viiden vuoden kamera?

[PekkaSav]

D800:n mukana saat 15mpix kroppirungon kaupanpäälle.

...jolla liikkuvan kohteen seuraaminen on helpompaa, kuin yhdelläkään croppirungolla, koska etsimestä näkee, mitä kuva-alan ulkopuolella tapahtuu.

Enkä nyt keksi, mikä runko olisi kuvanlaadullisesti parempi. Jos runko ei kaupassa tunnu käteen sopivalta, niin so what. Näppäimien paikat ja valikot oppii kuukaudessa, aika lyhyt aika jos käyttöaika on viisi vuotta.

[Hannu KH]

Toisaalta olihan D700 pitkään käypä ja miksei vieläkin. Silläkin on jo 5+ vuotta ikää. Kuten taitaa olla 5d II:lläkin, eikä sekään vielä ole huono. Molemmat ovat hyviä esimerkkejä rungoista joilla kuvasi 5 vuotta helposti.

Saanen huomauttaa, että 5DmkII rungolla kuvaaminen on ollut sen ilmestymisestä lähtien yhtä helvettiä ja jatkuu sellaisena maailman tappiin saakka.
Tarkennus ei yksinkertaisesti osu kohdalleen valovoimaisilla laseilla tai edes käsin tarkentaen.

..

Mulla ainakin 5D Mk II tarkentaa oikein 1,4 optiikoilla, hiukan hämärässä takkuaa mutta onnistuu.

[yubu610]

D800:n mukana saat 15mpix kroppirungon kaupanpäälle.

...jolla liikkuvan kohteen seuraaminen on helpompaa, kuin yhdelläkään croppirungolla, koska etsimestä näkee, mitä kuva-alan ulkopuolella tapahtuu.

Enkä nyt keksi, mikä runko olisi kuvanlaadullisesti parempi. Jos runko ei kaupassa tunnu käteen sopivalta, niin so what. Näppäimien paikat ja valikot oppii kuukaudessa, aika lyhyt aika jos käyttöaika on viisi vuotta.

Tämä on aika vahva pointti. Croppina käyttöä en huomannut ajatella. Nyt nousi D800 pisteet roimasti.

[habannaama]

Toisaalta olihan D700 pitkään käypä ja miksei vieläkin. Silläkin on jo 5+ vuotta ikää. Kuten taitaa olla 5d II:lläkin, eikä sekään vielä ole huono. Molemmat ovat hyviä esimerkkejä rungoista joilla kuvasi 5 vuotta helposti.

Saanen huomauttaa, että 5DmkII rungolla kuvaaminen on ollut sen ilmestymisestä lähtien yhtä helvettiä ja jatkuu sellaisena maailman tappiin saakka.
Tarkennus ei yksinkertaisesti osu kohdalleen valovoimaisilla laseilla tai edes käsin tarkentaen.

..

Sinällään mielenkiintoinen kommentti tuo markkikakkosen tarkennusongelma, sillä vaihdoin Nikon D300:n viisdeemarkkukakkoseen, vaikka niiiiiin paljon tuota tarkennusta haukuttu on ja kun D300:n tarkennus oli juuri sit, mitä toivoin tarkennus-systeemiltä, niin siltikin olen saanut markkukakkosellakin kaksi erittäin nopeaa perunkarvatonta koiraamme taltioitua kennolle terävänä.
Myönnettävä toki on, että D300 oli parempi, mutta ei kuvien ottaminen ole 5D Mark II kamerasta kiinni ollut, eli onnistuttu on ;)

Mitä tulee kameran käyttöiästä kiinni, niin enpä juuri usko, että nykykameroiden viiden vuoden käyttöikä olisi mitenkään poissuljettua, sillä ottaahan porukka vielä vanhoillakin kameroilla kuvia ja käsittääkseni ikää monillakin rungoilla on...

Se nyt vaan on niin, että tämä kalustorunk*/mediapikselöinti on tehnyt ihmisille sen, että kokoajan pitää olla vaihtamassa, vaikka käypää tavaraa olisi kamerarepuissa vieläkin tarjolla.

Juuri katsoin tyttäreni ottamia kuvia, jotka tosiaan otettu lomareissulla Nikon D40:llä, enkä nähnyt niissä mitään vikaa ja kamera itsessään toimii, kuin se kuuluisa junan wc, eikä tosiaan ole uusinta uutta.

