Fuji X-T4

[Maffer]

Kamera on liian pieni. Hintaero XH-runkosarjaan olematon -> yhdistettävä yhdeksi kroppikameraksi. Samaten Pro-mallin voi assimiloida samaan kasaan.

Monta sataa kilikalikroppia Fujin mallistoon oikein mahtuu?

[habannaama]

Kamera on liian pieni. Hintaero XH-runkosarjaan olematon -> yhdistettävä yhdeksi kroppikameraksi. Samaten Pro-mallin voi assimiloida samaan kasaan.

Monta sataa kilikalikroppia Fujin mallistoon oikein mahtuu?

Kamera on liian pieni. Niin, sitä se on sinulle, mutta taasen jollekin toiselle se taasen ei ole liian pieni.

Eli yksinkertainen toteamus että kamera on liian pieni ei kerro kenellekään muulle kuin sinulle yhtään mistään mitään.

Hintaero XH-runkosarjaan olematon ? XH-runkosarjaan ? Siis on olemassa yksi ainut tuote XH-segmentissä ja se on X-H1.
X-H1:stä myydään uutena 899 euron hintaan ja X-T4 hintalappu n. 1800 euroa, eli melkomoinen hintaero.

X-H1 on auttamattomasti "nyky-vaatimuksiltaan" vanhentunutta tekniikkaa, kiitos akkuteknologiansa joka kyseisen rungon kohdalla tarkoittanee sitä että kun kyseisessä rungossa IBIS, sen akkukesto millä tahansa mittapuulla todella onneton.

Kun peilittömien makkinoilla yksi kova myyntivaltti tuntuu olevan todella toimiva kasvotarkennus, niin XH-1 ei todellakaan edusta markkinoiden terävintä kärkeä, päin vastoin. Siinäkin kohtaa XT-4 tulee "tälle vuosiluvuille", eli parantaa XT-3:stakin entisestään, joka sekin selkeästi XT-2:sta parempi, joka noudattaa täysin XH-1:n kanssa samaa linjaa.

Kyllä X-H1 ja X-T4 ovat täysin eri sarjan kameroita, niitä' on turha verrata millään tavalla toisiinsa.

Siinä kohtaa samaa mieltä että Fujilla noita malleja riittää, mutta niin riittää monella muullakin valmistajalla ja mikäs siinä, jokaisen tarpeille ja kukkarolle malleja mistä valita.

[Maffer]

X-H sarjalla tarkoitin nimenomaan sitä sarjaa enkä sitä ykkösmallia. X-H2 tulee yhtä varmasti kuin X-T4. Eikä se kakkonen maksa 899e. Ei samaa kakkendaalia tarvitse myydä monessa paketissa samaan aikaan. Yksi kamera per kennotyyppi riittää. X-Pro3, X-T3 ja X-T30 sama 26MP tekokuitukensori.

[habannaama]

Ei samaa kakkendaalia tarvitse myydä monessa paketissa samaan aikaan. Yksi kamera per kennotyyppi riittää. X-Pro3, X-T3 ja X-T30 sama 26MP tekokuitukensori.

Et sitten näemmä lainkaan osaa ajatella muiden kuin kuin ITSESI näkökulmasta asioita ?

Enkö aiemmin mielestäni maininnut aiemmin eri ihmisten tarpeista ja varallisuudesta versus eri mallit ?

Kakkendaali, tekokuitusensori ja monessa paketissa?
Hauska kommentti henkilöltä joka omistaa Nikonin, valmistaja joka legenda mitä tulee erilaisiin malleihin, vai mitä luulet, D3XXX, D5XXX, D7XXX, ym, ym, ym... Ja eikös sulla ole se uusi bänding-malli, helppoa huutaa lasitornista =) =) =)

Eikä siinä mitään, kukin tykkää mistä tykkää ja millä ikinä sitten kuvaakin.

Lauantain hääkeikkakuvauksissa tuli X-T2:lla mieleen että olisihan se parempi nassutarkennus hyvä, mutta sitten otin mokoman surkeuden (X-T2:ssa auttamattoman onneton) pois ja unohdin koko ominaisuuden ja totesin että vielä vanha sotaratsu porskuttaa kun tietää mitä tekee.

Jossain vaiheessa kun tuon X-T4:sen ominaisuudet varmistuivat, hetken harkitsin vaihtoa, mutta sitten ajattelin että edelleen n. kahden ja puolen vuoden aktiivikäytön jälkeen olen tuohon nykyiseen enemmän kuin tyytyväinen niin en koe pakottavaa tarvetta vaihtaa toimivaa työkalua. X-T3 oli päivityksenä liian heppoinen kakkoseen verrattuna, mutta nyt on kyseessä jo aivan eriluokan päivitys edelliseen malliin nähden.

