Sony Roketti Rollaa!!!!!!

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
mremonen
Viestit: 9563
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mremonen »

jmra kirjoitti:No listahan kertoo vain sen että Sony on ollut ainoa valmistaja joka vuonna 2015 ahkerasti pukkasi uusia malleja pihalle.
Aika lailla näin. Nikon vei voiton D7200:lla ja D750 oli tasoissa sonin kanssa. Joka siis maksaa tuplat. Vähän niin kuin jos verrataan toijotaa ja audia ja todetaan, että audi on laadukkaampi. Toinen maksaa 40k€ ja toinen 80k€. Kumma, että laatu meni nyt näin.

Katsotaanpa mikä on lista vuoden päästä, kun siellä on Nikonilta D5 ja D500. Ja mahdollisesti D820 ja mitä nyt sitten Canon pukkaakaan.

---
Nää sonit on kuin Tesla. Tai banaanit. Herkkuja julkistettaessa, mutta arvo putoaa kuin meteoriitti. Joku Sonin a7 menettää vuodessa 50-70% arvostaan, kun CaNikon max. 30%.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
mremonen
Viestit: 9563
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mremonen »

temama kirjoitti:Joskus 20 vuoden kuluttua kun peilijärkkäreitä ei enää tehdä ja nykyisenlaiset peilittömätkin ovat aivan liian vaivanloisen kokoisia, yksi asia on varmaa: Sony porskuttaa edelleenkin kehityksen
kärjessä. CaNikonista en olisi niin varma.
Näinhän se tuntuu eilen syntyneistä. Sitten toissapäivänä korvansa kuivanneet muistavat L-kasetin, Beta-Maxin, Walkmanin, Minidiscin, Memorystickin, jatiesminkäkikottimenjonkapitiräjäyttäämarkkinajatajunta. Sony Trinitron. Sony "omisti" laatutelevisioiden markkinan. Kuka on viime aikoina ostanut sonin telkkarin, koska se on "top-of-the-art"? Tai testivoittaja?

Ei siinä mitään. Jos ei yritä, niin ei voi voittaakaan. Sony innovoi koko ajan ja tuo markkinolle uusia tuotteita. Se ei kuitenkaan merkitse, että sony pystyisi jotenkin pysymään kehityksen aallonharjalla edes niissä segemeteissä, jotka se on itse luonut.

Toki viskilasin pohjan läpi moni asia näyttää toisenlaiselta...
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
temama
Viestit: 10927
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

mremonen kirjoitti:
jmra kirjoitti:No listahan kertoo vain sen että Sony on ollut ainoa valmistaja joka vuonna 2015 ahkerasti pukkasi uusia malleja pihalle.
Aika lailla näin. Nikon vei voiton D7200:lla ja D750 oli tasoissa sonin kanssa. Joka siis maksaa tuplat.
Dpreview suosii edelleen Nikonia. D750 sai säälipojoja dpreviewn rewikassa, kyllä, myös hinnasta.

D750 runkoa sääliittiin mm. seuraavissa, antoivat suhteettoman kovia lukuja vs. A7RII:

- build quality (suuri vitsi) D750 ei ole mikään eritytisen hyvin tehty runko ja Nikon joutunut takuukorjailemaan sitä (-kin).

- Ergonomics & handling (suuri vitsi #2) huomaa että dpreview väki edelleen peilijärkkäriporukkaa, kuka kantaa D750 järjestelmää yhtä vaivattomasti mukana kun Sony peilittömiä?

- Viewfinder / screen rating . Prkl. Antiikkinen OVF ja kakka liveview. huhuh.

- Value (suuri vitsi #3), minä en maksaisi mokomasta kuin tonnin, uutena.

Ilman näitä säälipojoja D750 olisi kaukana A7RII:n pisteistä.
Maffer
Viestit: 23037
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

A7r2:n oikea arvo on siinä tonnin pintaan. Ok laite päivänvalossa kuvaamiseen 20 asteen lämmössä.

