Panasonic S -ketjusta siivottua (paljon Leica-asiaa yms.)
-
- Viestit: 22641
- Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
- Viesti:
Re: Panasonic S
No ei. Monitorilta ei kuvia katsella 1:1 nykyisillä tuhnubayerkameroilla. Kuvat downsamplataan aina katsomisresoluutioon tai skaalataan GigaPixelillä ylöspäin jos sellainen ihmemonitori olisi olemassa. Taas yritettiin änkeä kolmio pyöreään reikään.
-
- Viestit: 1385
- Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17
Re: Panasonic S
Toisaalta tässä kyllä mennään %&/ edellä puuhun. Jos Sigman 150-600mm on liian iso ja painava, olisiJocular kirjoitti:ps. Luontokuvauksessa on vähän harmittanut tosi pitkien zoomien puuttuminen mutta Sigman 150-600mm on itselleni sen koon puolesta lähes mahdoton käyttää. Nyt on menty vaan 70-200mm ja 1.4x jatkeella.. Kyllä niilläkin on toistaiseksi pärjännyt kun ei ole mitään kotkia kuvannut.
LEICA DG VARIO-ELMAR 100-400mm / F4.0-6.3 ASPH. / POWER O.I.S.
https://www.panasonic.com/fi/consumer/k ... 0400e.html" onclick="window.open(this.href);return false;
ja Micro Four Thirds kamera ollut parempi ratkaisu.
-
- Viestit: 12118
- Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
- Viesti:
Re: Panasonic S
Siis se valokuvalabra ei ole vaihtoehto? Aiot tulostaa joka ikisen räpsyn?digikuva81 kirjoitti:Vai onko aikomuksenne jättää kuvat tulostamatta ja katsella niitä 4k monitorilta
4k monitorin pikselit: 3840 x 2160
187 mp kuvan pikselit: 16736 x 11168
tarvitaan 5 x 6 = 30 kpl 4k monitoria
hintaa yhdellä monitorilla on 999,90 €
30 x 999,90 € = 30 000 €
ei tuo monitorilta kuvien katseleminen sen halvemmaksi tule.
Mille matskulle? Canvas (matta, kiiltävä) valokuvapaperille (matta, semimatta, kiiltävä) taidepaperille? Julisteeksi? Tarraksi? Metallille? Akryylille?
Joopa joo, ignoreen menee tämä röllääjä.
-
- Viestit: 433
- Liittynyt: Elo 19, 2009 15 : 32
- Paikkakunta: Kouvola
Re: Panasonic S
Mielenkiintoisinta olisi tietää motiivi. Kameranosto se ei ole. Kaipa tässä yritetään vain loukata kameroita harrastavia. Aika harmitonta pahantekoa kuitenkin, joten olkoon mun puolesta.Hel_NiS kirjoitti:Voi luoja, anna mun kaikki kestää... Eli jos haluat fyysisiä printtejä, valokuvalabra ei ole vaihtoehto? Sä varmaan alat miettimään lomamatkaakin siltä kantilta että mitä lentokone tulee maksamaan?digikuva81 kirjoitti:....
Ihan nyt käsi sydämellä, sinä siis haluat ostaa kameran? Mihin käyttöön? Millaisille kuville? Mikä on budjetti.
Vai onko tämä vain suurta trollausta?
Satunnainen kuvaaja ja Canon keräilijä
FF,1", 35mm
FD, EF, RF
FF,1", 35mm
FD, EF, RF
-
- Viestit: 4483
- Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19
Re: Panasonic S
Jos nyt jatketaan keskustelujoista keskustelemista (ei tässä Panasonicin kameroista ole puhuttu mies muistiin), niin tuo vaikuttaa ennemmin jonkinlaiselta pakkomielteeltä. Tunnen muutamia tuollaisia tyyppejä, joilla on pakko perustella itselleen ja muille, että kaikki omat hankinat ovat jollain näennäisobjektiivisella perusteella parhaita. Yleensä se menee juuri tuollaiseksi mielettömäksi spekseistä veivaamiseksi ja usein siihen, että valitsevat jonkun yhden asian, joka on se tärkein ja määrää parhauden. Vähän kuin pikkupoikana auton nopeusmittarin suurin lukema oli se the juttu, ennen kuin vähän isompina alettiin lukea Tekniikan maailmasta superautojen speksejä ja saatiin aikaan mukavat kinastelut siitä onko huippunopeus, kiihtyvyys vai hevosvoimien määrä se todellinen auton parhauden mitta.Tony_A kirjoitti:Mielenkiintoisinta olisi tietää motiivi. Kameranosto se ei ole. Kaipa tässä yritetään vain loukata kameroita harrastavia. Aika harmitonta pahantekoa kuitenkin, joten olkoon mun puolesta.
Hannu
-
- Viestit: 1385
- Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17
Re: Panasonic S
Nyt kun tuosta Sigman tarkennusongelmasta puhuttiin, aloin itsekin selvittää, että missä kohtaa mennään metsään... kyllä tuo vastaus löytyy ja itseasiassa todella helposti. Sigma käyttää täysin erilaista automaattitarkennusta kuin mitä tässä järjestelmässä pitäisi käyttää:
Inside, HSM (hypersonic motor) delivers high AF speed and extremely quiet performance.
https://www.sigma-global.com/en/lenses/ ... /features/" onclick="window.open(this.href);return false;
Sigmalla tarkennuksessa liikutellaan painavaa ryhmää linssejä, kun vaatimus on tämä:
Several contrast measurements at various focusing positions must be made before the correct direction of motion for focusing can be determined and followed by precise focusing. In this procedure, the focusing lenses must be moved rapidly backwards and forwards in accordance with the speed specifications of the contrast AF system. This requires a dynamic drive system without any play.
https://en.leica-camera.com/Photography ... cron-SL-35" onclick="window.open(this.href);return false;
Eli Leican mukaan sen tarkennuksen kuuluukin sahailla edestakaisin jonkun aikaa. Sigmalla tuo vain tapahtuu aivan liian hitaasti, kun Leican vaatimus on, että tuon tarvitsee tapahtua hyvinkin lyhyessä ajassa. Laitan tuosta Leican automaattitarkennuksesta vielä koko lainauksen:
AF System with Dual Syncro Drive™
From zero to sharp in no time
The AF system of the Summicron-SL lenses is fast, precise, and almost silent. They thank their outstanding AF performance figures to the autofocus drive unit they share. These are limited only by the mass of the lens elements moved when focusing, the travel from infinity to the closest focusing distance and, of course, the amount of space available. In order to preserve the compact dimensions of the lenses, the integration of these components must follow an integral approach.
