Sony A7RIV

[Miksus]

On se merkillistä, minun mielestäni, että kasvottomasti saa sanoa mitä tahansa ja kaikki pitää hyväksyä. Jos minä olisin ko. yritykseen jotenkin sidoksissa, niin pyytäisin kyllä tukevia faktoja suoranaisille mustamaalaaville väitteille jotka kieltämättä tuntuu melkolailla erikoisilta. Mutta se siitä.

Tuo kokoasia on naurettavuudessaan, minun mielestäni, foorumin parhaita heittoja tähän asti. Mutta se siitä.

Itse käytän Canonin 1-sarjan runkoa kuin myös Sonyja eikä omat kannukseni edes todellisen ympärivuotisen käyttökokemuksen perusteella riitä kertomaan mikä koko on oikea tai mikä väärä. Kovin ovat erilaisia, välillä Canon tuntuu jumalaisen hienolta ja huolettomalta tietyissä tilanteissa kun taas toisissa Sonyn koko ja muu käyttömukavuus on niin korkealla tasolla että ison rungon käyttö tuntuisi todella huonolta vitsiltä. Ja, välillä Canonin nokalla on ollut 40mm 2.8 pannari ja Sonyssa taas pitkiä valkoisia Canoneita kera adapterin ja molemmat yhdistelmät kyllä tuntuu juuri oikeilta, tilanteista riippuen.

[rolsen]

Tuosta raosta vielä, koittakaapa laittaa millinki verran liian pieni sormus sormeen, siinä alkaa milleilläkin olla merkitystä. Voin sitten tarvittaessa neuvoa miten sen liian pienen sormuksen saa pois...

[habannaama]

Erittäin hyvin kiteytetty nsampalta.

[emerik]

Helpottaa huomattavasti ymmärtämään jos näiden muutamien kommentteihin/mielipiteisiin lisää mielessään sanat ”minun mielestäni”. Ne kun syystä tai toisesta tuppaa unohtumaan ja omat mielipiteet ja kokemukset lavennetaan yleisiksi totuuksiksi, mitä ne nyt luonnollisesti ei ole. Mielipiteitä vain muiden joukossa. Kannattaa kokeilla. Esimerkiksi tää kahvan koko asia. ”Minun mielestäni 1,5mm rako on liian vähän, koska se kuvasta minun silmääni näyttää siltä”. Toisaalta kerrotaan usean kyseisen kameran omistajan toimesta ettei heille se mikään ongelma ole. Siinä ne asiat nopsaan asettuvat perspektiiviinsä. Varsinkin jos koko ajan kaikesta on vain ja ainoastaan negatiivista sanottavaa, niin vielä helpompaa on asetella lokeroonsa mieli siellä piteen takana.

Mä luulen kovasti ettei se vaikuta paljon. Osalla kirjoittajista tuntuu olevan ihan taipumusta tarttua ihan väkisin asioihin jotta saavat sanoa jotain täysin typerää. Esimerkiksi M10 on oikein kunnostautunut päänaukomisessa. Itse en käytä Canonia, mutta lueskelin EOS R ketjua taannoin. Siellä oli kokemuksia uudesta päivityksestä hyvin asiallisesti. Ajattelin, että hienoa kun joku kirjoittaa asiasta eli tuollehan voi antaa sellaisen kannustavan viestin (hiukan kuin +1 tykkäyksen). Tulos oli tää..

Hyvältä näyttää. Hienoa, että Canon päivitys parantaa hyvää kameraa entisestään.

Mistä lähtien sinun mielestä peilittömien humpuuki ominaisuudet on hyviksi muuttuneet, silloin kun niitä alkoi tarjota joku muukin merkki kuin vain Sony?

Foorumille tyypilliseen tapaan tartutaan viestiin ja kirjoitetaan heti negatiivisista. Ehkä koetetaan johdattaa keskustelu täysin sivuraiteille? Kun kyseessä on tyypillinen fanaatikko niin tuodaan vielä kyseinen merkki vielä keskuteluun. Sanotaan näin, että kyseinne henkilö onnistui varsin hyvin hommassa koska itsekin ärsyynnyin. Pointti on kuitenkin se että kirjoitti täällä ihan mitä tahansa niin tietyt henkilöt tuntuu tarttuvan aina kirjoituksiin. Ihan kuin haluttaisiin tahallaan riidellä, jotta saadaan purettua se pahaolo toiseen.

