Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

[aikaarska]

No, minä ainakin keksin, että 550€ on aika kova hinta virtapankista....

[habannaama]

Elämä on...

Eihän sitä pakko ole ostaa, täysin valinnaista toimintaa.

Tulin juuri asioilta, ajoin litrasen Kian parkkiin vastapäätä uudehkoa Porche Cayenne turbo Coupea ja mielestäni tuon mallin hinnat on jotain päälle 250 000 egeä (voi olla että muistan väärin) ja nauroin mielessäni että aika monta meidän Kia:a sais tuonkin Porchen hinnalla. Olinko kateellinen ? En.

Jollain ollut "pinkka" kunnossa ja ostanut, so what ?

[aikaarska]

Se joka ajelee noilla yli 200000e autoilla, niin tuskin kiinnostaa paljonko Nikonin Z6:ssa kestää akku.

[habannaama]

Se joka ajelee noilla yli 200000e autoilla, niin tuskin kiinnostaa paljonko Nikonin Z6:ssa kestää akku.

Miksei voisi kiinnostaa ?

Ei kait varallisuus tarkoita etteikö voisi harrastaa samoin kuin jokin pienemmänkin tulotason omaava henkilö.

[nsamppa]

Onhan noita aika paljon halvemmallakin:

https://shop.huvipiste.fi/digitaalikame ... s-bp-190ws" onclick="window.open(this.href);return false;

Pointti oli se että jos on ongelma, kannattaa se ratkaista. Valittamalla netissä se ongelma ei poistu.

[Maffer]

Enkö jo sanonut ettei Z toimi powerbankilla. Sitä ei voi käyttää USB-virralla toisin kuin Sonia. Powerbank lataa kameran akkua ja niin hitaasti ettei sillä ole merkitystä, tällöinkin vaaditaan b-tyypin virallinen akku.

Jos Zetaa haluaa ajaa ulkosella virtalähteellä, se vaatii väliin invertterin ja Nikonin välipalikan. Tai, muunlaisen konvertterin mikä antaa Nikonin käyttöjännitteen oikein ja oikealla liittimellä.

Te unohdatte nyt tyystin ettei ulkoisilla virtalähteillä ole käyttöä kun mennään pusikkoon. Ne ovat a) tiellä b) poistavat kaiken sääsuojan mitä mahdollisesti oli.

Tärkeämpää on että nyt on alustavia lukuja kauanko ylipäätänsä liveview pyörii. Ja se, että Nikonin omissa akuissa on melkoista heittoa vaikka valmistushetket on melkein samat ja uutena hankittu.

[habannaama]

Te unohdatte nyt tyystin ettei...

Sinä unohdat nyt tyystiin, ettei ole valmistan syytä että kokenut kalusto-orjentoitunut peräpohjolan kuvaaja valitsee tyhmyyttään kaluston joka ei sovellu tämän kuvaajan työskentelytapoihin.

En minäkään huoltomiehenä syytä Fiskarsia että tekevät pazkoja lumilapioita, kun tuntuu sillä lumenluonti piha-alueilta kestävän ja kestävän. Ei, siinä kohtaa hyppään Krameriin ja lasken auran alas ja...

[Maffer]

Mistä sinä sait sen kuvan että valitsin Z6:n mihinkään? Ostin sen varalle kissanristiäisiä varten ja huvin vuoksi. Jos haluat, saat sen lainaan testejä varten ihan ilmaiseksi kunhan palautat ehjänä. Kaikkien henkilökohtaisuuksien jälkeenkin.

[habannaama]

Kiitos tarjouksestasi, mutta täysin tyytyväinen Fujeihini, joten enpä koe tarvetta.

[habannaama]

Mistä sinä sait sen kuvan että valitsin Z6:n mihinkään? Ostin sen varalle kissanristiäisiä varten ja huvin vuoksi.

Anteeksi nyt vaan, mutta tuon jokaisen tuotemerkin kohdalla kun jaksat kerta toisensa jälkeen tuoda pelkkiä epäkohtia esille, niin saan sinusta kuvan että olet äärettömän negatiivinen kalustoharrastaja, jolle ei mikään ole koskaan kyllin hyvää.