Jos lähtökohtaisesti pelkää mm. sulkimen kosahtamista, niin pitäisikö rajata haku niihin malleihin, joissa luvattu kesto on esim. 300 000 laakia, niinkuin käsittääkseni esim. D800 ?

Siltikin uskallan väittää, että harrastelijakäytössä runko, josta ei mekaaniikka hajoa ennen aikojaan, kestää mennen tullen sen 5-v.
Loppu onkin sitten itsestä kiinni, riittääkö se enää silloin/niin pitkälle, mutta kun se pyörä on jo keksitty ja jalostettu niinkin pitkälle, kuin nykyään on, niin uskaltaisinpa väittää, että mitään niin mullistavaa ei keksitä viidessä vuodessa, etteikö niitä tämän päivän rungolla otettuja kuvia kehtaisi silloinkin katsoa, vai ?


T: Jäitä hattuun tarjoava ;)

[PekkaSav]

D800:n raweissa on niin paljon enemmän säätövaraa verrattuna 5D2:een, etten todellakaan puhuisi mediahypestä.

[habannaama]

En nyt tarkoittanut ihan tuota vaan sitä, että jotkut viittaavat siihen, että vielä pitäisi odottaa, josko sieltä Canonilta tulisi Mark III:n seuraaja, joka olisi joku D800:n tappaja, tahi siihen, että kameran elinkaari ei muka kestäisi viittä vuotta, vaan kokoajan tulisi parempaa ja parempaa...

Oma suosikkini puhtaalta pöydältä olisi D800.
Syynä loistava kuvanlaatu, kuvan muokkausmahdollisuudet jälkikäteen, kiitos niiden pikkelssien ja eritoten ison kennon, loistava tarkennussysteemi, hyvä ergonometria ja mekaanisesti panssarivaunua muistuttava kestävä tuote.

Miinuksena on objektiivit (lue hinnakkaat), joiden laatu pitää olla samaa tasoa, kuin kameran kuvanlaatu, eli mitään "kittejä" tuohon ei kannata laittaa nokalle, siispä rahaa palaa...

Jos ennestään jo omistaa Canonia ja jonninmoisen objektiivivalikoiman, niin 5D Mark III puoltaa paikkaansa, sillä kuka voi käsi sydämmellä väittää, etteikö silläkin mukamas tulisi laadukasta (lue riittävää) lopputulosta.

Kaikkeen tähän taas pätee sama sääntö, kuin niin monasti ennenkin vst. ketjuissa, mikä on ketjun aloittajan budjetti ?

Se sanelee yllättävän paljon lopputuloksen vaikuttavia eikkoja... ;)



Summa summarum, KAIKILLA jo ketjussa esiintyneillä kameroilla SAA HYVIÄ KUVIA.

[paaton]

Summa summarum, KAIKILLA jo ketjussa esiintyneillä kameroilla SAA HYVIÄ KUVIA.

Joulua pukkaa...

[temama]

Summa summarum, KAIKILLA jo ketjussa esiintyneillä kameroilla SAA HYVIÄ KUVIA.

Joulua pukkaa...

Hal-loo, Joulu meni jo! Nyt pienen hiljaiselon jälkeen voi taas aloittaa tämän saman vanhan pa*kanjauhannan ;)

[Hannu KH]

Kohta 10v.ikäisellä C 20 D:llä saa yhtä hyviä kuvia kuin uutena, lisäksi kuvankäsittelyohjelmat ovat parantuneet joten vanhoistakin RAWeista saa parempia kuinsilloinennen.

[PekkaSav]

Kohta 10v.ikäisellä C 20 D:llä saa yhtä hyviä kuvia kuin uutena, lisäksi kuvankäsittelyohjelmat ovat parantuneet joten vanhoistakin RAWeista saa parempia kuinsilloinennen.

No joo, näkö huononee samaa tahtia kuin uudistusvastarinta lisääntyy?

[Ville^K]

Itse hommasin ensimmäisen D700:n huhtikuussa 2011 ja toisen ostin tämän vuoden tammikuussa. Kumpikin toimii aivan hiton hyvin vaikka ollaan noin 5,5v iässä :) Suunnittelin ampuvani nämä molemmat rungot puhki ennen seuraavan rungon katselua.