[Maffer]

Digikameroissa ei ole vuosikausiin esitelty mitään sellaista, mitä voisi positiivisesti nostaa esille. Sen sijaan rimanalituksia ja kummallisuuksia esiintyy toiminnoissa, joihin on jo viime vuosikymmenellä tarjottu paremmat ratkaisut. Ainoa muuttuja mikä kasvaa on numero siellä ja toinen täällä.

Kuvanlaadun kannalta oleellisin muutos, eli Foveon, pendaa jossain eikä oikeaa HDR-kennoa näy eikä kuulu. Surullinen esimerkki rimanalituksesta liittyy otsikon kameraan - 15EV DR; 8MP JPG.

[nsamppa]

Digikameroissa ei ole vuosikausiin esitelty mitään sellaista, mitä voisi positiivisesti nostaa esille. Sen sijaan rimanalituksia ja kummallisuuksia esiintyy toiminnoissa, joihin on jo viime vuosikymmenellä tarjottu paremmat ratkaisut. Ainoa muuttuja mikä kasvaa on numero siellä ja toinen täällä.

Kuvanlaadun kannalta oleellisin muutos, eli Foveon, pendaa jossain eikä oikeaa HDR-kennoa näy eikä kuulu. Surullinen esimerkki rimanalituksesta liittyy otsikon kameraan - 15EV DR; 8MP JPG.

Tuo on yksi mielipide.

4K, 4K60p, 6K, fullHD 120p, fullHD 180p, 10bit video, 12 bit video, RAW video, IBIS, loistava AF videossa, kosketus näytöllä tarkennuspisteen valinta, kohteenseuranta, tarkennusparametrien säätö, kasvotarkennus videossa, silmätarkennus videossa, kääntyvät näytöt, hyvät äänenvahvistimet, paremmat akut, ulkoisen näytön käyttäminen langattomasti, dynamiikka kasvanut, kroppimodet, clear image zoom, proxyt jo valmiiksi, kustomoitavuus videopuolelle erikseen, zebrat, waveformit, false colors, avut manuaalitarkennukseen, manuaalitarkennuksen parametrien säätäminen, parantuneet näytöt, parantuneet etsimet, 30 min rajan poistuminen, adapterit, speedboosterit, magicboosterit, huikeat ISOn siedot, uudet kuvaprofiilit, h.265 jne. Nämä on faktoja.

Uusia ominaisuuksia on tullut viime aikoina aivan järjettömät määrät. Nää kaikki vaikuttaa siihen minkälaista materiaalia pystyy tuottamaan muutaman tonnin kameralla, mikä aiemmin oli vain kaukainen haave. Tää oli taas vain yksi mielipide muiden joukossa.

[Maffer]

Aitovärikenno ja kunnollinen HDR olisi eri kertaluokassa myös videopuolella.

Väreistä puheen ollen, mustavalkokameroita saisi olla enemmän. Kun jo P20 Pro vie m4/3:sta ketjussa siinä hommassa.

[emerik]

Aitovärikenno ja kunnollinen HDR olisi eri kertaluokassa myös videopuolella.

Väreistä puheen ollen, mustavalkokameroita saisi olla enemmän. Kun jo P20 Pro vie m4/3:sta ketjussa siinä hommassa.

Olisihan se ihan hyvä jos valmistajat tarjoasi eri rungot ja sisukset joista kuluttaja voisi muokata mieleisensä kokoonpanon. Se on kieltämättä erikoista, ettei japanilaiset valmistajat ole olleet yhtään kiinnostuneita tuomaan mustavalkoisella kennolla olevaa vaihtoehtoa. Tähtikuvaukseen varten on tehty omia kameroita, joten luulisi mustavalkoisille kameroille olevan myös markkinoita. Parastahan olisi jos kamerat palaisi enemmän juurilleen ja niistä poistettaisiin esimerkiksi videokuvaukseen liittyvät seikat. Ennen kuin nsamppa vetää herneet, niin heille pitäisi tehdä juuri heitä varten räätälöidyt mallit. Kuten ne mustavalkoisetkin kamerat olisi. Kuten alussa sanoin, niin hienoa olisi jos kamerat voisi räätälöidä tietokoneiden lailla itselleen sopivaksi.