Ymmärrän kyllä heitä ketkä vaihtavat tahi ostavat muutoin vain, ymmärrän niitäkin ketkä pettyvät ja odottivat jotain muuta, kenties isompaa runkoa tyyliin X-H1 tahi vaihtavat nykyisen johonkin toiseen merkkiin, vaikka nyt siihen Z6:een.
Sitä vaan en edelleenkään sitten yhtään millään (olen koettanut ymmärtää, siis ihan tosissani olen koettanut) jaksa ymmärtää, että sinulla Maffer on jokin ihme tyyli/tapa todeta kaiken muun olevan pazgaa paitsi urean ? Jos jokin tuote x ei sovi sinun käyttöideologiaasi, se ei silti tarkoita sitä että se tuote x olisi huono niinkuin sinä yleensä hyvin selvin sanakääntein annat ymmärtää.

Onko sinulla oikeasti jotain asiallista kommentoitavaa tähän uuteen julkistukseen, siis sellaista jolla olisi jonkin sortin aitoa informatiivista annettavaa jollekin ? Älä turhaan vastaa, veikkaan että moni muukin on kanssani sitä mieltä että ei sinulla ole.

[Maffer]

Tietenkin on. Moneskohan kerta on kun Fuji kierrättää samaa vanhaa X-Trans tekniikkaansa? Sama bayer eri paketissa. Ja kun sama kenno on taas kerran monessa kamerassa, ei kannata kuin ostaa se halvin niistä, niin saa kuitenkin samat kuvat kuin sillä toisen hintapään mallilla. Digikamerassa ainoa merkitsevä osa on tänä päivänä kenno, kun valmistajia ei käytettävyys näytä edelleenkään kiinnostavan (esim. näytön halpuutus).

[habannaama]

Tietenkin on. Moneskohan kerta on kun Fuji kierrättää samaa vanhaa X-Trans tekniikkaansa? Sama bayer eri paketissa. Ja kun sama kenno on taas kerran monessa kamerassa, ei kannata kuin ostaa se halvin niistä, niin saa kuitenkin samat kuvat kuin sillä toisen hintapään mallilla. Digikamerassa ainoa merkitsevä osa on tänä päivänä kenno, kun valmistajia ei käytettävyys näytä edelleenkään kiinnostavan (esim. näytön halpuutus).

Sinulle kenelle bayer on kirosana homma varmasti kulminoituu noin, mutta meille ketkä emme harrasta tuon tason pikselirunk...austa vaan VALOKUVAAMME, mm. Fujin tekniikka kuten monen muunkin kameramerkin tekniikka riittää paremmin kuin hyvin.

Itselleni kamera on paljon muutakin kuin kenno ja itseasiassa kun tarkemmin mietin, taitaa se tätä nykyä merkitä vaatimuslistallani kaikkein vähiten.

Kun mainitsit sanan KÄYTETTÄVYYS ja samaan hengenvetoon otit esille näytön halpuuttamisen, niin kyllä henk.koht. koen että käytettävyyteen vaikuttaa moni muukin seikka kuin näyttö.

Se että siinä kuitenkin on näyttö ja kuitenkin ovat lisänneet mm. akkukapasiteettia, vakaajan ym ym on huomattavasti käyttöön yleensäkin liittyviä positiivisia asioita enemmän kuin yhdestä näytöstä murehtiminen. Kyllähän minäkin ihmettelin moista näyttöratkaisua kun Fujin aiempaa X-T ratkaisua aina kehuttu, mutta so what, tulipa sitten roppakaupalla muuta hyvää mukanaan.

Onneksesi sinulla on se Z6 niin ei tarvitse menettää yöuniasi tämän suttutuhnuromun julkistuksen vuoksi, joten vedäppä hyvä ihminen henkeä ja ota löysin rantein.

[Maffer]

Vaikuttaa siltä että pitää taas ostaa Fuji ja demota ettei konsepti toimi. Tossa on Pentax > Fuji adaptereita kolme valmiina odottamassa.

Nikonin hommasin kun ajattelin tarkistaa päivän peilittömien tason ja sehän oli jopa huonompi kuin olin valmistautunut. Samalla vaivalla yksi matokamera syynätään.

[habannaama]

Vaikuttaa siltä että pitää taas ostaa Fuji ja demota ettei konsepti toimi. Tossa on Pentax > Fuji adaptereita kolme valmiina odottamassa.

Nikonin hommasin kun ajattelin tarkistaa päivän peilittömien tason ja sehän oli jopa huonompi kuin olin valmistautunut. Samalla vaivalla yksi matokamera syynätään.