Puhe runkojen lyhyestä elinkaaresta on välinerunkkareiden paskapuhetta.

[nomad]

Itse hommasin ensimmäisen D700:n huhtikuussa 2011 ja toisen ostin tämän vuoden tammikuussa. Kumpikin toimii aivan hiton hyvin vaikka ollaan noin 5,5v iässä :) Suunnittelin ampuvani nämä molemmat rungot puhki ennen seuraavan rungon katselua.

Puhe runkojen lyhyestä elinkaaresta on välinerunkkareiden paskapuhetta.

5 vuotta on semmoinen aikaväli, että valmistajat saavat siinä jo jotain merkittävää aikaiseksi. Eri asia on sitten se tarvitsetko sinä tuota parannusta ja näkyykö se lopputuloksessa.

D700:n kaltaiset kamerat ovat tarpeeksi hyviä useimpiin käyttötarkoituksiin. Kameran elinkaari riippuu siis omista preferensseistäsi. Kukaan ei pakota muutokseen.

D800:n raweissa on niin paljon enemmän säätövaraa verrattuna 5D2:een, etten todellakaan puhuisi mediahypestä.

Sen verran olen noiden kanssa pelannut, että sanoisin jopa D700:n tiedostoissa olevan enemmän säätövaraa. 5D mkII :n menestys perustui muihin asioihin kuin stillien laatuun.

[Munt]

5D mkII :n menestys perustui muihin asioihin kuin stillien laatuun.

Kuvanlaatuhan on hyvä ja joidenkin arvioiden mukaan paras kaikista canoneista, mutta se tarkennus ei yksinkertaisesti ole luotettava.

..

[nomad]

5D mkII :n menestys perustui muihin asioihin kuin stillien laatuun.

Kuvanlaatuhan on hyvä ja joidenkin arvioiden mukaan paras kaikista canoneista, mutta se tarkennus ei yksinkertaisesti ole luotettava.

..

Kirjoitin tuon tietysti Nikonin käyttäjän näkökulmasta. Meille D700 edusti huimaa loikkaa eteenpäin. D700 oli paitsi ziljoona kertaa parempi kuin D200/300, niin myös vakava haastaja kaikille aikansa parhaille kinokennoisille kameroille. Canonin puolella 5D mkI -> mkII ero oli paljon maltillisempi. Siltikin mkII oli ymmärtääkseni huima myyntimenestys.

[Munt]

5D mkII :n menestys perustui muihin asioihin kuin stillien laatuun.

Kuvanlaatuhan on hyvä ja joidenkin arvioiden mukaan paras kaikista canoneista, mutta se tarkennus ei yksinkertaisesti ole luotettava.
..

Kirjoitin tuon tietysti Nikonin käyttäjän näkökulmasta. Meille D700 edusti huimaa loikkaa eteenpäin. D700 oli paitsi ziljoona kertaa parempi kuin D200/300, niin myös vakava haastaja kaikille aikansa parhaille kinokennoisille kameroille. Canonin puolella 5D mkI -> mkII ero oli paljon maltillisempi. Siltikin mkII oli ymmärtääkseni huima myyntimenestys.

Tuo 5DmkII oli menestys, koska uudelle terävälle rungolle oli 5DC(classic) jälkeen iso tilaus. Valitettavasti se mkII oli tehty halvalla ja rampautettu jo valmiiksi, jotta ykkössarja myisi paremmin. Canonilta puuttui siis vuosia toimiva FF runko, jossa olisi ollut sellaiset ominaisuudet, kuin käyttökelpoinen takanäyttö (1DsmkIII ei toimi) ja toimiva tarkennus (5DmkII ei toimi). Toki pro kuvaa 1DsmkIII kanssa etsimestä kuten kuuluu, mutta sillä toimiminen ei ole muuten kovin monipuolista huonojen herkkyyksien yms takia.
Pitää suorastaan ihmetellä miten Canonilla on voitu ryssiä tämä kehitys näin totaalisesti. Nyt on valtava odotus D800 kaatajalle ja sieltä on pakko tulla joku terävä C runko, ja huhujen mukaan se onkin tulossa heti keväällä. Nyt ei voi muuta kuin rukoilla, että sitä ei ole taas rampautettu tahallaan, mutta tietäähän sen jo etukäteen, että juuri näin siellä on tehty. Mihinkä sitä japanilainen riisipää tavoistaan pääsee? Itse mietin enää ainoastaan sitä, että miten saisi parhaiten 6x9 diat pysymään tasossa, kun niistä ottaa FF rungolla "duplikaatit" ja yhdistää yhdeksi isoksi ruuduksi. Näiden nykyisten digipskojen kanssa menee hermot totaalisesti, mutta filmille kuvaaminen on edelleen vapauttavan helppoa ja mutkatonta! :D

..