Ja nythän mama totesi sitten että ei ole omistanut kuin a6000:n. Jeps. Kyllä läppää on toki piisannut a7x:n erinomaisuudesta...
Ville^K
Viestit: 2366
Liittynyt: Syys 14, 2009 16 : 05
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Ville^K »

temama kirjoitti:- Ergonomics & handling (suuri vitsi #2) huomaa että dpreview väki edelleen peilijärkkäriporukkaa, kuka kantaa D750 järjestelmää yhtä vaivattomasti mukana kun Sony peilittömiä?
Luulen että tällä ei tarkoiteta kanniskelua vaan jotain ihan muuta :)
temama
Viestit: 10927
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

Maffer kirjoitti:A7r2:n oikea arvo on siinä tonnin pintaan. Ok laite päivänvalossa kuvaamiseen 20 asteen lämmössä.

Ja nythän mama totesi sitten että ei ole omistanut kuin a6000:n. Jeps. Kyllä läppää on toki piisannut a7x:n erinomaisuudesta...
Heps. Kirjoitin, että kyseisen listan kameroista. Ei ole A7RII runkoa. muta A7 klassikko jo on. Tämä klassikko oli minjulle tonnin arvoinen laite. A7r2 jo arvokkaampi.

Et usko itsekään mitä kirjoitit A7r2 käyttökelpoisuudesta. Olen arvostanut kovasti luuris ym. kuvia mitä olet saanut sillä aikaan. Vaikuttaa siltä, että otettu toisenlaisissa olosuhteissa kuin päivänvalo ja lämmin.
temama
Viestit: 10927
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

Ville^K kirjoitti:
temama kirjoitti:- Ergonomics & handling (suuri vitsi #2) huomaa että dpreview väki edelleen peilijärkkäriporukkaa, kuka kantaa D750 järjestelmää yhtä vaivattomasti mukana kun Sony peilittömiä?
Luulen että tällä ei tarkoiteta kanniskelua vaan jotain ihan muuta :)
No joo toki ymmärrän pointtisi, mutta toisaalta meillä just duunissa opetettiin oikein fyssarin toimesta ergonomisesti oikeita työasentoja jne. Kyllä se vaan niin on, että peilikinojärkkäreillä paino ja koko tuppaa helposti kasvamaan suht. isoksi, ja pelkästään tämä saattaa käydä tuki- ja liikuntaelimistön rasitteeksi. Saa Sonyn paremppin peilittömiin lisäkahvaa jos pelkää sormiergomian puolesta. Handling hmm. minusta sonyja on ihan kiva hiplata.
burmanm
Viestit: 469
Liittynyt: Elo 31, 2015 21 : 44

Viesti Kirjoittaja burmanm »

temama kirjoitti:No joo toki ymmärrän pointtisi, mutta toisaalta meillä just duunissa opetettiin oikein fyssarin toimesta ergonomisesti oikeita työasentoja jne.
Onnittelut ensimmäisestä työpaikastasi. Voin muuten kertoa että jos käyt kolmella physioterapeutilla säätämässä työpistettäsi, niin aina tulee eri lopputulos. Mutta koska laki sanoo..

Et tainnut kuitenkaan aivan sisäistää mitä varten niitä säädetään. Tarkoitus on varmistaa, ettei kropan osa-alueet kuormitu epätasaisesti. Esimerkiksi tuolisi säädetään niin ettet nojaa liikaa eteenpäin tai taaksepäin, koska joutuisit silloin tasapainottamaan kroppasi avulla joko eteenpäin tai taaksepäin ja tämä kipeyttää ja väsyttää paikkoja.

Tuolisi painolla ei kuitenkaan ole tässä yhtälössä niin paljon merkitystä. Nyt mieti samaa kamerassasi, jos sen balanssi on heikohko, niin joudut tekemään töitä ranteellasi saadaksesi pidettyä sen suorassa. Ranteesi on huomattavasti heikompi kuin kätesi muutoin, joka taas ylläpitää itse painoa.