Specialists from the areas of optical and mechanical engineering and electronics worked together in an interdisciplinary team on the development of a unique lens concept based on double internal focusing. This system, comprising two particularly light focusing lenses, allows the construction of particularly small and compact drive systems. In addition to space limitations, the choice of the drive motors is also determined by the AF principle used for focusing.
Several contrast measurements at various focusing positions must be made before the correct direction of motion for focusing can be determined and followed by precise focusing. In this procedure, the focusing lenses must be moved rapidly backwards and forwards in accordance with the speed specifications of the contrast AF system. This requires a dynamic drive system without any play.
In the Summicron-SL lenses, the drive units installed are extremely powerful and robust stepping motors with Dual Syncro Drive™. Thanks to these, the entire focusing throw can be traveled completely in fractions of a second. This means that the Summicron-SL lenses achieve values that are among the best in the full-frame system segment in terms of speed, precision, and noise emissions.
https://en.leica-camera.com/Photography ... cron-SL-35" onclick="window.open(this.href);return false;
Tämä aivan sama ongelma on vastassa, jos käytetään Leica S objektiiveja Leica SL2 tai Panasonicin kamerassa. Kameran käyttämä tarkennustapa asettaa aivan erilaisia vaatimuksia objektiivin automaattitarkennukselle. Leicalla on käytössään toimiva ratkaisu. Täytyy vielä tutkia, miten Panasonic on toteuttanut.
Panasonicin 50mm F1.4 objektiivissa ei ole tuota Leican hienoutta, mutta se näyttää puuttuvan myös Leican omasta 50mm F1.4 objektiivista.
Tätä juuri tarkoitan kirjoittaessani, ettei minua kiinnosta ne edulliset F1.8 objektiivit. Sen pienemmän aukon objektiivinkin voi tehdä hyvin. Tässäkin tapauksessa pienemmän aukon objektiivissa on sitten se huomattavasti parempi automaattitarkennus, vaikka aukkosuhde on pienempi.
Inside, HSM (hypersonic motor) delivers high AF speed and extremely quiet performance.
https://www.sigma-global.com/en/lenses/ ... /features/" onclick="window.open(this.href);return false;
Sigmalla tarkennuksessa liikutellaan painavaa ryhmää linssejä, kun vaatimus on tämä:
Several contrast measurements at various focusing positions must be made before the correct direction of motion for focusing can be determined and followed by precise focusing. In this procedure, the focusing lenses must be moved rapidly backwards and forwards in accordance with the speed specifications of the contrast AF system. This requires a dynamic drive system without any play.
https://en.leica-camera.com/Photography ... cron-SL-35" onclick="window.open(this.href);return false;
Eli Leican mukaan sen tarkennuksen kuuluukin sahailla edestakaisin jonkun aikaa. Sigmalla tuo vain tapahtuu aivan liian hitaasti, kun Leican vaatimus on, että tuon tarvitsee tapahtua hyvinkin lyhyessä ajassa. Laitan tuosta Leican automaattitarkennuksesta vielä koko lainauksen:
AF System with Dual Syncro Drive™
From zero to sharp in no time
The AF system of the Summicron-SL lenses is fast, precise, and almost silent. They thank their outstanding AF performance figures to the autofocus drive unit they share. These are limited only by the mass of the lens elements moved when focusing, the travel from infinity to the closest focusing distance and, of course, the amount of space available. In order to preserve the compact dimensions of the lenses, the integration of these components must follow an integral approach.
Specialists from the areas of optical and mechanical engineering and electronics worked together in an interdisciplinary team on the development of a unique lens concept based on double internal focusing. This system, comprising two particularly light focusing lenses, allows the construction of particularly small and compact drive systems. In addition to space limitations, the choice of the drive motors is also determined by the AF principle used for focusing.
Several contrast measurements at various focusing positions must be made before the correct direction of motion for focusing can be determined and followed by precise focusing. In this procedure, the focusing lenses must be moved rapidly backwards and forwards in accordance with the speed specifications of the contrast AF system. This requires a dynamic drive system without any play.
In the Summicron-SL lenses, the drive units installed are extremely powerful and robust stepping motors with Dual Syncro Drive™. Thanks to these, the entire focusing throw can be traveled completely in fractions of a second. This means that the Summicron-SL lenses achieve values that are among the best in the full-frame system segment in terms of speed, precision, and noise emissions.
https://en.leica-camera.com/Photography ... cron-SL-35" onclick="window.open(this.href);return false;
Tämä aivan sama ongelma on vastassa, jos käytetään Leica S objektiiveja Leica SL2 tai Panasonicin kamerassa. Kameran käyttämä tarkennustapa asettaa aivan erilaisia vaatimuksia objektiivin automaattitarkennukselle. Leicalla on käytössään toimiva ratkaisu. Täytyy vielä tutkia, miten Panasonic on toteuttanut.
Panasonicin 50mm F1.4 objektiivissa ei ole tuota Leican hienoutta, mutta se näyttää puuttuvan myös Leican omasta 50mm F1.4 objektiivista.
Tätä juuri tarkoitan kirjoittaessani, ettei minua kiinnosta ne edulliset F1.8 objektiivit. Sen pienemmän aukon objektiivinkin voi tehdä hyvin. Tässäkin tapauksessa pienemmän aukon objektiivissa on sitten se huomattavasti parempi automaattitarkennus, vaikka aukkosuhde on pienempi.
-
- Viestit: 1385
- Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17
Re: Panasonic S
Voisin tähän vielä listata ne objektiivit, joista tuo AF System with Dual Syncro Drive™ löytyy:
APO-Summicron-SL 35 f/2 ASPH.