[Maffer]

1Ds3:n takanäytöltä näkee ihan hyvin tuliko kuva vai ei ja onko se suurin piirtein tarkka. Näkyy myös histo. Lisäksi liveview on parempi kuin D800:ssa - ei resoluutioltaan, vaan käyttökelpoisuudeltaan. Näkee mihin on tarkentanut.

[Sarek]

Paras hinta-laatu -suhde FF-runkojen saralla löytyy juuri nyt kaiketi käytetystä 1Ds MK III:sta: se on edelleen järkyttävän hyvä kamera eikä siitä enää halvimmillaan tarvitse kärsiä kuin 600 euroa.

Mistä Ds III:sta tuohon hintaan saa?

[Rockford]

D700 oli paitsi ziljoona kertaa parempi kuin D200/300...

Taisinpa kuvata D300:llakin suunnilleen sen 5 vuotta joten näillä tässä listatuilla paljon paremmilla rungoilla ei luulisi olevan mahdotonta päästä vastaavaan.

[nomad]

D700 oli paitsi ziljoona kertaa parempi kuin D200/300...

Taisinpa kuvata D300:llakin suunnilleen sen 5 vuotta joten näillä tässä listatuilla paljon paremmilla rungoilla ei luulisi olevan mahdotonta päästä vastaavaan.

Se ero D700 ja D200/300 välillä kumminkin on, että jos vanhaan pitäisi palata niin D700:n tapauksessa tuo tuskin suuremmin näkyisi kuvissa. D700 on kuvanlaadultaan melkein aina "riittävän hyvä". D200/300 taas aiheuttaisi kuvanlaatunsa puolesta rajoituksia - tai noin ainakin asian koen. Paradoksaalisesti D300(s) on kuitenkin yhä Nikonin mallistossa. Se on siis todellinen 5 vuoden (ja enemmänkin) kamera :-)

Jos taas ajattelen tästä 5 vuotta tulevaisuuteen, niin uskoisin kuvanlaadun kehityksen vain hidastuvan. Sensijaan kameraan kytkeytyvät lisäominaisuudet muuttuvat. Wifi ja gps ovat merkkinä tulevasta. Lisäksi nyt ostettu D600/800 voi 5 vuoden päästä näyttää perusratkaisuidensa puolesta antiikkiselta koska peilittömät vaihtoehdot ovat yleistyneet.

[tehodia]

Ensimmäisenä mieleeni tulee kysymys, että mitä aiot kuvata ja minkälaisissa olosuhteissa?

Kinokennoiset eivät vielä ole ihan vielä siellä kehityksensä huipulla. Jos olisivat, ei croppikennoisia tarvitsisi valmistaa ja myydä. Joten, jos kinokennoinen "riittää" niin ilman muuta sellainen. Hintahaarukka on aika laaja, jos mukana on Canonilta 6D ja 5D Mk III, toisen hinta on n. puolet toisen hinnasta.

Jos merkki on vielä valitsematta, niin minä kiinnitän huomioni kameran tärkeimpään nappulaan (minun mielestäni). Se on laukaisunäppäin. Vain Canonilla on oikeasti tehty laukaisin, eikä vain ympätty painiketta jonkin virtakatkaisijan keskustaksi. Liekö patentoitu, kun muut eivät ole ottaneet oppia tästä ergonomian ja laukaisuvakauden kannalta parhaasta ratkaisusta. Olen toki kuvannut niillä muillakin, ja toimiihan se niilläkin.

Jos nyt ostaisin uutta kameraa, niin se olisi Pentax K-3. Se sopisi minun kuvauksiini parhaiten, mutta eihän se välttämättä sinulle olisi paras.