Näin siis kevyemmällä rungolla saatat aiheuttaa ylimääräistä painetta ranteeseesi, joka silloin kipeytyy. Ja ranne, jännituppitulehdukset ovat niitä kaikkein yleisimpiä hienomotoriikan ongelmia. Ja ne johtuvat nimenomaan huonosta rasituksen tasapainosta, ei suinkaan painosta.

Mutta kenties seuraavassa paikassa jaksat sitten kuunnellakin mitä sinulle selitettiin.
temama
Viestit: 10927
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

noniin. tää meni taas ihan höpöhöpö turinaksi. Edellisen sivun aloituksessa oli oleellinen. Sony on niittänyt kovasti mainetta kameroillaan vuodelle 2015. Saas nähdä miten jatkuu tänä vuonna, voi olla vaikea laittaa paremmaksi.
mremonen
Viestit: 9563
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mremonen »

temama kirjoitti:noniin. tää meni taas ihan höpöhöpö turinaksi.
Ja mitä oikein kuvittelit lopputuloksen olevan, jos aloitus oli tuo?

Jos nyt sekunnin verran oletetaan, että dprevjuun valinnat ovat "totuus", niin mitä sitten? Jotta voisit todellä hyödyntää tuon hetkellisen etumatkan, sinun pitäisi olla kolmen kovimman kuvaajan joukossa maailmassa. Muiden täytyy miettiä laitteen jälleenmyyntiarvoa puolen vuoden päästä. Ja sillä mittarilla sonit ovat aika lailla pahnan pohjimmaisia. Varsinkin MILC-segmentissä. RX100:n jämyarvoa koitetaan pitää keinotekoisesti korkealla pitämällä vanhat mallit tuotannossa.

2016 tilastot ovat sitten aika lailla eri näköiset, koska D500 ja D5. Puhumattakaan mitä Canon lykkää.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
Kryptos
Viestit: 3920
Liittynyt: Huhti 09, 2014 10 : 10
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Kryptos »

Koko ketju taas käsittämätöntä villeviisvuotta -tasoista jonninjoutavaa juupaseipästelyä.

Kamera käteen ja kuvaamaan. Aivan yhdentekevää mikä kamera.
Sapere aude.
---
flickr
aikaarska
Viestit: 13327
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Kryptos kirjoitti: Kamera käteen ja kuvaamaan. Aivan yhdentekevää mikä kamera.
+1

Asiaa.

Minulla on ollut näiden vuosien aikana monenlaista järjestelmää vähän liikaakin, ja vaikka eroja järjestelmien väliltä löytyy, niin loppujen lopuksi kuvien taso on pysynyt aika samana.

Tällä hetkellä on käytössä juuri tuo Sony A7RII ja Pentaxin K-S2 croppi.

Sonyn kamerat ovat ihan kivoja, mutta eivät mitenkään mullistavia. Voin uskoa, että Sonyn kasvanut markkinaosuus järkkäreissä selittyy sillä että ovat tarjonneet hieman erilaista konseptia ja laajaa yhteensopivuutta adapterien kanssa. Hyvät kennot ovat auttaneet myös. Ilmeisesti myös markkinointi on onnistunutta.

