Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
hkoskenv
Viestit: 4487
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

habannaama kirjoitti: Joulu 08, 2021 14 : 54 Ei kait tässä mistään virheestä keskustella, vaan enemmänkin siitä, että soisi valmistajien kiinnittävän hieman enemmän huomiota laitteiden käytettävyyteen myös muissa olosuhteissa, kuin niissä "salonkikuvauksissa".
No joo, eräiden jatkuvat liitoitellut valitukset saavat reagoimaan turhan kärkkäästi. Kyllä nuo ovat omalta kannaltaan perusteluja toiveita, mutta trendi on kyllä ollut viimeisen vuosikymmenen kohti salonkeja.
Mistä muuten kumpuaa sellainen ajatus, että luontokuvaajat olisivat jotenkin marginaaliporukkaa kuvaamisen saralla?

Kyllä niitä luontokuvia maailman sivuun nähty myös ulkolaisillakin foorumeilla pilvin pimein, etten omalla kapean suppealla mututuntumaotannalla nyt äkkiä sanoisi marginaaliräpeltämiseksi luontokuvausta, vai noinko "potrettitaiteilijat" pitävät itsestään muuten vaan suurempaa meteliä, että sen vuoksi tällainen "tieto"?
En osaa sanoa mistä se kumpuaa. Mutta aika erikoista se on, jos joku löytää jostain tilastollista faktaa sen tueksi, että luontokuvaus olisi jotenkin merkittävässä roolissa kamerabisnekselle. Huippuluontokuvaus on se määräänsä näkyvämpi, mutta huippuja on vähän ja vakavia harrastajiakaan, jotka oikeasti viettävät pitkiä aikoja kuvausretkillä arktisissa oloissa, en usko löytyvän paljoa verrattuna vaikka somekuvaajiin. Tai urheilu tai perinteisiin muotokuvaajiin. Tai ihan vain kalliilla laitteilla leveileviin tai itsekseen niitä harrastaviin hifisteihin.

Kun katsot ihmisten jakaumaa maailmassa, valtaosa ihmisistä asuu suurkaupungeissa lämpimillä tai lauhkeilla alueilla. Ei siellä arvosteta sitä, että laitteet toimivat ja ovat ergonomisia käyttää kovilla pakkasilla, eikä varsinkaan olla valmiita maksamaan siitä minkäänlaista hintaa, joko rahaa tai kompromisseja käytännöllisyydessä tai mukavuudessa. Enkä oikein usko, että se tulee muuttumaan koskaan. Maailman eräjormiakin varmasti vetää enemmän lämpimämpi luonto, joka on enemmistölle turvallisempi, mukavampi, tavoitettavampi ja monimuotoisuudeltaan mielettömästi kiinnostavampi kuin muutaman lajin pohjoinen havumetsä.
Sony ei vielä ole päässyt kovaan kenttätestiin pakkasten osalta, mitä nyt kolmisen tuntia -18 asteessa, joka ei aiheuttanut kalustolle ongelmia, ainoastaan käytettävyys ei ole mitenkään kehuttavalla tasolla versus pienet pimeät namiskuukkelit.
Se on niinkin, että toiset kiertävät ongelmat ja ottavat kuvansa ja toiset jäävät jumiin.
Hannu
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
aikaarska
Viestit: 12997
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

hkoskenv kirjoitti: Joulu 08, 2021 22 : 56
habannaama kirjoitti: Joulu 08, 2021 14 : 54
Sony ei vielä ole päässyt kovaan kenttätestiin pakkasten osalta, mitä nyt kolmisen tuntia -18 asteessa, joka ei aiheuttanut kalustolle ongelmia, ainoastaan käytettävyys ei ole mitenkään kehuttavalla tasolla versus pienet pimeät namiskuukkelit.
Se on niinkin, että toiset kiertävät ongelmat ja ottavat kuvansa ja toiset jäävät jumiin.
Joo, on se vähän niinkin. Pakkasilla pukeutuminen on kaiken A ja O , ja kameraa käsitellessä luonnollisesti sormikkaat. Tässä kohtaa hyvä aasinsilta linkata omaan kamerahanskat juttuun:

viewtopic.php?f=22&t=12752493

Sonyt kestävät hyvin pakkasta. Teknisesti moitteettomia laitteita tässä suhteessa, kunhan kuvaaja osaa käsitellä kameraa järjen rajoissa :-)

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
habannaama
Viestit: 5422
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Hyvä ja ajanmukainenn linkkaus aikaarskalta noihin käsineisiin.

