Peilitön kinokennoinen kamera

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Hauskaa miten tuo kääntyvä takanäyttö pompsahtaa esiin vaikka keskusteltaisiin vohveleista :-)
Munt kirjoitti: M leica on pienikokoinen systeemi, koska lasit ei tarkenna automaattisesti. Mikäli pikkuisiin laseihin pitäisi laittaa moottorit, niin kokohan kasvaisi. Oikeastaan kovin pientä ja valovoimaista af lasia on aika vaikea, ellei mahdoton tehdä.
Entä jos palataan ruuvitarkennukseen? AF Nikkorit ovat saman kokoisia AI-S maillien kanssa.

No en ole tosissani, mutta mutta kyllä fx-systeemistäkin paljon nykyisiä peilisysteemejä pienemmän saisi jos lähtee rakentamaan sitä sellaiseksi m43 hengessä. Mutta en kyllä usko, että semmoista nähdään. Silloin kun CaNikon pistää kinokennoisensa pailittömiksi, niin tähtäimessä on huippulaatu ja painavaa kassia raahaamaan tottuneet ammattilaiset. Ne "leica-shotit" otetaan tulevaisuudessa pienemmillä kennoilla.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Munt
Viestit: 9998
Liittynyt: Joulu 31, 2008 3 : 23

Viesti Kirjoittaja Munt »

Peilittömien rakenteessa koon pienentyminen johtuu optisen etsimen puuttumisesta, ohuemmasta runkopaksuudesta ja tukevan käsikahvan puuttumisesta, joka taas johtunee ajatuksesta käyttää kevyttä optiikkaa. Kilon möttiä on ihan turha ruuvata saippuapalaan, kun sillä ei voi enää kuvata.
Eli FF koko vaatii ainakin tukevaa kahvaa. Lasitavaran koon voi arvioida vanhojen MF lasien koon mukaan minimissään, ellei siirrytä pannukakkukauteen ja unohdeta se FF rungon tärkein ja ainoa etu, nimittäin ohut DoF suhteessa kennon kuvapintaan. Tällöin taas voidaan hyvin pitäytyä nykyisessa kennokoossa, kun tilanne ei siitä kennoa suurentamalla parane.
Niin, tai voihan joku CaNi tehdä sisäisellä boosterilla nykyisille FF laseille sopivan peilittömän FF rungon, jossa onkin croppikenno... mutta FF kuva.. eikun...?

..
aikaarska
Viestit: 12987
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Munt kirjoitti:Niin, tai voihan joku CaNi tehdä sisäisellä boosterilla nykyisille FF laseille sopivan peilittömän FF rungon, jossa onkin croppikenno... mutta FF kuva.. eikun...?

..
Vaan metabones teki NEXille speed boosterin Canonin laseille, eikös tuo aja saman asian?
Munt
Viestit: 9998
Liittynyt: Joulu 31, 2008 3 : 23

Viesti Kirjoittaja Munt »

aikaarska kirjoitti:
Munt kirjoitti:Niin, tai voihan joku CaNi tehdä sisäisellä boosterilla nykyisille FF laseille sopivan peilittömän FF rungon, jossa onkin croppikenno... mutta FF kuva.. eikun...?
..
Vaan metabones teki NEXille speed boosterin Canonin laseille, eikös tuo aja saman asian?
Se ei taida ihan kaikkien lasien kanssa toimia.
Mua alkaa tökkiä tää pienennösrumba siinä määrin, että ostan kohta hasselin. Pienempi sekin on, kuin nex, jossa on 7" näyttö tarkentamista varten... :)