Hyvä, että on kilpailua. Kuluttajilla on silloin helpompaa - on valinnanvaraa ja hinnat pysyvät kurissa.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
DorianBlue
Viestit: 1209
Liittynyt: Huhti 24, 2008 11 : 03

Viesti Kirjoittaja DorianBlue »

Jaa Ladojen kevätkokous on taas pidetty.
Smith & Wesson: the original point-and-shoot interface
aikaarska
Viestit: 13327
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

DorianBlue kirjoitti:Jaa Ladojen kevätkokous on taas pidetty.
...Tärkeintä, että jollain pääsee paikasta A paikkaan B ;-)

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Matti_JH
Viestit: 12191
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

temama kirjoitti:
Hel_NiS kirjoitti:Olisi hauska nähdä se kuva jota ei muulla kuin sonilla saa otettua. Jos poisluetaan sonin jp.. Eiku rawin pakkauksesta johtuvat ainutkertaisuudet.
Mites se menikään. Paras kamera on se, joka on mukana. Yksi esimerkki siis, Sonyn peilittömiä on helppo kantaa mukana.
Helposti mukaan otettavia monipuolisia laitteita yhdistettynä ilmiömäiseen aikansa parhaaseen kuvanlaatuun, niin valokuvissa kuin videoissa.
Yhä odotan...
temama
Viestit: 10927
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

Hel_NiS kirjoitti:
temama kirjoitti:
Hel_NiS kirjoitti:Olisi hauska nähdä se kuva jota ei muulla kuin sonilla saa otettua. Jos poisluetaan sonin jp.. Eiku rawin pakkauksesta johtuvat ainutkertaisuudet.
Mites se menikään. Paras kamera on se, joka on mukana. Yksi esimerkki siis, Sonyn peilittömiä on helppo kantaa mukana.
Helposti mukaan otettavia monipuolisia laitteita yhdistettynä ilmiömäiseen aikansa parhaaseen kuvanlaatuun, niin valokuvissa kuin videoissa.
Yhä odotan...
mitä odotat? tahallisesti et muka ymmärrä. joopajoo.

eihän sellaista valokuvaa varmaan olekaan jota ei voisi periaatteessa ottaa muulla kameralla kuin Sonylla.

kuitenkin vanha totuus "Paras kamera on se, joka on mukana" tulee mukaan kuvaan tässä.

muutamia esimerkkejä sadoista;

- vuorikiipeilijä Veikka Kustaa III , joka optimoi kaikki varusteensa mahdollisimman keveiksi, mutta tahtoo kuitenkin ottaa vuoren huipulta mahdollisimman laadukkaan valokuvan kinokennolle. Ei se rahtaa sinne huipulle CaNikon pro kinojärkkäriä, vaan valitsee kevyemmän pienemmän vaihtoehdon. Tietysti sonyn kinokennoisen. Ja taas Sonyn kameralla on tallennettu kauniilta planeetaltamme valokuva maisemasta kaikkien iloksi jota muuten ei näkisi kuin kourallinen ihmisiä!

- Avaruuslentoyhtiö NASÖ varustelee kuurarakettia pilkuntarkoin suunnitelmin vuosia, monessa asiassa tavoiutteena optimaallinen keveys suhteessa kokoon ja laatuun. Onneksi Sony julkaisee A7RII mallin juuri sopivasti kuukautta ennen lentoa, jotta näitä uskomattomia avaruusmaisemia ei tarvitse tallentaa lillerikennoiselle m43 kameralle! Ja taas Sony on mahdollistanut maapallon kurjille edes pientä kuvallista nautintoa laadukkain valokuvin avaruudesta.

- aloittelevalla katukuvauksen mestarilla Henrika Camry-Bressonilla on ainutlaatuinen kyky tallentaa hetkiä maailman metropoleissa. Valitettavasti kaikki aikansa kinodigirungot ovat hänelle auttamattoman kömpelöitä, painavia ja suuria järjestelmiä. Hän ei halua kantaa niitä mukanaan urbaaneilla kävelyretkillään pitkin katuja tuhansine monisyisine tarinoineen. Luoja lykky Sony julkaisee sopivasti näppärän A7 kinodigijärkkärin . Uusi menestystarina voi alkaa, ja jälleen Sony on mahdollistanut meille visuaalista ravintoa loppumattomaan nälkäämme.

