaavaa maata jossa kansa on päässyt hiljattain työorjuudesta vapaan kuluttamisen makuun ja kohti yltäkylläisempää elämäntapaa. Ja joille järjestelmäkamera saattaisi viel edustaa jonkinlaista statusta kuten rolex ranteessa.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
habannaama
Viestit: 5504
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja habannaama »

temama kirjoitti:
digikuva81 kirjoitti:
temama kirjoitti:niin kauan kuin taloudellinen edistys ja kehitys ovat ihmisen keskeisiä tavoitteita, on maapallon pelastaminen menetetty' (Pentti Linkola 2.4.2020)
Juu noin se menee globaalisti.

Mutta et voi sanoa, että Suomen tavoite taloudellisesta kehityksestä vaikuttaa merkittävällä tavalla maapallon pelastamiseen.

suomalaisnaisten vastaava luku oli ennätyksellisen alhainen, 1,2 lasta naista kohden
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d80f ... acf4bf42d2" onclick="window.open(this.href);return false;

Tällä hetkellä suurimmassa vaarassa on suomalaisuus Suomessa. Tällä menolla suomalainen Suomessa asuva ihminen on kuolemassa sukupuuttoon eikä siksi voi aiheuttaa maapallolle minkäänlaista vaaraa.
Olen samaa mieltä suomen osuudesta planeetan pelastamisesta. Se on pieni. Mutta käsittääkseni Suomi voi näyttää esimerkkiä ja viedä oppia muualle maailmaan?! Niin kauan kun Suomi on kuitekin jonkinlainen länsimainen hyvinvointivaltio, ylläpitää myyttiä maailman onnellisemmasta maasta ja jonka mallista hukassa olevat maailman maat hakevat jonkinlaista ideaa omille linjoilleen, niin kauan Suomella tosiaan voisi olla joku merkittävä rooli planeetan pelastamisessa.
Toisaalta elääkö Suomi kuten opettaa? Onko meidän metsätalous niin ympäristöystävällistä kuten ehkä ajatellaan? Kunnioitammeko oikeasti metsiä?
Tässä temaman lauseissa piilee se totuuden jyvä.
Tuon vastakohtana toimii itsekeskeinen ajattelutyyli/välinpitämättömyys, miksi me/minä kun eivät kerran muutkaan, eikä se kumminkaan mitään vaikuta..

Kautta historiamme pienistä teoista ovat syntyneet suuret liikkeet, esimerkkejä löytyy vaikka kuinka.

Samaan aikaan kun mediatietoisuus on lisääntynyt niin hyvässä kuin pahassakin, niin kyllä se että luontoamme, omaa minäämme tätä kautta tuodaan mediatasolla julki, vaikuttaa jollain tasolla jossain päin maailmaa ja kas näin, olemme ehkäpä pikkiriikkisen saaneet aikaiseksi ilmiön, että pienistä puroista syntyvät ne suuremmat virrat.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
hkoskenv
Viestit: 4506
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

temama kirjoitti: Olen samaa mieltä suomen osuudesta planeetan pelastamisesta. Se on pieni. Mutta käsittääkseni Suomi voi näyttää esimerkkiä ja viedä oppia muualle maailmaan?!
Ympäristön kannalta valtiot ja muut ihmisen hallinnolliset yksiköt ovat merkityksettömiä. Saastutus ja kulutus per naama ratkaisee ja siinä suomalaiset ovat kärkisijoilla eikä täällä ole realistista mahdollisuutta päästä edes lähelle keskiarvoa, koska talvi vaatii valtavasti energiaa ja materiaaleja. Suomalaisen ympäristöteko on muuttaa alueelle, jossa ei ole talvea.