Tuosta innostuneena menen töiden jälkeen XXL:n kautta kotio ja sijoitan huimat 14,90 Knitted Merino Glove, neulesormikkaisiin.
Kovemmilla pakkasilla päälle töissä löytyviä työkinttaita, joissa sormet hikoilevat vielä jopa -20 asteen keleillä, eiköhän noilla hetken jo pärjää, varsinkin kun ne duunirukkaset on niin isot (vaikka mulla melko iso lapio, 12,5) ja rukkaset kiinni hihansuihin, niin helppo operoida.

Pitänee vaan toivoa, että vaikka nyt kelit näyttävät taas notkahduksen tuonne nollan tuntumaan, niin saadaan taas takaisin jossain vaiheessa ihan aito talvikin, valkeine kinoksineen ja pakkasineen.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Araneva
Viestit: 2714
Liittynyt: Huhti 03, 2003 17 : 38
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Araneva »

habannaama
Viestit: 5422
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Araneva kirjoitti: Joulu 09, 2021 22 : 43 Millaisiakohan nämä olisivat?


https://tamrex.eu/fi/1164-4156-tamrex-w ... ve_size-10
Kuvan perusteella paha sanoa, mutta itselläni melko kattava työhanskavalikoima duunissa ja aikas paljon saman oloiset löytyy ja henk.koht. koen inan liian tönköiksi, vaan tämäkin puhtaasti kuva-arvioon + henkilökohtaisiin mieltymyksiin perustuva mutuarvio.

Ostin sittenkin tänään K-Raudasta työhanskat, viiltosuojatut karhealla otepinnalla ja talvimallit, melko hyvä käyttää kameran kanssa, mutta en usko että sellaisenaan jossain -20 asteen pakkasessa noin vaan tarkenee ainakaan pitkiä aikoja, mutta koska melko tyköistuvat, menee helposti päälle kunnon kintaat, eli sitten pystyykin olemaan jo vaikka ja missä pakkasissa ja kuten totesin, hyvä otepinta, istuvuus ja kuitenkin talvimallit, niin nappivalinta.

https://www.k-rauta.fi/tuote/viiltosuoj ... t-d/567941
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Maffer
Viestit: 22685
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Sämpylä toimii kohtuullisesti, eli:

Eristävät alussormikkaat ekaksi kerrokseksi vastaan kameran metalliosia. Sinne sisään lämpöpussit käden alle JA päälle. Tämä yhdistelmä kynsikkään sisään. Viikonlopun jäljiltä on vielä sormet tallessa ilman kintaiden käyttöä, tosin vähätuulisuus auttoi asiaa. Pienen X100V:n räplääminen oli siis mahdollista tuntitolkulla yhtä mittaa.

Alussormikas puuvillana tai merinona on hyvä valinta, vaikka liukas jos kamerasta puuttuu pitävä kahvaosa. Merinosormikkaat ovat vain aika usein harvasilmukkaisia ja saattaa tuuli mennä läpi nasevasti.

Lämpöpusseja on uudelleenkäytettäviä ja kertaluontoisia. Amatsonista ThermoPad-merkki (HandWärmer) on ollut kolme vuotta oma valinta. 6/5 hinta-laatusuhde.