..
aikaarska
Viestit: 12987
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Munt kirjoitti:
aikaarska kirjoitti:
Munt kirjoitti:Niin, tai voihan joku CaNi tehdä sisäisellä boosterilla nykyisille FF laseille sopivan peilittömän FF rungon, jossa onkin croppikenno... mutta FF kuva.. eikun...?
..
Vaan metabones teki NEXille speed boosterin Canonin laseille, eikös tuo aja saman asian?
Se ei taida ihan kaikkien lasien kanssa toimia.
Mua alkaa tökkiä tää pienennösrumba siinä määrin, että ostan kohta hasselin. Pienempi sekin on, kuin nex, jossa on 7" näyttö tarkentamista varten... :)

..
Ymmärrän. Pienennös on muotia just nyt, katos ;-D
Onkohan asia niin, että oikeasti ihmiset eivät niin edes juuri välitä valokuvauksesta, mutta joku melkein uskottavan oloinen valokuvauskone pitää silti olla mukana - jota ns. kanniskella?
Olisiko seuraava siirto avaimenperä-järkkäri?

Joo, meikäläinenkin on hurahtanut tähän miniatyyri hässäkkään. Mutta onhan NEX6/NEX7 värkeissä kuitenkin se ihan OK elektroninen etsin mistä luurata, meinaan kun taivasteltiin sitä takanäytöstä tarkentamista.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

aikaarska kirjoitti: Joo, meikäläinenkin on hurahtanut tähän miniatyyri hässäkkään. Mutta onhan NEX6/NEX7 värkeissä kuitenkin se ihan OK elektroninen etsin mistä luurata, meinaan kun taivasteltiin sitä takanäytöstä tarkentamista.
Sony onkin hauska firma. Edullisessa NEX-6:ssa on etsin, mutta huippupokkari RX-1 piti saada niin pieneksi, ettei saatu etsintä mukaan.
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Viesti Kirjoittaja kohan »

nomad kirjoitti:
aikaarska kirjoitti: Joo, meikäläinenkin on hurahtanut tähän miniatyyri hässäkkään. Mutta onhan NEX6/NEX7 värkeissä kuitenkin se ihan OK elektroninen etsin mistä luurata, meinaan kun taivasteltiin sitä takanäytöstä tarkentamista.
Sony onkin hauska firma. Edullisessa NEX-6:ssa on etsin, mutta huippupokkari RX-1 piti saada niin pieneksi, ettei saatu etsintä mukaan.
Sonylla on omat politiikkansa, eikä aina niin käyttäjäystävälliset. RX1:llä näyttäisi olevan hintaa liki 3000€ ja jos oikein ymmärsin toimitusisällön niin latauslaitetta ei toimiteta vaan ainoastaan kamerassa hidas lataus on mahdollinen. Akku kestää n. 220 kuvaa. Laturin saat sitten 93€ hintaan.

Sama politiikka NEX 6 kanssa lataa akkuja kamerassa tuntitolkulla.
Ostin oman paketin rungon ja optiikan niin toimitukseen ei tullut edes runko- eikä optiikan takatulppaa.
Kiusa se on pienikin kiusa.
...kuvia lisätään myöhemmin...
http://kohan.1g.fi/
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

kohan kirjoitti:
nomad kirjoitti:
aikaarska kirjoitti: Joo, meikäläinenkin on hurahtanut tähän miniatyyri hässäkkään. Mutta onhan NEX6/NEX7 värkeissä kuitenkin se ihan OK elektroninen etsin mistä luurata, meinaan kun taivasteltiin sitä takanäytöstä tarkentamista.
Sony onkin hauska firma. Edullisessa NEX-6:ssa on etsin, mutta huippupokkari RX-1 piti saada niin pieneksi, ettei saatu etsintä mukaan.
Sonylla on omat politiikkansa, eikä aina niin käyttäjäystävälliset. RX1:llä näyttäisi olevan hintaa liki 3000€ ja jos oikein ymmärsin toimitusisällön niin latauslaitetta ei toimiteta vaan ainoastaan kamerassa hidas lataus on mahdollinen. Akku kestää n. 220 kuvaa. Laturin saat sitten 93€ hintaan.