Se joka ajattelee että ei ole vastuussa mistään, koska kuuluu ryhmään "suomalaiset", voi ajatella mitä tapahtuu jos kiinalaiset, jenkit ja kaikki muutkin jaetaan pieniin ryhmiin ja vapautetaan vastuusta.
Hannu
Hannu KH
Viestit: 7836
Liittynyt: Tammi 23, 2003 22 : 54
Paikkakunta: Banaanilaakso
Viesti:

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja Hannu KH »

hkoskenv kirjoitti:
temama kirjoitti: Olen samaa mieltä suomen osuudesta planeetan pelastamisesta. Se on pieni. Mutta käsittääkseni Suomi voi näyttää esimerkkiä ja viedä oppia muualle maailmaan?!
Ympäristön kannalta valtiot ja muut ihmisen hallinnolliset yksiköt ovat merkityksettömiä. Saastutus ja kulutus per naama ratkaisee ja siinä suomalaiset ovat kärkisijoilla eikä täällä ole realistista mahdollisuutta päästä edes lähelle keskiarvoa, koska talvi vaatii valtavasti energiaa ja materiaaleja. Suomalaisen ympäristöteko on muuttaa alueelle, jossa ei ole talvea.

Se joka ajattelee että ei ole vastuussa mistään, koska kuuluu ryhmään "suomalaiset", voi ajatella mitä tapahtuu jos kiinalaiset, jenkit ja kaikki muutkin jaetaan pieniin ryhmiin ja vapautetaan vastuusta.
Olisko tässä yksi syy olla vastaanottamatta pakolaisia? Eli vähentää väkimäärää täälä pohjoisessa missä ei voi elää luontoa säästellen. Etelänmaihin ne kuuluu, ilmeisesti.
Mahdolliset kirjoitusvirheet johtuu tabletista.
Maffer
Viestit: 23180
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Kyllä muistaakseni sanoin aikaisemmin, että kolminumeroisen hintalapun kameran arvostan ensin hintaluokkansa mukaan, sitten teknisesti. Nelinumeroisen tai kalliimman järkkärin kohdalla mitään armoa ei ole eikä tule olemaan.

Nyt on vain niin että tämä luuri on ottanut mulla ykköspaikan tietyissä tapauksissa Pentaksilta. Näitä on aina ja joka kerta urheilupainotteinen pitkä lenkki Terra Incognitossa sekä valomaalaus. Ihan koska lopputulos ei olisi juuri parempi kalikkaa raahaamalla. Manfrotton kevythiilari meni 30km suojuksun mukana kädessä Ivalon kultamailla mukavasti ja löysin muutaman "mansikkapaikan" Pentax-vaellukselle. Pikkupeilitön ei olisi mahtunut sen enempää USWEn litran vetoiseen tavarataskuun avaruushuovan ja muiden oleellisten tavaroiden sekaan. Luuri meni käsivarren kotelossa.

Jatkan luurin suosittelua kaikille jotka tulevat kyselemään tuhatsarjalaisesta Canonista sun muista toivottomista romuista. 1" luurikennojen jäljessä mustalle listalle menee tod.näk. kaikki kropit. Se riippuu pitkälti H:n tekemisistä, muut tulevat parin vuoden takamatkalla viimeistään softan kanssa. Google Appsit eivät nekään ikuisesti bannissa ole jos ei WW3 lähde tulille.
habannaama
Viestit: 5504
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Mitä tuohon enää sanomaan muuta kuin että kukin tarpeidensa ja toiveidensa mukaan.

Yksi tykkää toisesta ja toinen taasen toisesta.

Mulle kaikki älyluurit edustavat kamera osiota tarkastellessa enemmän tai vähemmän keinotekoista tuhnua kun verrokiksi otetaan vierelle tämän päivän peilitön järkkäri.

Mun kuntotason kestää juosta 30 km suossa vaikka messissä olis Fuji yhdellä primellä. Miksi siis ottaisin siinä kohtaa kilikalilirrerituhnun messiin.

Vaan nää on näitä äärimmäisiä esimerkkejä jotka edustavat promillen miljoonasosaa koko käyttäjäkunnasta, eikä siten mikään relevantti mittari yhtään millekään.