APO-Summicron-SL 50 f/2 ASPH.
APO-Summicron-SL 75 f/2 ASPH.
APO-Summicron-SL 90 f/2 ASPH.
APO-Vario-Elmarit-SL 90–280 f/2.8–4
Pidän todennäköisenä, että myös tulevissa
APO-Super-Summicron-SL 21 f/2 ASPH.
APO-Summicron-SL 24 f/2 ASPH.
APO-Summicron-SL 28 f/2 ASPH.
objektiiveissa tulee olemaan tuo sama AF System with Dual Syncro Drive™
APO-Summicron-SL 35 f/2 ASPH.
APO-Summicron-SL 50 f/2 ASPH.
APO-Summicron-SL 75 f/2 ASPH.
APO-Summicron-SL 90 f/2 ASPH.
APO-Vario-Elmarit-SL 90–280 f/2.8–4
Pidän todennäköisenä, että myös tulevissa
APO-Super-Summicron-SL 21 f/2 ASPH.
APO-Summicron-SL 24 f/2 ASPH.
APO-Summicron-SL 28 f/2 ASPH.
objektiiveissa tulee olemaan tuo sama AF System with Dual Syncro Drive™
-
- Viestit: 1385
- Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17
Re: Panasonic S
Nyt jää vielä kiinnostamaan, miksei japanilaiset objektiivinvalmistajat muutamaa poikkeusta lukuunottamatta ilmoita tarkempia tietoja objektiiveistaan.
Jää täysin mysteeriksi, mitkä Canonin objektiiveista sopii urheilukuvaukseen, eli niissä on nopea automaattitarkennus. Fujifilm kertoo pdf tiedostossaan kaikkien objektiiviensa rakenteet ja Hasselbladin jokaisesta objektiivista löytyy oma DATASHEET, mutta Canonin objektiiveista ei ole moisia, eikä Nikonin? Yritä tässä sitten tarkistaa, kuinka monta linssiä liikkuu minkäkin objektiivin tarkennuksessa.
Fujifilm pdf
https://www.fujifilm.com/products/digit ... gue_01.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Hasselblad The XCD 45mm DATASHEET
https://cdn.hasselblad.com/datasheets/x ... eet-en.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Hasselblad The XCD 45mm objektiivin rakenne
https://gyazo.com/374d9282ee2db7dad5dd19441b2cccc5" onclick="window.open(this.href);return false;
And so, despite the fact that the focusing group comprises 7 of the 13 elements, focusing speeds are surprisingly brisk, though not as fast as the fastest lenses with linear motors we've seen from competitors.
https://www.dpreview.com/reviews/canon- ... m-review/2" onclick="window.open(this.href);return false;
En jaksa uskoa, että tuo Canon RF 85mm F1.2L USM on niitä nopeimpia tarkentamaan, mutta tuon tiedon kaivaminen on mielestäni turhankin hankalaa, kun se ei kunnolla selviä teknisistä tiedoista objektiivin rakennetta tutkimalla.
Jää täysin mysteeriksi, mitkä Canonin objektiiveista sopii urheilukuvaukseen, eli niissä on nopea automaattitarkennus. Fujifilm kertoo pdf tiedostossaan kaikkien objektiiviensa rakenteet ja Hasselbladin jokaisesta objektiivista löytyy oma DATASHEET, mutta Canonin objektiiveista ei ole moisia, eikä Nikonin? Yritä tässä sitten tarkistaa, kuinka monta linssiä liikkuu minkäkin objektiivin tarkennuksessa.
Fujifilm pdf
https://www.fujifilm.com/products/digit ... gue_01.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Hasselblad The XCD 45mm DATASHEET
https://cdn.hasselblad.com/datasheets/x ... eet-en.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Hasselblad The XCD 45mm objektiivin rakenne
https://gyazo.com/374d9282ee2db7dad5dd19441b2cccc5" onclick="window.open(this.href);return false;
And so, despite the fact that the focusing group comprises 7 of the 13 elements, focusing speeds are surprisingly brisk, though not as fast as the fastest lenses with linear motors we've seen from competitors.
https://www.dpreview.com/reviews/canon- ... m-review/2" onclick="window.open(this.href);return false;
En jaksa uskoa, että tuo Canon RF 85mm F1.2L USM on niitä nopeimpia tarkentamaan, mutta tuon tiedon kaivaminen on mielestäni turhankin hankalaa, kun se ei kunnolla selviä teknisistä tiedoista objektiivin rakennetta tutkimalla.
-
- Viestit: 4483
- Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19
Re: Panasonic S
Se on yleinen käytäntö kuluttajaroinan markkinoinnissa. Mitä vähemmän tietoa sitä vähemmän perusteluja valituksille ja erimielisyyksien ilmetessä valmistaja kätyreineen voi aina vedota liikesalaisuutena pidettäviin "toleransseihin".digikuva81 kirjoitti:Nyt jää vielä kiinnostamaan, miksei japanilaiset objektiivinvalmistajat muutamaa poikkeusta lukuunottamatta ilmoita tarkempia tietoja objektiiveistaan.
Häh? Eikö se ole itsestäänselvyys, että ne 24-70/2.8 ja 70-200/2.8 ovat actionlaseja. Pitkät telet tietysti kanssa, koska urheilu ja luontokuvaus on niiden pääkäyttökohde.Jää täysin mysteeriksi, mitkä Canonin objektiiveista sopii urheilukuvaukseen, eli niissä on nopea automaattitarkennus.
Se on valokuvaajan yleissivistystä. Sitä oppii kuvaamalla eikä markkinointipropagandaa lukemalla. Ja tietysti tuollaisista asoista voi kysellä muilta harrastajilta, jos pystyy keskustelemaan ihmisten kanssa eikä vain julistamaan omaa ilosanomaa.En jaksa uskoa, että tuo Canon RF 85mm F1.2L USM on niitä nopeimpia tarkentamaan, mutta tuon tiedon kaivaminen on mielestäni turhankin hankalaa, kun se ei kunnolla selviä teknisistä tiedoista objektiivin rakennetta tutkimalla.