Jos näitä tuotteita on varaa ostella tuosta vaan, niin olisiko mahdollista sen ainaisen epäkohtien esilletuomisen sijaan lyhyesti ja ytimekkäästi tehdä yksi ainut kooste tuotteen eri ominaisuuksta, niin hyvässä kuin pahassakin, jolloin se oikeanlaisen ulosannin kera antaisi henkilöstä sellaisen asiallisen kuvan, jonka pohjalta voisi jopa joku lukija ottaa kopin, toisin kuin silloin kun joka tekstissä negatiivinen tuotetta/muita tuotteita mollaava sävy on päällimäisenä läsnä ja jonka johdosta ei lukija oikein tiedä, uskoako vaiko eikö.

Sen jälkeen kun kuukaudesta toiseen jatkuva nillitys tuotteesta x jäisi siihen tiivistettyyn osioon, voisi sen jatkuvaa mielipahaa tuottavan tuotteen myydä pois ja kokeilla jotain muuta mahdollisesti paremmin omiin tarpeisiin sopivaa tuotetta.

Nyt tämä on vain ja ainoastaan sellainen päättymätön tarina, vali vali....

Paljon asiaakin seassa, mutta tuollaisenaan saa kaiken kuulostamaan ikuiselta kiirastulelta joka luo omanlaisensa sävyn ja peittää ne asialliset osiot alleen.

[Maffer]

Ei minua häiritse lukea foorumeilta valituksia, ne ovat se jutun suola ja varmistavat ettei kyse ole maksetuista mainoksista. Etsin niiden seasta päätelmiä, mittauksia ja lukuja jättäen muun huomiotta vakavammin.

Tuossa oli nyt selvitetty ostajakanditaateille numeroita kauanko akulla voi heilua. Sä vastaat arvostelemalla henkilöä. Ole hyvä vaan.

[habannaama]

Ei minua häiritse lukea foorumeilta valituksia, ne ovat se jutun suola ja varmistavat ettei kyse ole maksetuista mainoksista. Etsin niiden seasta päätelmiä, mittauksia ja lukuja jättäen muun huomiotta vakavammin.

Tuossa oli nyt selvitetty ostajakanditaateille numeroita kauanko akulla voi heilua. Sä vastaat arvostelemalla henkilöä. Ole hyvä vaan.

En niinkään henkilöä, koska en häntä tunne vaan henkilön tapaa/tyyliä artikuloida.

Aivan varmasti tietoa ja taitoa vaikka muille jakaa, mutta kun sen voisi julkituoda toisella tapaa.

Tämäkin varmasti relevanttia tietoa joillekin Z6:sta suunnittelevalle, ettei voi käyttää virtapankkia kuvausapuna, mutta senkin seikan julkituominen, ehkä olen väärässä (niin kuin monasti ollutkin), mutta jatkuvien bligblongkilikalisutturomu termien viljely, mitä se antaa lukijalleen, saa itselleni fiiliksen että ai jaa, pitäisikö ottaa tosissaan kun ei suju edes asiallisten termien käyttö...

P.s. Voisiko tuon akku-ongelman kiertää esim. akkukahvalla, jolloin akkukesto vähintään tuplaantuu ?

Kirjoitin vähintään syystä etten tunne Nikonin systeemiä, eli kun vst Fujiin laittaa akkukahvan jossa boost-ominaisuus, se mm. yli tuplaa akkukapasiteetin tupla-akuilla + rungossa kun kahvan kahden akun lisäksi yksi akku, on kamerassa tripla-akut joilla kuvaa n. 1500 otosta normi n. 350 otoksen sijaan (olen testannut), eli onko vst Nikonissa mahdollista ?

[Maffer]

Zetaan saa kahvan, joka on tosin todella palikka. Siitä puuttuu osa toiminnoista mitä on peilinikoneissa. Ilmeisesti hätäpäissään jälkikäteen lisätty katalogiin.

Enemmän tässä nyt kuitenkin ihmetyttää miten alkuperäisakuissa on noin isoa heittoa. Kumpikin ladattu Nikonin omilla latureilla samaan aikaan täyteen.

Eli, kahvan kanssa pelkkää ruudunkatseluaikaa on kesäkelissä n. 6h. Siitä pitää vähentää sitten tarkennuksen, kuvan talletuksen ja IBIS-järjestelmän viemä juissi. Tämä on takatöllön kanssa. Nyt selvitetään seuraavaksi EVF:n toiminta eri kirkkauksilla.