- Roopert Kappasen sielua näivertää ihmisluonteen julmuus kaikissa muodoissaan. Hän haluaa vaikuttaa siihen edes hiukan omalta pikku osaltaan. Mutta hän ei arvaa kuinka paljon yksi yksilö voi vaikuttaa maailmahistorian kulkuun! Tusina verran taidokkaita pysäyttäviä valokuvia lähi-idän taistelutantereilta. Ihmisen raadollisuutta ilmentävä valokuvat vaikuttavat miljooniin ihmisiin ympäri planeettaa. Moni haluaa muutosta, he katsovat jo lähimmäistään ymmärtäväisemmin mielin. Roopertti otti sotakuvansa Sony A7RII kameralla, isompaa hän ei olisi voinut ottaa mukaan, ja kuvanlaadussa ei tarvinnut tinkiä. Nyt Sony teki jo maailmasta paremman paikan elää!!

Tarvitsetko vielä lisää esimerkkejä?

Hyvää pääsiäistä. Tämä oli tässä.
Viimeksi muokannut temama, Maalis 27, 2016 11 : 21. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Matti_JH
Viestit: 12191
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

temama kirjoitti:
Hel_NiS kirjoitti:
temama kirjoitti: Mites se menikään. Paras kamera on se, joka on mukana. Yksi esimerkki siis, Sonyn peilittömiä on helppo kantaa mukana.
Helposti mukaan otettavia monipuolisia laitteita yhdistettynä ilmiömäiseen aikansa parhaaseen kuvanlaatuun, niin valokuvissa kuin videoissa.
Yhä odotan...
mitä odotat? tahallisesti et muka ymmärrä. joopajoo.

eihän sellaista valokuvaa varmaan olekaan jota ei voisi periaatteessa ottaa muulla kameralla kuin Sonylla.

kuitenkin vanha totuus "Paras kamera on se, joka on mukana" tulee mukaan kuvaan tässä.

muutamia esimerkkejä sadoista;

- vuorikiipeilijä joka optimoi kaikki varusteensa mahdollisimman keveiksi, mutta tahtoo kuitenkin ottaa vuoren huipulta mahdollisimman laadukkaan valokuvan kinokennolle. Ei se rahtaa sinne huipulle CaNikon pro kinojärkkäriä, vaan valitsee kevyemmän pienemmän vaihtoehdon. Tietysti sonyn kinokennoisen. Ja taas Sonyn kameralla on tallennettu kauniilta planeetaltamme valokuva maisemasta kaikkien iloksi jota muuten ei näkisi kuin kourallinen ihmisiä!

- Avaruuslentoyhtiö NASÖ varustelee kuurarakettia pilkuntarkoin suunnitelmin vuosia, monessa asiassa tavoiutteena optimaallinen keveys suhteessa kokoon ja laatuun. Onneksi Sony julkaisee A7RII mallin juuri sopivasti kuukautta ennen lentoa, jotta näitä uskomattomia avaruusmaisemia ei tarvitse tallentaa lillerikennoiselle m43 kameralle! Ja taas Sony on mahdollistanut maapallon kurjille edes pientä kuvallista nautintoa laadukkain valokuvin avaruudesta.

- aloittelevalla katukuvauksen mestarilla Henrika Camry-Bressonilla on ainutlaatuinen kyky tallentaa hetkiä maailman metropoleissa. Valitettavasti kaikki aikansa kinodigirungot ovat hänelle auttamattoman kömpelöitä, painavia ja suuria järjestelmiä. Hän ei halua kantaa niitä mukanaan urbaaneilla kävelyretkillään pitkin katuja tuhansine monisyisine tarinoineen. Luoja lykky Sony julkaisee sopivasti näppärän A7 kinodigijärkkärin . Uusi menestystarina voi alkaa, ja jälleen Sony on mahdollistanut meille visuaalista ravintoa loppumattomaan nälkäämme.