Sama politiikka NEX 6 kanssa lataa akkuja kamerassa tuntitolkulla.
Ostin oman paketin rungon ja optiikan niin toimitukseen ei tullut edes runko- eikä optiikan takatulppaa.
Kiusa se on pienikin kiusa.
Eikö noihin saa kympillä ebaystä laturin? Malli "hong kong" tietysti :-)

Joka tapauksessa ilmeistähän se on, että vaikka firmalla on erinomaisia ja innovatiivisia tuotteita, niin heillä ei ole henkistä suhdetta valokuvaavaan kansanosaan. Pitävät kameroita vain yhtenä kuluttaja-elektroniikan osa-alueena. CaNikon, Fuji, Pentax, Olympus, ja jopa monialayritykset Panasonic ja Samsung ovat valokuvausnäkökulmasta enemmän asian päällä.
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

kohan kirjoitti:
nomad kirjoitti:
aikaarska kirjoitti: Joo, meikäläinenkin on hurahtanut tähän miniatyyri hässäkkään. Mutta onhan NEX6/NEX7 värkeissä kuitenkin se ihan OK elektroninen etsin mistä luurata, meinaan kun taivasteltiin sitä takanäytöstä tarkentamista.
Sony onkin hauska firma. Edullisessa NEX-6:ssa on etsin, mutta huippupokkari RX-1 piti saada niin pieneksi, ettei saatu etsintä mukaan.
Sonylla on omat politiikkansa, eikä aina niin käyttäjäystävälliset. RX1:llä näyttäisi olevan hintaa liki 3000€ ja jos oikein ymmärsin toimitusisällön niin latauslaitetta ei toimiteta vaan ainoastaan kamerassa hidas lataus on mahdollinen. Akku kestää n. 220 kuvaa. Laturin saat sitten 93€ hintaan.

Sama politiikka NEX 6 kanssa lataa akkuja kamerassa tuntitolkulla.
Ostin oman paketin rungon ja optiikan niin toimitukseen ei tullut edes runko- eikä optiikan takatulppaa.
Kiusa se on pienikin kiusa.
;-D Hyvin pantu!

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
määvaan
Viestit: 5898
Liittynyt: Syys 06, 2010 11 : 32
Paikkakunta: Tervakoski, $ydän-$awon pakolainen ja suvun paluumuuttaja Suomen teollisen vallankumouksen ytimeen!

Viesti Kirjoittaja määvaan »

kohan kirjoitti:
nomad kirjoitti:
aikaarska kirjoitti: Joo, meikäläinenkin on hurahtanut tähän miniatyyri hässäkkään. Mutta onhan NEX6/NEX7 värkeissä kuitenkin se ihan OK elektroninen etsin mistä luurata, meinaan kun taivasteltiin sitä takanäytöstä tarkentamista.
Sony onkin hauska firma. Edullisessa NEX-6:ssa on etsin, mutta huippupokkari RX-1 piti saada niin pieneksi, ettei saatu etsintä mukaan.
Sonylla on omat politiikkansa, eikä aina niin käyttäjäystävälliset. RX1:llä näyttäisi olevan hintaa liki 3000€ ja jos oikein ymmärsin toimitusisällön niin latauslaitetta ei toimiteta vaan ainoastaan kamerassa hidas lataus on mahdollinen. Akku kestää n. 220 kuvaa. Laturin saat sitten 93€ hintaan.

Sama politiikka NEX 6 kanssa lataa akkuja kamerassa tuntitolkulla.
Ostin oman paketin rungon ja optiikan niin toimitukseen ei tullut edes runko- eikä optiikan takatulppaa.
Kiusa se on pienikin kiusa.
Oliskohan tuo malli kopioitu Canonilta, kun edes lasien mukana ei tule vastavalosuojaa, tai ensin tehdään sarja vakaajattomia laseja, jotka kyllä voi sitten ajan saatossa vaihdattaa vakaajallisiin sopivaa välirahaa vastaan, jotka taas vuosien päästä voi vaihdattaa paremman vakaajan omaaviin laseihin, yms. :-)
*Fotoingenjöröverstelöjtnant, Suur-Sawon valtakunnan valokuvamarsalkan armollisella ylennyksellä*
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