Tuollaiset 1.2:t ja 1.4:t ovat motokuva- ja taidelaseja, joiden vahvuus ei ole supernopea tarkentaminen. Syväterävyysalue käy niin kapeaksi, että tarvitaan joka tapauksessa staattinen kuvausgeometria ja paljon hienosäätöä ja harkittua varovaisuutta.
Hannu
-
- Viestit: 1385
- Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17
Re: Panasonic S
Jos ajatukseni on löytää noin 85mm polttovälillä objektiivi urheilukuvaukseen ja lähden sitä etsimään.
Nikonin sivuilta löytyy NIKKOR-objektiivisimulaattori, josta voin tutkia, millaisen näkymän 85mm objektiivi tuottaa.
https://www.nikon.fi/fi_FI/learn_explor ... lator.page" onclick="window.open(this.href);return false;
Löydän Nikonin sivuilta heidän 85mm objektiivin NIKKOR Z 85mm f/1.8 S
https://www.nikon.fi/fi_FI/product/nikk ... mm-f-1-8-s" onclick="window.open(this.href);return false;
Nyt sitten haen vastauksen, sopiiko NIKKOR Z 85mm urheilukuvaukseen. Vastaus on kieltävä: 85 MM:N MUOTOKUVAUSOBJEKTIIVI
En hae muotokuvausobjektiivia, haluan objektiivin urheilukuvaukseen.
Sitten löydän vaihtoehdoksi NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S ja se sopii hyvin urheilukuvaukseen. Tämän voi päätellä jo mainoskuvasta, jossa nimenomaan kuvattiin liikkuvaa ihmistä.
https://www.nikon.fi/fi_FI/product/nikk ... f-2-8-vr-s" onclick="window.open(this.href);return false;
"Tarkennus toimii sulavasti, nopeasti ja äänettömästi."
Minkäänlaista kunnollista varmistusta tuolle asialle en kuitenkaan saa. Missään ei erikseen mainita, että NIKKOR Z 70-200mm on näistä se parempi valinta urheilukuvaukseen.
Canonilta taas löytyy objektiivivalitsin ja sieltä toivoisi löytävän suoraan urheilukuvaukseen sopivan objektiivin.
https://www.canon.fi/lenses/find-the-perfect-lens/" onclick="window.open(this.href);return false;
1. kameraksi valitsen EOS R
2. kerron haluavani kuvata toimintaa ja luontoa
3. kerron haluavani kuvata urheilua sisä- ja ulkotiloissa
4. kerron haluavani kuvata ulkotiloissa
5. kerron aikovani kuvata pitämällä objektiivia käsivaralta suurimman osan päivästä
Tulokseksi saan järjettömän määrän Canonin objektiiveja ja nyt onkin lisätöitä löytää tuolta joukosta ne minua kiinnostavat. Ja sieltä puuttui RF 85mm f/1.2L, joten ilmeisesti ei sovellu urheilukuvaukseen. Jostain syystä sieltä puuttui myös RF 70-200mm f/2.8L
Kuitenkin siitä objektiivista mainostetaan, että
Sopii erinomaisesti seuraaviin... KUVAUSTYYPPI Urheilu ja toiminta
https://www.canon.fi/lenses/rf-70-200mm ... -usm-lens/" onclick="window.open(this.href);return false;
Joten voin olla luottavainen RF 70-200mm olevan se oikea valinta urheilukuvaukseen.
Leican tapauksessa tiedon saaminen ei ole lähellekään näin vaikeaa. Kädestä pitäen opastetaan rautalangasta, miten kameran automaattitarkennus toimii:
https://www.youtube.com/watch?v=cpVaernkTnA" onclick="window.open(this.href);return false;
Kun ollaan ulkona kuvaamassa urheilua, kameraan on kiinnitetty APO-Vario-Elmarit-SL 90–280 f/2.8–4
Tästä saan varmistuksen, että tuo telezoom on sopiva valinta urheilukuvaukseen. Tieto löytyy nopeammin ja saan tietoa huomattavasti enemmän. En tiedä, miksi, mutta jostain syystä Canonin ja Nikonin tuotteista on vaikea löytää mitään kunnollisempaa tietoa.
Sama ongelma verrattuna Leicaan on myös Panasonicilla. Löytyy ehkä enemmän tietoa kuin Canonilta ja Nikonilta, mutta se tieto jää uupumaan, minkälainen automaattitarkennus objektiivista löytyy.
"tekee siitä erinomaisen valinnan useille kohteille ja käyttötarkoituksiin, mukaan lukien urheilu, villi luonto ja jopa muotokuvat"
LUMIX S PRO 70-200MM F2.8 O.I.S.
https://www.panasonic.com/fi/consumer/k ... 70200.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Mutta jos haluan tietää, mitkä elementit tuolla objektiivin sisällä liikkuu automaattitarkennuksessa, en heti löydäkään vastausta.
Nikonin sivuilta löytyy NIKKOR-objektiivisimulaattori, josta voin tutkia, millaisen näkymän 85mm objektiivi tuottaa.
https://www.nikon.fi/fi_FI/learn_explor ... lator.page" onclick="window.open(this.href);return false;
Löydän Nikonin sivuilta heidän 85mm objektiivin NIKKOR Z 85mm f/1.8 S
https://www.nikon.fi/fi_FI/product/nikk ... mm-f-1-8-s" onclick="window.open(this.href);return false;
Nyt sitten haen vastauksen, sopiiko NIKKOR Z 85mm urheilukuvaukseen. Vastaus on kieltävä: 85 MM:N MUOTOKUVAUSOBJEKTIIVI
En hae muotokuvausobjektiivia, haluan objektiivin urheilukuvaukseen.
Sitten löydän vaihtoehdoksi NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S ja se sopii hyvin urheilukuvaukseen. Tämän voi päätellä jo mainoskuvasta, jossa nimenomaan kuvattiin liikkuvaa ihmistä.
https://www.nikon.fi/fi_FI/product/nikk ... f-2-8-vr-s" onclick="window.open(this.href);return false;
"Tarkennus toimii sulavasti, nopeasti ja äänettömästi."