- Roopert Kappasen sielua näivertää ihmisluonteen julmuus kaikissa muodoissaan. Hän haluaa vaikuttaa siihen edes hiukan omalta pikku osaltaan. Mutta hän ei arvaa kuinka paljon yksi yksilö voikaan vaikuttaa maailmahistorian kulkuun! Tusina verran taidokkaita pysäyttäviä valokuvia lähi-idän taistelutantereilta. Ihmisen raadollisuutta ilmentävä valokuvat vaikuttavat miljooniin ihmisiin ympäri planeettaa. Moni haluaa muutosta, he katsovat jo lähimmäistään ymmärtäväisemmin mielin. Roopertti otti sotakuvansa Sony A7RII kameralla, isompaa hän ei olisi voinut ottaa mukaan, ja kuvanlaadussa ei tarvinnut tinkiä. Nyt Sony teki jo maailmasta paremman paikan elää!!

Tarvitsetko vielä lisää esimerkkejä?

Hyvää pääsiäistä. Tämä oli tässä.
Paljon porua, vähän villoja. Missä ne kuvat? Yhä odotan.

Ps : http://www.tested.com/tech/photography/ ... e-station/
temama
Viestit: 10927
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

Hel_NiS kirjoitti:
Yhä odotan...
temama kirjoitti:mitä odotat? tahallisesti et muka ymmärrä. joopajoo.

eihän sellaista valokuvaa varmaan olekaan jota ei voisi periaatteessa ottaa muulla kameralla kuin Sonylla.

kuitenkin vanha totuus "Paras kamera on se, joka on mukana" tulee mukaan kuvaan tässä.

muutamia esimerkkejä sadoista;

Hel_NiS kirjoitti: Paljon porua, vähän villoja. Missä ne kuvat? Yhä odotan.

Ps : http://www.tested.com/tech/photography/ ... e-station/
Juuri tästä NASÖ yritti päästä eroon
Kuva

Kuten kirjoitin, tämä oli tässä. Yllä oli tarpeeksi vinkkiä. Jos ei ymmärrä, niin sitten ei ymmärrä. Mitäs tuosta. Siinä on kuitenkin syitä miksi Sonyn suosio on niin räjähdysmäisessä nousussa. Sony on tehnyt jotakin mielenkiintoista ja kätevää valokuvaamisen alalla mitä muut eivät ole.


https://www.google.fi/search?q=sony+pho ... 00&bih=791
Matti_JH
Viestit: 12191
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

Missä ne kuvat jotka todistavat sonin ylivoiman?

Ja siis NASA haluaa sonin avaruuteen joten se käyttää Nikonia.

Mutta joo, eiköhän tämä pääsiäistrullaaminen ollut tässä.
temama
Viestit: 10927
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

Hel_NiS kirjoitti:Missä ne kuvat jotka todistavat sonin ylivoiman?

Ja siis NASA haluaa sonin avaruuteen joten se käyttää Nikonia.

Mutta joo, eiköhän tämä pääsiäistrullaaminen ollut tässä.
Eiköhän siellä avaruudessakin ole kohta Sony.

Mutta joo, nyt höpötys sikseen. tän ketjun aloituksessa kävi ilmi sonin rokkaaminen kuluneen vuoden kameramarkkinoilla. Se ei ollut mitään trullaamista vaan pelkkä havainto Sonyn etenemisestä kohti markkinajohtajan asemaa.

Nyt ei saa häiritä tosiaan, otan just uskomattoman tunnelmallista pääsiäiskuvaa Micro-Nikkor 55mm f/2.8 & Sony A7 yhditelmällä rairuohon seassa tönättävästä pääsisäistipusta joka on saanut juuri maistaa hyvää itse tehdystä töhnämunasta!

Oletteko muuten maistaneet töhniksiä?

http://www.k-ruoka.fi/paasiainen/tohnamunat/

oujee, toimii kun unelma tää kamera, loistavaa miten saa kiinni näitä kaikkeja vanhoja laseja, tarkka manuaalitarkentaminen juhlaa
Vastaa Viestiin