määvaan kirjoitti:
kohan kirjoitti:
nomad kirjoitti: Sony onkin hauska firma. Edullisessa NEX-6:ssa on etsin, mutta huippupokkari RX-1 piti saada niin pieneksi, ettei saatu etsintä mukaan.
Sonylla on omat politiikkansa, eikä aina niin käyttäjäystävälliset. RX1:llä näyttäisi olevan hintaa liki 3000€ ja jos oikein ymmärsin toimitusisällön niin latauslaitetta ei toimiteta vaan ainoastaan kamerassa hidas lataus on mahdollinen. Akku kestää n. 220 kuvaa. Laturin saat sitten 93€ hintaan.

Sama politiikka NEX 6 kanssa lataa akkuja kamerassa tuntitolkulla.
Ostin oman paketin rungon ja optiikan niin toimitukseen ei tullut edes runko- eikä optiikan takatulppaa.
Kiusa se on pienikin kiusa.
Oliskohan tuo malli kopioitu Canonilta, kun edes lasien mukana ei tule vastavalosuojaa, tai ensin tehdään sarja vakaajattomia laseja, jotka kyllä voi sitten ajan saatossa vaihdattaa vakaajallisiin sopivaa välirahaa vastaan, jotka taas vuosien päästä voi vaihdattaa paremman vakaajan omaaviin laseihin, yms. :-)
Kaikki kameravalmistajat ovat valmistaneet enimmäkseen vakaajattomia objektiiveja. Mitä sitten jos vakaaja vuosien varrella kehittyykin? Jääväthän ne kaikkein vanhimmat objektiivit monessa muussakin suhteessa tekniikan kehityksestä jälkeen.

Vaikka Canonin järkkärit ovatkin sysirumia, niin täytyy myöntää, että firmalla on enimmäkseen asiallinen linja mallistossaan. Kuvaajille noi on tehty, eikä koruina kaulasta roikutettavaksi.
Hannu KH
Viestit: 7836
Liittynyt: Tammi 23, 2003 22 : 54
Paikkakunta: Banaanilaakso
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hannu KH »

määvaan kirjoitti:
kohan kirjoitti:
nomad kirjoitti: Sony onkin hauska firma. Edullisessa NEX-6:ssa on etsin, mutta huippupokkari RX-1 piti saada niin pieneksi, ettei saatu etsintä mukaan.
Sonylla on omat politiikkansa, eikä aina niin käyttäjäystävälliset. RX1:llä näyttäisi olevan hintaa liki 3000€ ja jos oikein ymmärsin toimitusisällön niin latauslaitetta ei toimiteta vaan ainoastaan kamerassa hidas lataus on mahdollinen. Akku kestää n. 220 kuvaa. Laturin saat sitten 93€ hintaan.

Sama politiikka NEX 6 kanssa lataa akkuja kamerassa tuntitolkulla.
Ostin oman paketin rungon ja optiikan niin toimitukseen ei tullut edes runko- eikä optiikan takatulppaa.
Kiusa se on pienikin kiusa.
Oliskohan tuo malli kopioitu Canonilta, kun edes lasien mukana ei tule vastavalosuojaa, tai ensin tehdään sarja vakaajattomia laseja, jotka kyllä voi sitten ajan saatossa vaihdattaa vakaajallisiin sopivaa välirahaa vastaan, jotka taas vuosien päästä voi vaihdattaa paremman vakaajan omaaviin laseihin, yms. :-)
Niin tai Nikonin, koskaan en ole Nikkoriin saanut samaan hintaan vastavalosuojaa.
Mahdolliset kirjoitusvirheet johtuu tabletista.
Hannu KH
Viestit: 7836
Liittynyt: Tammi 23, 2003 22 : 54
Paikkakunta: Banaanilaakso
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hannu KH »