---

Kuva

Esimerkki kelvottomasta eturullasta. Tasainen sileä pinta terävillä reunoilla joka kohmeisena vain lipsuu sormikkaan/kintaan/sormen alla. Lisää painetta rullaan ratkaisuna ilman kinnasta, kyllä se siitä pyörähtää vaan myös eristystä ihoon olisi kiva olla. Nikonin kelvoton rullaratkaisu vain imee ne hiekatkin sisään eikä se rulla sitten aina pyöri lämpimässäkään. Tai pyörii ja rahisee. Toimivammat osat tuossa kuvassa ovat Gitzon kuulapää ja taustalla näkyvä D4. D4:n käyttäjän niskat menivät vain väliaikaisesti poikki.

Jos tämän päivän Nikonistien tilannetta miettii, on sadepilvessä sentään vähän nikkelireunusta. Taustalla oleva mörkö löytyy siis peilittömänä ilman niskojen katkomisfeaturea, vaikkakin kaupoissa myydään ei-oota.
habannaama
Viestit: 5422
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Muistatko mitä kuvassa oli pakkasta?

Itsellä Siruin kuulapää ja on kyllä aika kökkö toiminnoiltaan, kun pakkasta se -18, ei tarvinnut kauaa kökkiä niissä lukemissa, kun kuulan smoothi toiminta oli muisto vain...

Tarsis varmaan pestä huolella, kuivata kunnolla ja sitten aseölyä juuri sen verran, ettei kuitenkaan ole mikään tartuntapinta epäpuhtauksille sen jälkeen.

On mulla myös hiilarin mukana tullut joku halppismerkitön kinukkikuulis, sen huono puoli ei niin smoothi äkkijyrkkä toiminnallisuus, mutta ei se sitten kyllä ole moksiskaan pakkasista, ei edes -30 asteesta, samalla tavoin toimii kuin +30 asteessakin.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Maffer
Viestit: 22685
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Tuona yönä oli muutama aste alle -30C kun oli vielä selkeetä. Gitzo, josta olen aikaisemmin kirjoittanut, siis pelaa aivan moitteetta kuulan kiristyksen ja kääntelyn osalta. Mut se heikko kohta on noissa kitkaton kitkaruuvi mikä huoneenlämmössä pyörähtää kovaa puhaltamalla, joten se pitää kunkin huomioida ettei kamera kolise jatkuvasti alas "tonttiin" kun pääkiristystä avaa hieman.
mremonen
Viestit: 9478
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja mremonen »

^Senpä takia ainoa oikea kuula on Arca Swiss Z1, mikä on muodoltaan ovaali. Ei kolahda tonttiin.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
AnHa
Viestit: 1805
Liittynyt: Elo 04, 2009 17 : 33
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja AnHa »

Nikon Z6.

Mikä on kameran virrankulutus silent modessa? Olisi tarkoitus kuvata still-kuvia täysin äänettömästi käyttämällä kameraa ja liiketunnistinta. Tuollainen perus-peiliNikon kestää stand by:ssä ikuisuuden. Mikähän mahtaa olla peilittömän kameran tilanne äänettömällä kuvauksella?
Maffer
Viestit: 22685
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Katto taaksepäin. Mittasin kauanko pysyy Z6 päällä takanäytöllä ja etsimelllä erikseen. Silent moodissa sain sarjana yli 9999 kuvaa (meni jpg laskuri ympäri...)

Muistaakseni muutama tunti pysyy päällä Nikonin akulla. Siitä voi sitten laskeskella. Standby jos menee päälle, tilanne on jo ohi kun kamera heräilee vasta.
Murkula63
Viestit: 162
Liittynyt: Tammi 14, 2013 9 : 38

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Murkula63 »

Kyllä se pitkän päivän kestää vakioakulla. Suurin tekijä varmasti se, kuinka monta kertaa pitää herätä ottamaan kuvaa. Parhaimmillaan tai pahimmillaan ollut kortti täynnä kuvia ja vielä olis ollut virtaa illalla (pakkasta n. -20C)
Mikäli käyttää esim Camtraptionsin dummybattery + Sonyn iso NP -F970 akkua kesto lienee todella moninkertainen. Eipä ole sitä tullut kokeiltua, kun tuli hankittua juuri noita perushalpapeilinikoneita tuohon hommaan. Ja nuo zetat tarvinnut muihin kuvauksiin.
P2
Viestit: 122
Liittynyt: Syys 23, 2013 12 : 50

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja P2 »

AnHa kirjoitti: Tammi 25, 2022 2 : 23 Nikon Z6.