[nsamppa]

Aitovärikenno ja kunnollinen HDR olisi eri kertaluokassa myös videopuolella.

Taas mielipide ja taas olen erimieltä.

Parastahan olisi jos kamerat palaisi enemmän juurilleen ja niistä poistettaisiin esimerkiksi videokuvaukseen liittyvät seikat. Ennen kuin nsamppa vetää herneet, niin heille pitäisi tehdä juuri heitä varten räätälöidyt mallit. Kuten ne mustavalkoisetkin kamerat olisi. Kuten alussa sanoin, niin hienoa olisi jos kamerat voisi räätälöidä tietokoneiden lailla itselleen sopivaksi.

Make Cameras Great Again? Ei vaiskaan. Kyllä nää CaNiSo osasto olla jatkossa hybridikameraosastoa ja hyvä niin. Kyllä mä diggaan siitä. Ja siis nimenomaan valintana itselleni. Mä kun tykkään myös harrastaa valokuvaamista. Sen ku lyö yhteen sen kanssa että on suht köyhä, niin on hyvä että samalla kameralla tehdä työt ja harrastaa. Työpaikalle sen sijaan voiskin olla hyvä joku pelkkä Blackmagic tms. mutta niissäkin oma puutteensa.

Mut sen sijaan vois jatkaa pidemmälle tätä (muistaakseni) Nikonilta löytyvää ajatusta missä yhdellä kytkimellä valitaan valokuvaus-, tai videotila. Sen voisi viedä niin pitkälle että aivan kaikki mietitään alusta lähtien miettien kunkin puolen tarpeita. Menut, napit, näytöt jne. Kaikki uudelleen. Voisiko jopa kennoon ajaa eri asetuksia?

[Maffer]

Toverilla on nyt jo vanhahko Sony PWM-200 videokamera eikä sen 3cmos jälki häviä yhtään värien puolesta nykylaitteille. Tuskin 15-20 aukon dynamiikastakaan haittaa olisi. Mitä nyt RAWeissa pitäisi jo siirtyä 16bit+ luokkaan.

[emerik]

Make Cameras Great Again? Ei vaiskaan. Kyllä nää CaNiSo osasto olla jatkossa hybridikameraosastoa ja hyvä niin. Kyllä mä diggaan siitä. Ja siis nimenomaan valintana itselleni. Mä kun tykkään myös harrastaa valokuvaamista. Sen ku lyö yhteen sen kanssa että on suht köyhä, niin on hyvä että samalla kameralla tehdä työt ja harrastaa. Työpaikalle sen sijaan voiskin olla hyvä joku pelkkä Blackmagic tms. mutta niissäkin oma puutteensa.

Kyllä mä uskoisin, että säkin mielellään valikoisit itsellesi ne ominaisuudet kameraan mitä haluaisit. Onhan rivien välistä hiukan voinut lukea, että ihan ne ominaisuudet A7III ei ole sitä mitä sinulle sopisi. Kuitenkin nämä kamerat on aika kalliita nykyään, että sikäli olisi hyvä juttu jos saisi niihin räätälöityä halutut ominaisuudet. Varsinkin kun kameroita myydään entistä vähemmän, niin sitä parempi olisi että valokuvaajien tarpeet huomioitaisiin. Nykyiset kamerat on tavallaan huonoja kompromisseja, joihin kukaan ei ole tyytyväinen pohjimmiltaan.

Mut sen sijaan vois jatkaa pidemmälle tätä (muistaakseni) Nikonilta löytyvää ajatusta missä yhdellä kytkimellä valitaan valokuvaus-, tai videotila. Sen voisi viedä niin pitkälle että aivan kaikki mietitään alusta lähtien miettien kunkin puolen tarpeita. Menut, napit, näytöt jne. Kaikki uudelleen. Voisiko jopa kennoon ajaa eri asetuksia?