Näistä voidaan läntistä maailman tappiin asti kunnes me kaikki kuollaan vanhuuteen eikä valmista tule tekemälläkään, joten sopisiko että vakavahenkisessä valokuvauskeskustelussa rajattaisiin ne kännykät ulos, kas kun muovinen feikkituhnu nyt vaan on muovinen feikkituhnu, thats' it.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Hannu KH
Viestit: 7836
Liittynyt: Tammi 23, 2003 22 : 54
Paikkakunta: Banaanilaakso
Viesti:

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja Hannu KH »

Onhan tonnisarjan Canonilla ihan eri tuntuma kuvaamiseen kuin jollain hikisellä kännykällä.
Mahdolliset kirjoitusvirheet johtuu tabletista.
temama
Viestit: 10970
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja temama »

onnea vaan mafferssille valitsemallaan tiellä. ne tietyt tapaukset mitä voit tehdä luurilla on todennäköisesti juuri niitä tilannekuvia vaan, tai muuten vähempiarvoisia aiheita. Sä voit ottaa luurilla järkevän näköisen valokuvan 100 vuotta vanhasta autioituneesta harmahtuneesta tönöstä, mutta sä voit ottaa saman kuvan myös Sonyn A7RIV kameralla superreso moodissa, ja saada kuvaan 100 kertaisesti enemmän yksityiskohtia, niin , että jokaikinen toukansyömä reikäkin näkyy kuvassa! Ja tulostaa siitä vaikka 5x3m kokoisen lakanan seinään.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
habannaama
Viestit: 5504
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja habannaama »

temama kirjoitti:onnea vaan mafferssille valitsemallaan tiellä. ne tietyt tapaukset mitä voit tehdä luurilla on todennäköisesti juuri niitä tilannekuvia vaan, tai muuten vähempiarvoisia aiheita. Sä voit ottaa luurilla järkevän näköisen valokuvan 100 vuotta vanhasta autioituneesta harmahtuneesta tönöstä, mutta sä voit ottaa saman kuvan myös Sonyn A7RIV kameralla superreso moodissa, ja saada kuvaan 100 kertaisesti enemmän yksityiskohtia, niin , että jokaikinen toukansyömä reikäkin näkyy kuvassa! Ja tulostaa siitä vaikka 5x3m kokoisen lakanan seinään.
Nyt jäitä hattuun arvon temama, unohdat nyt sen HILLITTÖMÄN SUUREN ONNENTUNTEEN jota se Huawei tuo tullessan, kun sen kiinnittää useamman sadan euron hiilikuitujalustaan kun haluaa saada maksimaalisen kuvanlaadun tuolla valokuvausmaailman lahjalla, joka suunnattu meille valokuvaajille.

Miksi useamman sadan hiilikuitujalusta ?
Siksi koska tarvitseehan arvoisensa valokuvausmaailman hightec-tuote myös arvoisensa jalustan, ei kait nyt kukaan millään marketin alumiinijalustan rimpulalla sössi Huawein äärimmäistä kuvanlaadullista nautintoa.

Jokohan seuraavissa olympialaisissa kentän laidalla alkaa uupumaan rivi pitkiä objektiiveja ja nähdän rivistöt valokuvaajia, joilla jokaisella Huawein suurta onnentunnetta ja vieläkin suurempaa kuvanlaatua tuottavat "haitekkiluurit" kätösissään.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Maffer
Viestit: 23180
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Aloitetaan nyt muotisanalla - Mielestäni jalusta on ja pysyy vaikka kameran formaatti vaihtuu. OK, Drone voi näyttää vähän hölmöltä jalustassa. Laadukas jalusta ennen mitään kameraa. Kuulapään kanssa ei myöskään sovi lähteä Siruilla (Surui) sotimaan.

Jos nyt oletetaan, että aloittaja haluaa siirtyä vanhasta sampparista parempiin kuviin ja ostaa vallitsevan ihanteen mukaisesti järkkärin, todennäköisimmin sen oletetun teknisen laadun paranemisen näkee heti vain jalustalta millä 30MP kroppia ei saa niin helposti täräytettyä romuksi.
Matti_JH
Viestit: 12217
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

Täällä kuusi tyyppiä keskustelee keskenään vuodesta toiseen. Kaikki luulevat, että ilman omaa panosta suuret kuvaajalaumat Suomessa ja maailmalla erehtyvät ja ostavat vääränlaiset välineet.