Minkäänlaista kunnollista varmistusta tuolle asialle en kuitenkaan saa. Missään ei erikseen mainita, että NIKKOR Z 70-200mm on näistä se parempi valinta urheilukuvaukseen.
Canonilta taas löytyy objektiivivalitsin ja sieltä toivoisi löytävän suoraan urheilukuvaukseen sopivan objektiivin.
https://www.canon.fi/lenses/find-the-perfect-lens/" onclick="window.open(this.href);return false;
1. kameraksi valitsen EOS R
2. kerron haluavani kuvata toimintaa ja luontoa
3. kerron haluavani kuvata urheilua sisä- ja ulkotiloissa
4. kerron haluavani kuvata ulkotiloissa
5. kerron aikovani kuvata pitämällä objektiivia käsivaralta suurimman osan päivästä
Tulokseksi saan järjettömän määrän Canonin objektiiveja ja nyt onkin lisätöitä löytää tuolta joukosta ne minua kiinnostavat. Ja sieltä puuttui RF 85mm f/1.2L, joten ilmeisesti ei sovellu urheilukuvaukseen. Jostain syystä sieltä puuttui myös RF 70-200mm f/2.8L
Kuitenkin siitä objektiivista mainostetaan, että
Sopii erinomaisesti seuraaviin... KUVAUSTYYPPI Urheilu ja toiminta
https://www.canon.fi/lenses/rf-70-200mm ... -usm-lens/" onclick="window.open(this.href);return false;
Joten voin olla luottavainen RF 70-200mm olevan se oikea valinta urheilukuvaukseen.
Leican tapauksessa tiedon saaminen ei ole lähellekään näin vaikeaa. Kädestä pitäen opastetaan rautalangasta, miten kameran automaattitarkennus toimii:
https://www.youtube.com/watch?v=cpVaernkTnA" onclick="window.open(this.href);return false;
Kun ollaan ulkona kuvaamassa urheilua, kameraan on kiinnitetty APO-Vario-Elmarit-SL 90–280 f/2.8–4
Tästä saan varmistuksen, että tuo telezoom on sopiva valinta urheilukuvaukseen. Tieto löytyy nopeammin ja saan tietoa huomattavasti enemmän. En tiedä, miksi, mutta jostain syystä Canonin ja Nikonin tuotteista on vaikea löytää mitään kunnollisempaa tietoa.
Sama ongelma verrattuna Leicaan on myös Panasonicilla. Löytyy ehkä enemmän tietoa kuin Canonilta ja Nikonilta, mutta se tieto jää uupumaan, minkälainen automaattitarkennus objektiivista löytyy.
"tekee siitä erinomaisen valinnan useille kohteille ja käyttötarkoituksiin, mukaan lukien urheilu, villi luonto ja jopa muotokuvat"
LUMIX S PRO 70-200MM F2.8 O.I.S.
https://www.panasonic.com/fi/consumer/k ... 70200.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Mutta jos haluan tietää, mitkä elementit tuolla objektiivin sisällä liikkuu automaattitarkennuksessa, en heti löydäkään vastausta.
-
- Viestit: 1963
- Liittynyt: Touko 14, 2007 11 : 16
Re: Panasonic S
Onko tämä ennuste edelleen voimassa?Hel_NiS kirjoitti:Äitienpäiväksi on ennustettu pohjois-pohjanmaalle lunta.
-
- Viestit: 12118
- Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
- Viesti:
Re: Panasonic S
Joo, tuonne Skandinavian luoteiskulmaan on vahvistumassa matalapaine, jonka mukana Suomen pohjoisosiin saadaan tuulta ja sadetta. Kokkolan suunnilla sade tulee aluksi vetenä mutta rintaman jälkeen ainakin osaksi lumena sunnuntain-maanantain välisenä yönä.Shuko kirjoitti:Onko tämä ennuste edelleen voimassa?Hel_NiS kirjoitti:Äitienpäiväksi on ennustettu pohjois-pohjanmaalle lunta.
Pahimmat myrskytuulet jäänevät Norjan rannikolle, tosin käsivarsi saa osansa. Lapissa sade tulee lumena.
Luonnollisesti tilanne elää, joten täyttä varmuutta koska ja millä voimalla kevätmyrsky saapuu.
Etelä-Suomi pääsee melko vähällä, tosin lämpötilat sielläkin laskenevat alle kymmeneen plusasteeseen.
Matalan keskus liikkuu kohti itää ja sen perässä Suomeen virtaa kylmää ilmaa. Lämpötilat laskevat noin viikoksi. Kunnolla lämpötilat nousevat ehkäpä vasta 20. päivän maissa.
Siinä, ensimmäinen koskaan tekemäni sääennustus :D
Ennusteeseen käytetty kolmea eri mallia.
-
- Viestit: 782
- Liittynyt: Loka 19, 2019 14 : 11
Re: Panasonic S
Nytkö tästä on tullut savitappien sääpalvelu ?
-
- Viestit: 1385
- Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17
Re: Panasonic S
Kun lähtee tutkimaan objektiivien
LUMIX S PRO 70-200MM F2.8 O.I.S.
APO-Vario-Elmarit-SL 90–280 f/2.8–4
rakenteita tarkemmin:
https://gyazo.com/eff6258ee1357392427defc9e526babc" onclick="window.open(this.href);return false;
LUMIX S PRO 70-200MM F2.8 O.I.S.
https://gyazo.com/8ac4a72826d7e25249275b314147aa47" onclick="window.open(this.href);return false;
APO-Vario-Elmarit-SL 90–280 f/2.8–4
Niin huomaa yhtäläisyyksiä kennolta katsottuna ensimmäisten linssien osalta. Ilmeisesti molemmissa objektiiveissa kennolta katsottuna kolmas, neljäs ja viides linssielementti ovat niitä automaattitarkennuksessa liikkuvia linssielementtejä. Leican objektiivista en vielä löytänyt heti testejä, mutta Panasonicista jo aamulla luin tämän:
The 70-200mm f/2.8 has a very quiet and fast focusing motor, but I have to be honest: it’s hard to test this feature on the Lumix’s contrast-based system. While, yes, it was able to track and follow my subjects quite easily, there were multiple times when the autofocus algorithm got confused and missed focus.