Jus sulla on varaa ostaa taas yksi Fuji (n. 1800 egeä) ja juuri ostit Nikon Z6:n niin eikös kannattaisi ennemmin pistää Z6 "lihoiksi" ja hankkia se kehumasi Panasonic ?

Mikä tarve juosta pää edellä kohti petäjää, ei se tuhnu-Fuji siitä miksikään muutu, tuhnu mikä tuhnu.

Ihme nillittämistä huonojen tuotteiden tiimoilta ja tuhlata siihen aikaa kun samaan aikaan voisi ostaa sen ainoan oikean kameran ja kuvata sillä onnellisena nauraen partaansa kun muut kuvaavat matosilla Fujeillaan.

[Maffer]

Fuji, Pana, Nikon...en mä tavallisella värikameralla mittään enää tee. Kunhan kokeilen huvin vuoksi. Pölyä Nikon on kerännyt n. 28 päivää jo.

Ennen Fujia vuorossa on kuitenkin Nikon AF-kokeiluja. Ei näitä kesken jätetä kun aloitetaan.

[nsamppa]

Vaikuttaa siltä että pitää taas ostaa Fuji ja demota ettei konsepti toimi.

Tässä ollaan kyllä omanlaisensa harrastamisen ytimessä. ”Tuossa on ikävä kulma. Siihen kun lyö päänsä, niin se on sattunut joka kerta kun olen nin tehnyt. Lähdenpä lyömään päätäni siihen kulmaan, jonka jälkeen menen suoraan nettiin valittamaan kuinka kulma on terävä, juuri siinä paikassa missä heilutin päätäni jne.”

Mut siis saahan sitä harrastaa. On sitä hullumpiakin tapoja. Jotku käy esim. Jokereiden matseissa, joten siihen verrattuna pään hakkaaminen kulmaan on aika pientä.

[habannaama]

Vaikuttaa siltä että pitää taas ostaa Fuji ja demota ettei konsepti toimi.

Tässä ollaan kyllä omanlaisensa harrastamisen ytimessä.

En ymmärrä että ostaa näitä laitteita ihan vaan testatakseen niitä kun valmiiksi tuntuu tuomitsevan kaikki ja kun kuitenkin tuntuu myös tykkäävän kuvaamisesta niin miksi tosiaan hakata päätään siihen pöydänkulmaan ?
Varsinkin kun ei tee mitään tavallisella värikameralla ja kun markkinoilla on esim. LEICA M MONOCHROM joka puhdas mv-kamera.

Sama kun naapuri kauppaisi vm -72 Corollaa, josta kiertokanki poikki ja männät sulanneet lohkoon kiinni mutta kun ostan sen vaan testatakseni että pääsenkö sillä turusta utsjoelle vai en. Valmiiksi todettu romu mutta kun pakko testata. Miksi ihmeessä, romu mikä romu.

Jos en itse perustaisi värikuvaamisesta tuon taivaallista, niin sitten esim. Leica Monochrom. En siihen edes harkitsisi mitään matoaffarkteja pukkaavaa tuhnubayerista Fujia, ei se pasga siellä sisällä miksikään muutu vaikka kuinka kiiltävämpään folioon pakattu kuin ennen, haisee edelleen ja pahasti.

Se että ostelee jo valmiiksi huonoksi todettua tavaraa, ei siinä mitään asennetta ole, lapsellista lesoilua.

OIKEA AITO ASENNE harrastamisessa on sitä että aikaa vaivaa ja omaisuutta säästämättä menee ja ostaa parasta mitä mahdollisesti markkinoilla tarjolla.

Mafferin lapsellinen puolivillainen asenne lähinnä menemistä yli siitä missä aita on matalin.

Siinä sitä sitten lapsellisuuksissaan isolla hiekkalaatikolla lesoilee muille kakarakammarilaisille kuinka taas totesin yhden tuhnuksi. Mitä uutta ja ihmeellistä ? Ei yhtään mitään.

Kannattaisiko laajentaa maailmankuvaa sen hiekkalaatikon ulkopuolelle ja mennä eteenpäin AIDOLLA ASENTEELLA ?

P.s. En sano mitä mieltä ylipäätään jääkiekosta me-henkeä nostattavana sopulilaumalajina =)

[Maffer]

Mikä on ongelma? Mulla on jo kamerat mitkä ovat kaupasta ostettavien mallien saavuttamattomissa. Sekä väri että MV-puolella.