No ennen siitä kytkimestä vaihdettiin tarkennustapa. Se oli kyllä nopea, kun sai peukalolla väännettyä automaatilta yhden pisteen tarkennukselle. Nykyään se tehdään modernisti valikkojen kautta. Kiitos nikon tuostakin aivopierusta.

[habannaama]

Hyvä emerik, kirjoitit näin, "Nykyiset kamerat on tavallaan huonoja kompromisseja, joihin kukaan ei ole tyytyväinen pohjimmiltaan".

Henk. Koht. näkisin että nykyiset kamerat ovat hyviä kompromisseja.

Tyytymättömyyttä tuntuu löytyvän mutta näkisin sen liittyvän yhtälöön jossa on rahaa, aikaa ja liiallista kalusto-orjentoituneisuuta kun luodaan itse itsellemme yhtälö edellämainitsemistani syistä ja siitä johtuen ollaan kuin 80-luvun ruotsinlaivan buffetpöydässä jossa maksettu kiinteä summa sapuskasta jota mätätään kiihkossa lautaselle enemmän kuin vatsa vetää, mutta kun mää kerran maksoin tästä...

Tästä välineurheilusta niin kuin elämästä muutoinkin on tullut yhtä suurta ruotsinlaivasyndroomaa, halutaan paljon ja kaikkea vaikka vähemmälläkin tulisi toimeen ja unohdettu tässä yhtälössä nauttia kun se vähempikin olisi riittänyt.

[emerik]

Hyvä emerik, kirjoitit näin, "Nykyiset kamerat on tavallaan huonoja kompromisseja, joihin kukaan ei ole tyytyväinen pohjimmiltaan".

Henk. Koht. näkisin että nykyiset kamerat ovat hyviä kompromisseja..

Irroitettuna lauseena sen voi ymmärtää hiukan väärin ja tokihan se on hiukan kärjistetty. Koetan vain sanoa sitä, että isompi osa kuvaajista olisi enemmän tyytyväisiä jos voisivat räätälöidä itselleen sopivan kokonaisuuden. Videokuvaajat, yökuvaajat, maisemakuvaajat, mustavalkoisia valokuvia kuvaajat jne. Jos jokainen noista voisi muokata itselleen sopivan kameran, niin olisihan se aika siistiä. Nyt joka vuosi saadaan vain pienin parannuksin tehty kamera joihin jokainen meistä toivoo aina jotain (osa meistä pettyy aina). Se on hyvä jos joku on löytänyt nykyisistä kameroista itselleen täydellisen kameran, jolla uskoo pärjäävän seuraavat 5-10 vuotta.

[Miksus]

Sonyn strategian ymmärtää kun on voimalla noussut suurien joukkoon peilittömyyden myötä, mutta Canonin ja Nikonin peilikameroiden omistajia varmaan hämmentää ja tuntuu hölmöltö kun pitäisi siirtyä peilittömään ja kaikki samat objektiivit ostaa uudestaan eri bajonetilla.

[Räntä]

No ennen siitä kytkimestä vaihdettiin tarkennustapa. Se oli kyllä nopea, kun sai peukalolla väännettyä automaatilta yhden pisteen tarkennukselle. Nykyään se tehdään modernisti valikkojen kautta. Kiitos nikon tuostakin aivopierusta.

Tuo on maku- ja kuvaustapa-asia. Aikoinaan kun kokeilin noita, pidin pro-Nikon-dslr:ien "oma nappi/kiekko joka asetukselle" käyttölogiikkaa liian hitaana action-kuvaamiseen. Nikoneissa esim. A-mode, keskipiste, kertatarkennus, yksi kuva ei voi vaihtaa yhdellä napilla/kiekolla esim. S-mode 1/3200, kaikki pisteet, jatkuva tarkennus, 11 fps asetuksiksi. Tämä siis D500-, D850- ja D4-sarjalaisissa (muistaakseni D5:n tuli softapäivitys, jolla tuo voidaan tehdä), uusissa Z:issa asian luulisi jo olevan kunnossa.