The thing is, when the focus misses, it misses by a mile; when a shot was lost I knew right away, which is its own weird sort of advantage. It’s preferable to shooting and getting images that are just slightly out of focus, because you only notice those when you get back to your editing station.
https://petapixel.com/2020/03/23/first- ... performer/" onclick="window.open(this.href);return false;
Ja koska molemmissa objektiiveissa on suunnilleen samanlainen automaattitarkennustoiminta, voidaan päätellä, että tältä osin myös Leican APO-Vario-Elmarit-SL 90–280 f/2.8–4 objektiivin kanssa törmätään samoihin ongelmiin.
Tämä juuri korostaa tuota faktaa, ettei kamerassa ole mitään erityistä, jonka vuoksi kaikille voi suositella Panasonicin S kameraa tai Leican SL2 runkoa. Kyllä ne perustelut täytyy löytyä sieltä objektiivipuolelta, koska kamerarungon osalta muut merkit ovat mielenkiintoisempia.
LUMIX S PRO 70-200MM F2.8 O.I.S.
APO-Vario-Elmarit-SL 90–280 f/2.8–4
rakenteita tarkemmin:
https://gyazo.com/eff6258ee1357392427defc9e526babc" onclick="window.open(this.href);return false;
LUMIX S PRO 70-200MM F2.8 O.I.S.
https://gyazo.com/8ac4a72826d7e25249275b314147aa47" onclick="window.open(this.href);return false;
APO-Vario-Elmarit-SL 90–280 f/2.8–4
Niin huomaa yhtäläisyyksiä kennolta katsottuna ensimmäisten linssien osalta. Ilmeisesti molemmissa objektiiveissa kennolta katsottuna kolmas, neljäs ja viides linssielementti ovat niitä automaattitarkennuksessa liikkuvia linssielementtejä. Leican objektiivista en vielä löytänyt heti testejä, mutta Panasonicista jo aamulla luin tämän:
The 70-200mm f/2.8 has a very quiet and fast focusing motor, but I have to be honest: it’s hard to test this feature on the Lumix’s contrast-based system. While, yes, it was able to track and follow my subjects quite easily, there were multiple times when the autofocus algorithm got confused and missed focus.
The thing is, when the focus misses, it misses by a mile; when a shot was lost I knew right away, which is its own weird sort of advantage. It’s preferable to shooting and getting images that are just slightly out of focus, because you only notice those when you get back to your editing station.
https://petapixel.com/2020/03/23/first- ... performer/" onclick="window.open(this.href);return false;
Ja koska molemmissa objektiiveissa on suunnilleen samanlainen automaattitarkennustoiminta, voidaan päätellä, että tältä osin myös Leican APO-Vario-Elmarit-SL 90–280 f/2.8–4 objektiivin kanssa törmätään samoihin ongelmiin.
Tämä juuri korostaa tuota faktaa, ettei kamerassa ole mitään erityistä, jonka vuoksi kaikille voi suositella Panasonicin S kameraa tai Leican SL2 runkoa. Kyllä ne perustelut täytyy löytyä sieltä objektiivipuolelta, koska kamerarungon osalta muut merkit ovat mielenkiintoisempia.
-
- Viestit: 12118
- Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
- Viesti:
Re: Panasonic S
Joo, voit siis halutessasi käyttää tätä sivustoa jatkossa myös sääpalveluna.hama kirjoitti:Nytkö tästä on tullut savitappien sääpalvelu ?
-
- Viestit: 1385
- Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17
Re: Panasonic S
Toisaalta nyt kun pohtii tarkemmin tuon Leica SL2 kamerarungon ja SL objektiivien ominaisuuksia, saa uutta kuvakulmaa pohtiessa näitä väitteitä:
"sen minkä järjestelmäkamera häviää painossa, voittaa se kuvanlaadussa"
"kamerat, joissa on vaihdettavat objektiivit, ovat varustettu suurella kuvakennolla, kuten Full Frame -tai APS-C -kuvakennolla, kun taas digikamerat ja älypuhelimet ovat varustettu pienillä kuvakennoilla"
https://www.gigantti.fi/cms/osto-opas-k ... as-kamera/" onclick="window.open(this.href);return false;
Asiahan ei ole noin yksinkertainen. Leica Q2 on digikamera eli kompaktikamera(ei järjestelmäkamera), se on pieni ja kevyt ja siinä on Full Frame kuvakenno. Tuossa kamerassa on myös aivan loistava objektiivi:
The fast maximum aperture of f/1.7
https://en.leica-camera.com/Photography ... Q2/Details" onclick="window.open(this.href);return false;
Nyt kuitenkin, kun ottaa huomioon Leica SL2 ominaisuudet, niin nouseekin aivan erilaisia perusteita väitteelle: "Järjestelmäkamera on parempi."
Leica SL2 ja Leica Q2 vertailu:
- Leica SL2 kamerassa on aivan hiukean hyvä kuvanvakain ja siltä osin päihittää Leica Q2 kameran
- Leica SL2 kameran objektiivissa on todella nopea automaattitarkennus, jota Leica Q2 kamerassa ei ole
- Leica SL2 kamerassa on mahdollisuus ottaa 187 megapikselin kuvia, puuttuu kamerasta Leica Q2
Mutta nyt vaatimus onkin sitten jo kova kameran hankintavaiheessa. Ei enää riitäkään, että valitaan mikä tahansa järjestelmäkamera, eikä riitäkään, että valitaan mikä tahansa objektiivi. Kuten jo aiemmin mainittiin, Leican 50mm F1.4 objektiivista tuo parempi automaattitarkennustoiminto puuttuu ja täytyykin valita Leican 50mm F2. Toisaalta aiemmassa versiossa Leica SL kamerarungossa ei ollut kuvanvakainta rungossa, eikä mahdollisuutta kuvata korkeammalla kuin kennon resoluutiolla.