Fuji saisi lisää asiakkaita sillä, että julkaisee vain yhden X-n kameran per kenno ilman T:tä. Nyt puolet asiakkaista menetetään tuubin "X-Tn vs X-Tn0" arpomiseen ja sen sijaan valitaan Sony.

[habannaama]

Mulla on jo kamerat mitkä ovat kaupasta ostettavien mallien saavuttamattomissa. Sekä väri että MV-puolella.

Ööö, jotain puolivillaisia tekeleitä mitä ilmeisemmin koska jatkuva uuden etsiminen näemmä mielessä...

Onko sinulla aidosti jotain parasta mitä markkinoilta löytyy, sellaista joita aidoilla tosiharrastajilla on?
Joo ja ei, Z6 ei siihen kategoriaan mahdu.

Kannattaisiko alkaa lesoilemaan vasta siinä vaiheessa kun plakkarista löytyy muutakin kuin joku Z6. Alkaisi Katu-uskottavuutta löytyä vasta jostain paremman luokan Panasonicit omistamisesta tai vst...

Sama kun rinta rottingilla huutelisin Mamiya foorumilla että mullapa on poijjaat ja tytöt Fujin lillerikennolla, nehän naurais itsensä tärviölle ja syystäkin.
Samaan kategoriaan menet sinäkin tällä hetkellä noiden harrastajalelujesi kanssa, ei tuollaisten romujen kanssa kukaan vakavavasti harrastamiseen suhtautuva voi sinua tosissaan ottaa =)

Hopi hopi kauppaan ja harrastamaan ASENTEELLA ja RAHALLA!!!

[Maffer]

Ei kaupasta saa rahalla sitä millä haluaa kuvata. Sieltä saa näitä puolivillaisia demolaitteita, joille sataa kultamitaleja maksetuilla sivustoilla.

Tuossa odottaa 8x10" kun saan rapakon toiselta puolelta vihdoin sen 8x10" kehityskipon joka saapui vihdoin parin vuoden odotuksen jälkeen myyntiin :] ...
https://www.youtube.com/watch?v=1fTZmuV ... e=youtu.be" onclick="window.open(this.href);return false;

Mieti ny miten iso kenno verrattuna joku aneeminen tuhnu Phase One IQ4.

[habannaama]

Tässä se yhtälösi outous juuri mielestäni piileekin, aivan varmasti telluksella olemassa laitteita jotka tyydyttävät tarpeesi, silti ostat (tai et) noita puolivillaisia kamppeita ja sitten haukut ne foorumilla pystyyn, omistat tai et.

Sama kun haluaisin varttimaililla nopeiten kiihtyvän auton mutta samaan aikaan ostelisin kaiken maailman litraisia perheautoja ja itkisin itseni uneen haaveillessani siitä nirofuellista haukkuen senkin omistamani + ne mitä en edes omista.

Tosimies ei kitise siitä mitä muilla on tai mistä muut pitävät, se menee ja hankkii parasta mitä on saatavilla ja on tyytyväinen sen kanssa.

[Tony_A]

Jopas nyt jotakin. Ei kait tämä nyt ihan noin vakavaa ole, vaikka loukkaus osuikin Fujiin. Kuten olet Habannaama itsekin kirjoittanut, valokuvausvälineitähän nämä ovat. Antaa Mafferin kipinöiden sinkoilla minne sinkoilee, ei se mitään muuta.

Olisihan tällä foorumilla hienoa, että pysyttäisiin asioissa ja keskusteltaisiin asiallisesti, mutta eihän se onnistu. Yhdet ovat merkkiuskollisia henkeen ja vereen, toiset taas haukkuu lyttyy kaikki laitteet ja mikä pahinta kolmannet haukkuu lyttyyn kaikki muut kirjoittajat.

Tosin sen verran toivoisin käyttäjien stilisoivan kirjoituksiaan, että foorumia olisi mukava lukea. Tämä ketju ei ole todellakaan pahimmasta päästä näitä ylilyöntejä.

Ja tähän loppuu offtopiccini tässä ketjussa.

[Hannula]

X-T4:sta voi ihmetellä kameramessuilla. Suljin on hiljainen, laite pysyy hieman helpommin käsissä kuin aiemmat versiot ja kuvanvakaaja on justiin niin hyvä kuin se nykyään on (edit: taitaakin olla paljon parempi kuin esim. Nikonin ja Sonyn vakaajat). Muista parannuksista oli tuolla testaamisella vaikea sanoa mitään. Hintaa tulee olemaan 1800+ €.

[Sahaaja]

Mitä ajatuksia x-t4 nyt?