Mikä on kameran virrankulutus silent modessa? Olisi tarkoitus kuvata still-kuvia täysin äänettömästi käyttämällä kameraa ja liiketunnistinta. Tuollainen perus-peiliNikon kestää stand by:ssä ikuisuuden. Mikähän mahtaa olla peilittömän kameran tilanne äänettömällä kuvauksella?
Kakkos versiossa onnistuisi helposti virtapankista, mutta legacy malleissa avuksi joku tämänkaltainen powerbank dummy tai alkuperäinen kahva jossa hot swappia kahdella akulla. Se tosin edellyttää jonkin asteista päivystämistä.

https://www.aliexpress.com/item/32868107814.html?
AnHa
Viestit: 1805
Liittynyt: Elo 04, 2009 17 : 33
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja AnHa »

Mitäs se kamera pitää päällä silent moodissa stand by:lla? Eli, mistä virrankulutus koostuu?

Jos ei puhuta vuorokausista mieluummin viikoista, niin ei toimi.
Maffer
Viestit: 22685
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No se standby herää hitaasti. Vaikka muuten ratkot virtaongelman isolla akulla, menetät ainakin osan tilanteesta. Ja lisäksi, focus by wire voi vielä ajaa itsensä päin persettä herätessään. Tarkennukseen ei enää voi millään peilittömällä luottaa että olisi siinä mihin se laitettiin päivän päästä. Tarviit täysmekaanisen kakkulan. Tai melkoisesti tuuria & luottoa että kamera tarkentaa aina kohdalleen itse.
Murkula63
Viestit: 162
Liittynyt: Tammi 14, 2013 9 : 38

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Murkula63 »

Samaa olen itsekin pohtinut mitä AnHa. Jos ehtisin, kokeilisin em mainitsemallani systeemilläni virran kestoa. Mafferille sen verran, ettei Z6 tai Z7 tarkenna itse mihinkään herätessään (paitsi huitsinnnevadaan). Tosin niihin voi tallentaa edellisen tarkennuspisteen, joka ainakin omien kokemusten mukaan toimii hyvin Z-linsseillä. Tämä ei toimi FTZ + F-linsseillä. Mutta toki F-linssi manuaalisäädöllä + FTZ toimii tietysti myös ennakkoon tarkennuspisteen säätämällä. Standby herää vähän turhan hitaasti, mutta sen toki voi ottaa huomioon jo liiketunnistinta sijoiteltaessa. Ja lisäksi herääminen tuottaa vähän ääntä, mikä saattaa olla ongelma arimpia eläimiä kuvattaessa.
Eli tämä liiketunnistimella kuvaaminen ei ole helppo laji.
Maffer
Viestit: 22685
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No 2020 tammikuussa 24-70/4 Z tarkensi juurikin sinne huitsinnevadaan herätessään. Firmis on voinut tuota muuttaa.
AnHa
Viestit: 1805
Liittynyt: Elo 04, 2009 17 : 33
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja AnHa »

Onko tietoa, olisiko joku toinen peilitön ja äänetön kamerasysteemi tässä suhteessa parempi. Vanhemmat Sonyt?
AnHa
Viestit: 1805
Liittynyt: Elo 04, 2009 17 : 33
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja AnHa »

Maffer kirjoitti: Tammi 25, 2022 12 : 48 No 2020 tammikuussa 24-70/4 Z tarkensi juurikin sinne huitsinnevadaan herätessään. Firmis on voinut tuota muuttaa.
Tuon voi kiertää sillä, että käyttää asianmukaisia F-laseja. Mm vastaava F-lasi 24-70/2.8, voi naksauttaa manuaalille, joten tarkennus on ja pysyy.
Maffer
Viestit: 22685
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No uusi Z9 pitäisi herätä äkkiä jos sitä tarkoitit.
Vastaa Viestiin