"sen minkä järjestelmäkamera häviää painossa, voittaa se kuvanlaadussa"
"kamerat, joissa on vaihdettavat objektiivit, ovat varustettu suurella kuvakennolla, kuten Full Frame -tai APS-C -kuvakennolla, kun taas digikamerat ja älypuhelimet ovat varustettu pienillä kuvakennoilla"
https://www.gigantti.fi/cms/osto-opas-k ... as-kamera/" onclick="window.open(this.href);return false;
Asiahan ei ole noin yksinkertainen. Leica Q2 on digikamera eli kompaktikamera(ei järjestelmäkamera), se on pieni ja kevyt ja siinä on Full Frame kuvakenno. Tuossa kamerassa on myös aivan loistava objektiivi:
The fast maximum aperture of f/1.7
https://en.leica-camera.com/Photography ... Q2/Details" onclick="window.open(this.href);return false;
Nyt kuitenkin, kun ottaa huomioon Leica SL2 ominaisuudet, niin nouseekin aivan erilaisia perusteita väitteelle: "Järjestelmäkamera on parempi."
Leica SL2 ja Leica Q2 vertailu:
- Leica SL2 kamerassa on aivan hiukean hyvä kuvanvakain ja siltä osin päihittää Leica Q2 kameran
- Leica SL2 kameran objektiivissa on todella nopea automaattitarkennus, jota Leica Q2 kamerassa ei ole
- Leica SL2 kamerassa on mahdollisuus ottaa 187 megapikselin kuvia, puuttuu kamerasta Leica Q2
Mutta nyt vaatimus onkin sitten jo kova kameran hankintavaiheessa. Ei enää riitäkään, että valitaan mikä tahansa järjestelmäkamera, eikä riitäkään, että valitaan mikä tahansa objektiivi. Kuten jo aiemmin mainittiin, Leican 50mm F1.4 objektiivista tuo parempi automaattitarkennustoiminto puuttuu ja täytyykin valita Leican 50mm F2. Toisaalta aiemmassa versiossa Leica SL kamerarungossa ei ollut kuvanvakainta rungossa, eikä mahdollisuutta kuvata korkeammalla kuin kennon resoluutiolla.
-
- Viestit: 1209
- Liittynyt: Huhti 24, 2008 11 : 03
Re: Panasonic S
Jaa tänne se kälätys spekseistä olikin siirtynyt. Ihmettelinkin jo mukavaa rauhaa noissa tutummissa brändeissä. Jos tuo tyyppi joskus ilmoittaa ostaneensa ensimmäisen kameransa, lainaan vuorineuvos Tuuraa: TÄMÄ ON OIKEA ILON PÄIVÄ! Oikeasti siinä käy niin, että CaNiSoni sun muut huhusivustot pitävät kaverin niin kiireisinä tulevine julkaisuineen, ettei nyt ehdi mitään ostelemaan. No, samasta syystä eipä tuo ehtisi kuvailemaankaan. Surullinen tapaus.
Smith & Wesson: the original point-and-shoot interface
-
- Viestit: 22641
- Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
- Viesti:
Re: Panasonic S
Ei siinä mittään vikaa olisi jos hän erehtyisi laittamaan speksit käytäntöön ja osoittamaan muutaman kivan issuen systeemistä, mutta ketään ei kyllä kiinnosta kopioidut tiedot jotka saa kuka tahansa etsittyä itsekin. Panasonicista on liian vähän ongelmia kaivettu.
-
- Viestit: 1385
- Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17
Re: Panasonic S
Täältä voi lukea tuosta Leica Q2 kameran automaattitarkennuksesta:
https://www.dpreview.com/reviews/leica-q2-review/7" onclick="window.open(this.href);return false;
Sekin on hyvä, mutta ilmeisesti tuo SL objektiivin AF System with Dual Syncro Drive™ on vielä huomattavasti parempi.
Miksi Panasonic sitten käyttää kontrastipohjaista automaattitarkennusta?
When we were developing the GH4, we were discussing whether to go with phase detection AF, or hybrid AF system of contrast AF with our own DFD (depth-from- defocus) technology. We thought that by having contrast AF with DFD, we could maximize picture quality.
This is because with phase detection AF, picture quality can be damaged [by the phase detect pixels]. With contrast-detection AF and DFD technology, we don’t need any dedicated pixels [for autofocus] and we believe it is more precise.
https://www.dpreview.com/interviews/747 ... -interview" onclick="window.open(this.href);return false;
Jos huomattava määrä kennon pikseleitä korvataan vaiheentunnistuspikseleillä, kuvanlaatu kärsii.
Jos halutaan sekä paras mahdollinen kuvanlaatu että vaihepohjainen automaattitarkennus, tarvitaan DSLR kamera.
Leica S3 kamerasta löytyy tuo vaihepohjainen automaattitarkennus ja kamera soveltuu myös urheilun kuvaamiseen.
https://en.leica-camera.com/Photography ... S3/Details" onclick="window.open(this.href);return false;
Tuolla urheilun kuvaamiseen sopivalla 70-200mm polttovälialueella Leica S kameraan on tarjolla:
APO-Elmar-S 180 f/3.5
Ja sitä on hyvällä menestyksellä onnistuttu käyttämään urheilukuvauksessa:
http://dfarkas.blogspot.com/2009/11/squ ... th-s2.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Phase One XF kamerasta löytyy tuollainen automaattitarkennus, enkä siitä osaa sen enempää kirjoittaa:
Honeybee Autofocus (HAP)
The Honeybee Autofocus Platform (HAP) is Phase One's fully in-house controlled autofocus system. Like the rest of the XF Camera System, the HAP architecture allows for user-accessible updates, as well as hardware upgrades, that will expand and improve the autofocus system to meet market demands for years to come.
https://www.phaseone.com/en/Photography ... era-System" onclick="window.open(this.href);return false;
En lähtis yrittämään urheilukuvausta Phase One XF kameralla, mutta muotokuvaukseen se soveltuu.