Monessa asiassa mennyt parempaan suuntaan, kuvanlaatu kuin aiemmissakin malleissa. Ei ainakaan suurta muutosta.
Kohtaako hinta/laatu noin omasta mielestä....

https://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x-t4-review" onclick="window.open(this.href);return false;

[Maffer]

Conclusion - "X-T4:ää ei tuputeta X-T3:n seuraajaksi". No mikä ihme se sitten on?

[JyrkiS]

X-T4 tuli taloon, ja tässä jotain pinnallisia ensihuomioita.

Olen omistanut kaikki X-Tx kamerat ykkösestä neloseen. Uudet versiot ovat perinteisesti keskittyneet hiomaan vanhojen ongelmia pois samassa formaatissa pysyen ja siinä aika hyvin onnistuen. Nelonen ottaa nyt pienen sivuaskeleen uuden näyttötyypin ja ibiksen kanssa.

Olen valittanut jokaisen X-T-kameran kohdalla rullista, enkä lopeta vieläkään. Ykkösen olivat liian jäykät, kakkosen liian löysät, kolmosen taas liian jäykät ja nelosessa ne ovat taas löysät. Kaikki turhan pieniä ja liukkaita. Nelonen on kuitenkin joukon paras, koska takarullaa on lopultakin tuotu selvemmin ulos rungon tasosta. Käytännössä rullat ovat olleet lopulta aika ok, mutta silti hassua miksei fuji voi laittaa järeästi kuvioituja napakoita rullia kameroihinsa.

Hivenen hiottu kahva on selvä parannus kolmoseen, mutta ei tästä vieläkään mitään koko kouran otetta saa. Tärkeimmät kontrollit osuvat kuitenkin minun käsiini hyvin.

Itseäni harmittaa, että Fuji antoi periksi youtube-vääristymälle ja laittoi tähän selfie-ruudun. Kakkosen ja kolmosen kahden suunnan kääntö on stilli-kuvaajalle mielestäni aina parempi. Nyt sivulle törröttävä ruutu on tiellä hankalissa asennoissa kuvatessa ja koska se ei ole linjassa putken kanssa, on tähtäily takanäytöltä entistäkin hankalampaa. Sarana on lisäksi todella heppoisen oloinen, parempi olla kolhimatta sitä ruudun ollessa ulkona.

Laukaisija ja joystick tuntuvat jotenkin muhjummilta kuin kolmosessa. Mekaaninen suljin on erittäin hiljainen.

Videon ja stillien erottelu toimii nyt hienosti, koska molempiin saa melko itsenäiset asetukset, ilman kokonaan kosketusnäytön varaan jäämistä.

Kaipaisin kolmatta drive-moodia continuous-low:n ja -highin väliin, kun kamera pääsee niinkin ylös kuin kahteenkymmeneen (afn kanssa pikemminkin max 12-14).

Softapuolella nelonen lopultakin näyttää playbackissa otettujen kuvien määrän. En tiedä miksi sitä niin paljon kaipaa, mutta lopultakin se löytyy. Valitettavasti vanhat inhokkini ovat tallessa. Auto-ISO ei jatkuvalla tarkennuksella kuvatessa näytä millä isolla kuvat otetaan. Valotuksen korjaus saattaa olla asetettu +3:een, eikä sitä näe etsimestä, jos kamera ei sen hetkisillä asetuksilla pääse niin ylös. Valotuksen korjailun saattaa siis pyöritellä kamera silmillä aivan hatelikkoon ja sen huomaa vasta, kun osoittaa kameran johonkin valoisampaan kohteeseen. EDIT: My menuun ei edelleenkään saa laittaa mitä haluaa. Esim. usean stepin takana oleva kortin formatointi kuuluu ei-sallittuihin vaihtoehtoihin.

Erillisen laturin jättö pois paketista näin kalliin vempaimen kohdalla tuntuu rahastukselta. Jatkuva usb-kaapelin tökkiminen kameraan tuntuu siltä, että joku kaunis päivä portti löytyy kameran sisältä (laturi on tilauksessa)...

IBIS tuntuu hyvältä vakaajattomien lasien kanssa, mutta vaatii lisää testiä. Hivenen yllättäen vaikutti siltä, että 100-400:n kanssa pääsi pidempiin suljinaikoihin kuin kolmosella, mutta pitänee vielä testailla oliko se vain harhaa.

Uusi af-c wide tracking tuntui vinhalta lelulta, mutta en ole kuvannut sillä vielä mitään oikeaa.

Muuten tämä on kolmoseen verrattuna aika saman tuntuinen kamera. IBIS, parempi kahva ja akku houkuttelivat kuitenkin pistämään hyllyssä vielä pölyttyneen peilikaman kiertoon.

Jaarittelen varmaan vielä lisää, kunhan kokemusta kertyy.