Kun kuvaustilanteet vaihtelevat paikallaan seisomisen ja täysillä juoksemisen välillä, on tärkeää että kaikki haluamansa asetukset saa tallennettua ja muutettua yhdellä napilla tai kiekolla kokonaan toisiksi. Tässä suhteessa Canon-dslr:t (Custon Function:it) ja harrastelija-Nikon:it (User Interface:t) ovat toimivia, nykyään pidän Sonyn lähes täydellisestä ohjelmoitavuudesta.

Itsellä on yleensä päällä paikallaan olevan kohteen kuvausasetukset ja objektiivin kyljen nappiin on ohjelmoitu liikkuvan kohteen asetukset. Kuvatessa vaihtelen niiden välillä ja säädän peukalokiekolla vain valotusta. Kun paikallaan seisoskelu yht'äkkiä räjähtää actioniksi, aina ehtii mukaan...

[Maffer]

Ei tarvi juosta mihinkään. Istuu kiven päällä ja odottaa kunnes edessä on sopiva näkymä. Ryntäilyllä ja säntäilyllä tulee vastaavaa laatua.

[Miksus]

Ei tarvi juosta mihinkään. Istuu kiven päällä ja odottaa kunnes edessä on sopiva näkymä. Ryntäilyllä ja säntäilyllä tulee vastaavaa laatua.

Omasta karsinasta katsottuna juurikin noin. Maailmaa ympärillä näkevä kumminkin ymmärtää että muihinkin käyttötarkoituksiin laitteita käytetään, jopa määrällisesti paljon enemmän.

Että aivan älytön rännän kommentin alaslyönti, kuten tavallista. Rännän ajatuksen jaan kyllä täysin, nykymallin modifioitavuus on tullut jäädäkseen ja lopputulos on varmasti enemmän kuin tekijöidensä summa.
Tosin se haastaa käyttäjää varsinkin alkuvaiheessa oikeasti miettimään mitä tarvitsee ja miten, ja se voi olla se vaihe johon se tyssää kun kaikki ei vaan kykene.

[Maffer]

Kiire tarkoittaa missä tahansa hommassa sitä että jokin meni pieleen. Jos taas laite suunniteltaisiin kiireen mukaan, siinä ei olisi yhtään valikkoa ja lisänappeja. Olisi vain käyttäjän katseen seuranta ja vihreä AI-moodi.

[Miksus]

Kiire tarkoittaa missä tahansa hommassa sitä että jokin meni pieleen. Jos taas laite suunniteltaisiin kiireen mukaan, siinä ei olisi yhtään valikkoa ja lisänappeja. Olisi vain käyttäjän katseen seuranta ja vihreä AI-moodi.

Mikä estää sinua sellaista suunnittelemasta? Nyky joukkorahoitusten ym. maailmassa se on tavattoman helppoa, se ylivoimaisen idean kehittäminen. Kyllä siihen halutaan joukoittain mukaan joten tuumasta toimeen vaan.

Minä käytän sen ajan kuvaamiseen tämän hetken laitteilla, mitkä varmasti joskus on jotakin muuta. Ongelma on että niitä ei vielä ole.

[Maffer]

Asia on vakava. Kun teennäistä kiirettä korostetaan muodikkaana ilmiönä, heijastuu se väkisin käyttöliittymässä josta tulee aivan liian monimutkainen koska, mutku, jos kuitenkin jne. kontrollien takia. Vihreän moodin maine on liiaksi 80-lukuvetoinen. Kone päättelee kaiken kuvaparametrisoinnin ihmistä paremmin jos sen vain opettaa siihen.

Ei tähän auta mikään failstarter projekti, vaan tulee luoda ISO-standardi mikä suosittelee maksimimäärän nappeja kameraan ja kieltää valikot. Valikot kulkee ihmisillä nykyään taskussa joten turha niitä on monistaa joka laitteeseen jos oikein haluaa hullutella ja asettaa huonompia asetuksia väkisin päälle.