Näitä kun miettii, niin vahvistuu ajatus, ettei ole kovin järkevää ajatella, jotta "yksi kamerajärjestelmä kaikkiin valokuvaustarpeisiin"
Joskus peilitön on parempi, joten kamerakaapista olisi hyvä löytyä yksi peilitön, esim. Panasonic S kamera.
Joskus DSLR on parempi, joten samasta kamerakaapista olisi hyvä löytyä Leica S3.
Sitten kun lähdetään kuvaamaan maisemaa, tarvitaan siirtomekanismi joko objektiiviin tai kamerarunkoon. Silloin tarvitaankin Phase One XT Camera System, koska sen rungossa on siirtomekanismi. Nyt kun sinulla on jo ne digiperät, muotokuvaukseen riittääkin enää vain XF kamerarunko ja muotokuvausobjektiivi Schneider Kreuznach 150mm LS f/3.5
Mutta jos yrität pärjätä vain medium format kameroilla, niin jää puuttumaan se paremmin urheilukuvaukseen soveltuva 90-280 ja full frame kamera. Lopulta tarvitaan sekin. Jos valokuvauksen ottaa vakavasti joko harrastajana tai elinkeinonharjoittajana, niin kyllä kamerajärjestelmiä tarvitaan lopulta useampi. Yksi järjestelmä ei mitenkään riitä vastaamaan kaikkiin valokuvaajan tarpeisiin.
https://www.dpreview.com/reviews/leica-q2-review/7" onclick="window.open(this.href);return false;
Sekin on hyvä, mutta ilmeisesti tuo SL objektiivin AF System with Dual Syncro Drive™ on vielä huomattavasti parempi.
Miksi Panasonic sitten käyttää kontrastipohjaista automaattitarkennusta?
When we were developing the GH4, we were discussing whether to go with phase detection AF, or hybrid AF system of contrast AF with our own DFD (depth-from- defocus) technology. We thought that by having contrast AF with DFD, we could maximize picture quality.
This is because with phase detection AF, picture quality can be damaged [by the phase detect pixels]. With contrast-detection AF and DFD technology, we don’t need any dedicated pixels [for autofocus] and we believe it is more precise.
https://www.dpreview.com/interviews/747 ... -interview" onclick="window.open(this.href);return false;
Jos huomattava määrä kennon pikseleitä korvataan vaiheentunnistuspikseleillä, kuvanlaatu kärsii.
Jos halutaan sekä paras mahdollinen kuvanlaatu että vaihepohjainen automaattitarkennus, tarvitaan DSLR kamera.
Leica S3 kamerasta löytyy tuo vaihepohjainen automaattitarkennus ja kamera soveltuu myös urheilun kuvaamiseen.
https://en.leica-camera.com/Photography ... S3/Details" onclick="window.open(this.href);return false;
Tuolla urheilun kuvaamiseen sopivalla 70-200mm polttovälialueella Leica S kameraan on tarjolla:
APO-Elmar-S 180 f/3.5
Ja sitä on hyvällä menestyksellä onnistuttu käyttämään urheilukuvauksessa:
http://dfarkas.blogspot.com/2009/11/squ ... th-s2.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Phase One XF kamerasta löytyy tuollainen automaattitarkennus, enkä siitä osaa sen enempää kirjoittaa:
Honeybee Autofocus (HAP)
The Honeybee Autofocus Platform (HAP) is Phase One's fully in-house controlled autofocus system. Like the rest of the XF Camera System, the HAP architecture allows for user-accessible updates, as well as hardware upgrades, that will expand and improve the autofocus system to meet market demands for years to come.
https://www.phaseone.com/en/Photography ... era-System" onclick="window.open(this.href);return false;
En lähtis yrittämään urheilukuvausta Phase One XF kameralla, mutta muotokuvaukseen se soveltuu.
Näitä kun miettii, niin vahvistuu ajatus, ettei ole kovin järkevää ajatella, jotta "yksi kamerajärjestelmä kaikkiin valokuvaustarpeisiin"
Joskus peilitön on parempi, joten kamerakaapista olisi hyvä löytyä yksi peilitön, esim. Panasonic S kamera.
Joskus DSLR on parempi, joten samasta kamerakaapista olisi hyvä löytyä Leica S3.
Sitten kun lähdetään kuvaamaan maisemaa, tarvitaan siirtomekanismi joko objektiiviin tai kamerarunkoon. Silloin tarvitaankin Phase One XT Camera System, koska sen rungossa on siirtomekanismi. Nyt kun sinulla on jo ne digiperät, muotokuvaukseen riittääkin enää vain XF kamerarunko ja muotokuvausobjektiivi Schneider Kreuznach 150mm LS f/3.5
Mutta jos yrität pärjätä vain medium format kameroilla, niin jää puuttumaan se paremmin urheilukuvaukseen soveltuva 90-280 ja full frame kamera. Lopulta tarvitaan sekin. Jos valokuvauksen ottaa vakavasti joko harrastajana tai elinkeinonharjoittajana, niin kyllä kamerajärjestelmiä tarvitaan lopulta useampi. Yksi järjestelmä ei mitenkään riitä vastaamaan kaikkiin valokuvaajan tarpeisiin.
-
- Viestit: 12118
- Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
- Viesti:
Re: Panasonic S
Sori, mutta laitan nyt vielä yhden viestin keskusteluun.
D750
Nopea kohde
Henkilökuvaus
Maisemakuvaus
Macrokuvaus
Kuvaaminen sateessa
Kuvaaminen pakkasessa
Taidekuvaus
Jne.
Se, mitä kuvaaja tarvitsee on silmän, mielikuvituksen ja laitteiden ahkeraa käyttöä.
Mikä heitto tuo nyt oli?Yksi järjestelmä ei mitenkään riitä vastaamaan kaikkiin valokuvaajan tarpeisiin.
D750
Nopea kohde
Henkilökuvaus
Maisemakuvaus
Macrokuvaus
Kuvaaminen sateessa
Kuvaaminen pakkasessa
Taidekuvaus
Jne.
Se, mitä kuvaaja tarvitsee on silmän, mielikuvituksen ja laitteiden ahkeraa käyttöä.