Tublat täältä junasta...
Mahdolliset kirjoitusvirheet johtuu tabletista.
aikaarska
Viestit: 12987
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

kohan kirjoitti:
nomad kirjoitti:
aikaarska kirjoitti: Joo, meikäläinenkin on hurahtanut tähän miniatyyri hässäkkään. Mutta onhan NEX6/NEX7 värkeissä kuitenkin se ihan OK elektroninen etsin mistä luurata, meinaan kun taivasteltiin sitä takanäytöstä tarkentamista.
Sony onkin hauska firma. Edullisessa NEX-6:ssa on etsin, mutta huippupokkari RX-1 piti saada niin pieneksi, ettei saatu etsintä mukaan.
Sonylla on omat politiikkansa, eikä aina niin käyttäjäystävälliset. RX1:llä näyttäisi olevan hintaa liki 3000€ ja jos oikein ymmärsin toimitusisällön niin latauslaitetta ei toimiteta vaan ainoastaan kamerassa hidas lataus on mahdollinen. Akku kestää n. 220 kuvaa. Laturin saat sitten 93€ hintaan.

Sama politiikka NEX 6 kanssa lataa akkuja kamerassa tuntitolkulla.
Ostin oman paketin rungon ja optiikan niin toimitukseen ei tullut edes runko- eikä optiikan takatulppaa.
Kiusa se on pienikin kiusa.
Sony osaa tuon kiusan, aion kirjoittaa siitä muutaman sanan NEX-6 ketjuuni. En tiedä tekevätkö sen tarkoituksella vai tyhmyyttään. NEX-6 ei ole mikään halpa kamera. Sen mukana olisi ehdottomasti pitänyt tulla erillinen akkulaturi. Sellainen tulee jopa halvan NEX-C3:n mukana! Joku Sonylla on nyt vaan keksinyt, että se on hemmetin hienoa kun voi ladata kameran akkua vain ja ainoastaan USB piuhan kautta! Samoin runkotulpan ja objektiivin takatulpan puuttuminen ei vain ole pikkukiusaa vaan oikeasti kyseenalainen ja haitallinen neronleimaus. Ne tulpat eivät maksaisi juuri mitään Sonylle, mutta ovat käyttäjälle tarpeellisia ja 100x hyödyllisempiä kuin niiden kustannukset.

Kuten nomad tuossa mainitsikin, NEX akkulaturin saa halvalla vaikka ebaylta. Itse ostin sellaisen, jossa on myös auton tupakansytytin adapteri mukana.

Kamerafirmojen vedätykset ovat ärsyttävä ilmiö...Samaa tapahtuu tietysti muillakin aloilla. En muista onko HP:n vai Xeroxin laserkirjoitin, jossa on ostaessa muistia 256Mt:a.
Käyttäjän mielestä.
Todellisuudessa koneessa on 4Gt:a muistia, mutta siitä saa erikokoisia paloja
käyttöön maksamalla salasanasta. Tämä on tyylipuhdasta kusetusta ;-D
Henk.koht. mua ärsyttää suunnattomasti sellainen (joidenkin mielestä ehkä pieni) asia, mutta miksi ihmeessä Nikonin piti pudottaa pois halvemmista malleistaan tuki ulkoisen salaman nopeille täsmäysajoille (High speed sync)?? Vaikka ulkoinen salama tukisi sitä, niin Nikonin piti vaan deletoida tuon tuki esim. muuten aika mukavista pienistä D5100 ja D5200 malleista pois!