Totuus on, että kukaan ei osta mitään välineitä yhden erikoisfoorumin yhden alaosion muutaman keskustelijan kirjoitusten perusteella. Ainoa, kelle tästä vuosikausien väännöistä on mitään iloa, on ne muutamat muut kyseisen alaosion lukijat, jotka ymmärtävät tilanteen absurdiuden ja ottavat nämä keskustelut viihteenä.

Eli Maffer saa suositella luuria ja habannaama taas ei. Lopputulos suuressa mittakaavassa on aivan yhdentekevä.

Mutta, kuten kirjoitin, hauska näitä on lukea, eli jatkakaa :)
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Re: DSLM vs DSLR

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

Ehkä uutta suuntaa keskusteluun voisi hakea tutkimalla pikselitiheyksiä. Suuremmat pikselitiheydet vaatii objektiivilta suurempaa kontrastia suurella viivaparitiheydellä.

Jos objektiivivalmistaja lupaa:

Modulation Transfer Function

The MTF is indicated both at full aperture and at f/5.6 and f/8 at long taking distances (infinity).

Shown is the contrast in percentage for 5, 10, 20 and 40 lp/mm across the height of the 35mm film format, for tangential (dotted line) and sagittal (solid line) structures, in white light. The 5 and 10 lp/mm will give an indication regarding the contrast ratio for large object structures. The 20 and 40 lp/mm records the resolution of finer and finest object structures.

objektiivi piirtää viivaparia millimetrillä(line pairs per millimeter) jollain kontrastilla
https://en.wikipedia.org/wiki/Image_resolution" onclick="window.open(this.href);return false;

Eikö tulisi verrata kennon pikseleihin millimetrillä?

Panasonic LUMIX DC-G9 - 5184 pikseliä 17.3 mm matkalla = 300 pikseliä millimetrillä
Canon EOS M6 Mark II - 6960 pikseliä 22,3 mm matkalla = 312 pikseliä millimetrillä
Panasonic LUMIX DC-S1R - 8368 pikseliä 36 mm matkalla = 232 pikseliä millimetrillä
Leica S3 Medium Format - 9793 pikseliä 45 mm matkalla = 218 pikseliä millimetrillä
Phase One XF IQ4 150MP - 14204 pikseliä 53.4 mm matkalla = 266 pikseliä millimetrillä

Mielestäni aiheellisia kysymyksiä:

1. Riittääkö objektiivin LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm / F3.5-5.6 ASPH. / POWER O.I.S. kontrasti kameran Panasonic LUMIX DC-G9 suurelle pikselitiheydelle?
2. Riittääkö objektiivin EF-M 15-45mm f/3.5-6.3 IS STM kontrasti kameran Canon EOS M6 Mark II suurelle pikselitiheydelle?
3. Riittääkö objektiivin Noctilux-M 50mm f/0.95 ASPH. kontrasti kameran Panasonic LUMIX DC-S1R suurelle pikselitiheydelle?
4. Riittääkö objektiivin Schneider Kreuznach 28mm LS f/4.5 Aspherical kontrasti kameran Phase One XF IQ4 150MP suurelle pikselitiheydelle?(28mm LS f/4.5 ei ole sitä Blue Ring sarjaa)

The Blue Ring lens range is designed together with world-renowned optics manufacturer Schneider Kreuznach of Germany, and builds on more than a century of experience in high-resolution optics, which now supports resolution well beyond 100MP.
https://www.phaseone.com/~/media/NEW_WE ... 70911.ashx" onclick="window.open(this.href);return false;

Tuosta Phase One ja Schneider Kreuznach myyntipuheestahan voi päätellä, että nämä uudet valtavan suuret pikselitiheydet edellyttää täysin uuden objektiiviperheen tuomista markkinoille. Tarvitaan sellaiset objektiivit, jotka piirtää suurella kontrastilla, kun suuri viivaparitiheys. Tässä kohtaa voidaan heittää vanhat objektiivit lasikeräykseen ja marssia objektiivikauppaan hankkimaan ne uudet Blue Ring objektiivit.
Vastaa Viestiin