Sitten tämä Sony uusi keksintö - APPsit! Eli lisäohjelmat joita voi ladata netistä kameraan. Ehkä siedettävämpi juttu, mutta kyllä silti ärsyttää maksaa jonnekin Sony storeen 9€ "intervalli"-kuvausohjelmasta joka olisi voinut aivan hyvin olla vaikka valmiiksi kamerassa tai edes vaikka ilmaiseksi ladattavissa kameran mukana tulleelta CD:ltä tai netistä. Onneksi siellä sentään on muutama ilmainenkin ohjelma...Ehkä mielenkiintoisempi puoli APPseissa olisi jos käyttäjät itse voisivat tehdä niitä ja jakaa NEX käyttäjien keskuudessa! En tiedä sitten voisiko se olla mahdollista (sony tuskin taipuu moiseen hyväntekeväisyyteen).
Harald II
Viestit: 2246
Liittynyt: Helmi 22, 2008 20 : 58

Viesti Kirjoittaja Harald II »

Ehkä sinua Pentaxin omistajana nyppii normaaliakin enemmän moinen rahastus, koska et sillä puolella ole siihen tottunut. Vastikset on objektiivien mukana, ja kaikissa rungoissa on oleelliset ominaisuudet mukana, laturit ovat asiallisia jne. ;-)
elmar
Viestit: 5101
Liittynyt: Marras 11, 2009 19 : 24

Viesti Kirjoittaja elmar »

Munt kirjoitti:Nyt kannattaa kysyä mitä siltä FF peilittömältä haluaa?! Haluaako 35mm 1.4 tai 85mm 1.4 laseja ja ohutta syväterävyyttä? Noiden jälkeen ei ole mitään järkeä rakentaa postimerkinkokoista runkoa, josta ei saa otetta, kun lasien koko on fyysisesti aina iso. Jo NEX sarjassa näkyy optiikan koon ja rungon koon epäsuhta.
Juuri näin. Pienet kamerat kannattaa pitää oikeasti pieninä ja ne hyvät kamerat hyvinä kuvata.
Avokid
Viestit: 5514
Liittynyt: Elo 14, 2006 14 : 56
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Avokid »

Hannu KH kirjoitti: Niin tai Nikonin, koskaan en ole Nikkoriin saanut samaan hintaan vastavalosuojaa.
Millä vuosituhannella olet niitä objektiivejasi ostanut?
Mulla on neljä Nikonin objektiivia D800:een ja jokaisessa tullut VV-suoja ostettaessa.
You miss 100% of shots you never make
nikon1stories.blogspot.fi
PekkaSav
Viestit: 3419
Liittynyt: Helmi 15, 2008 10 : 05
Paikkakunta: Viikki

Viesti Kirjoittaja PekkaSav »

Avokid kirjoitti:
Hannu KH kirjoitti: Niin tai Nikonin, koskaan en ole Nikkoriin saanut samaan hintaan vastavalosuojaa.
Millä vuosituhannella olet niitä objektiivejasi ostanut?
Mulla on neljä Nikonin objektiivia D800:een ja jokaisessa tullut VV-suoja ostettaessa.
Samaa minäkin ihmettelin. Ainoa, jonka olen ostanut ilman vvs:ää oli 50/1.8D. Ja se maksoi tuolloin 90€ uutena.
Rockford
Viestit: 7317
Liittynyt: Loka 05, 2004 10 : 06
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Rockford »

nomad kirjoitti:Ne "leica-shotit" otetaan tulevaisuudessa pienemmillä kennoilla.
Eikös Leicat olleetkin vähän niin kuin aikakautensa kroppirunkoja silloin merkin historian alkuaikoina.
Petri Kekkonen :: Kuvia :: "Light and shade - time and space" - PSB
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Rockford kirjoitti:
nomad kirjoitti:Ne "leica-shotit" otetaan tulevaisuudessa pienemmillä kennoilla.
Eikös Leicat olleetkin vähän niin kuin aikakautensa kroppirunkoja silloin merkin historian alkuaikoina.
Kyllä. Vielä 70-luvulla Kamera lehdessä käytiin kovaa debattia "pienkameroista", jolla nimellä kinonokoon kameroita kutsuttiin.
Vastaa Viestiin