--

https://www.dpreview.com/news/746177214 ... n-november" onclick="window.open(this.href);return false;

Nikon has finally announced the long-awaited battery grip for its Z6 and Z7 mirrorless cameras. Because of the lack of electrical contacts in those camera bodies, the MB-N10 is simply a battery holder: no controls are offered for portrait-orientation shooting.

[hkoskenv]

Mistä sinä sait sen kuvan että valitsin Z6:n mihinkään? Ostin sen varalle kissanristiäisiä varten ja huvin vuoksi. Jos haluat, saat sen lainaan testejä varten ihan ilmaiseksi kunhan palautat ehjänä. Kaikkien henkilökohtaisuuksien jälkeenkin.

Mikset kuvaa kissanristiäisiä sillä erinomaisella puhelimellasi tai laakafilmikameralla? Tämän voisi tulkita vaikka niin, että noilla tavallisilla rahvaan romurupudigeillä, joissa on *sensuroitu* dynamiikka, bayer-kurasuodatin ja epäkeskot suttuzoom-muovilinssit on joitain sovelluksia suurelle maestrollekin. Vai ovatko ne joidenkin siirtolohkareiden kissanristiäiset?

Miksi valitat, että kissanristiäiskamera ei toimi oloissa, joissa valmistaja ei edes lupaa sen toimivan? Se on itsestäänselvyys meille muille.

[Maffer]

Miksi sinä kuvaat kahden asteen pakkasessa Canonillasi vaikka valmistaja sanoo että se toimii ainoastaan 0 - x?

Tehän sitä raamattua luette kuin itse piru. Hannun tulkintojen mukaan 9/10 luontokuvista jäisi kuvaamatta.

[habannaama]

Zetaan saa kahvan, joka on tosin todella palikka. Siitä puuttuu osa toiminnoista mitä on peilinikoneissa. Ilmeisesti hätäpäissään jälkikäteen lisätty katalogiin.

Enemmän tässä nyt kuitenkin ihmetyttää miten alkuperäisakuissa on noin isoa heittoa. Kumpikin ladattu Nikonin omilla latureilla samaan aikaan täyteen.

Eli, kahvan kanssa pelkkää ruudunkatseluaikaa on kesäkelissä n. 6h. Siitä pitää vähentää sitten tarkennuksen, kuvan talletuksen ja IBIS-järjestelmän viemä juissi. Tämä on takatöllön kanssa. Nyt selvitetään seuraavaksi EVF:n toiminta eri kirkkauksilla.

Nyt kun mitä ilmeisimmin jos oikein ymmärsin, kyseessä jalustakuvaaminen, eli tällöin kannattaa se IBIS luonnollisesti ottaa pois käytöstä.

Myös kun kytkee kameran oman töllön pois päältä ja liittää omalla akulla toimivan monitorin, puhutaan taas lisäntyneestä akkukestosta.

Sama tuo EVF:n kirkkaus, sillä iso merkitys akkukeston kanssa, sen kun lyö kirkkaimmilleen niin tokihan se näkyy lisääntyneenä akkukulutuksena versus himmeämmälle säädetty.

Kannattaa hankkia se monitori, itse käytän vst tilanteessa ja lämmin suositus.

[Maffer]

Kai se monitorikin virtaa vie. Mut pohjimmiltaan kuvausolosuhteet voi olla tällaiset:



Kun lumen alla on jäinen kallio, tekee entistä vähemmän mieli viritellä setuppiin mitään ylimääräistä ja yrittää säilyä itse ehjänä edes 15 minuuttia puhumattakaan kalustosta. Jokainen kytketty erillinen johto ja piuha heittää rungon sääsuojan ikkunasta ulos.

[hkoskenv]

Miksi sinä kuvaat kahden asteen pakkasessa Canonillasi vaikka valmistaja sanoo että se toimii ainoastaan 0 - x?

Otan riskin. Kyllä se vähän kestää venyttää. Mutta en minä saa kohtausta jos se ei toimi. Sitten tiedän, etten tee niin enää. Minulle tulee kuvaajan säänkesto eteen ennen kuin kameran.

Tehän sitä raamattua luette kuin itse piru. Hannun tulkintojen mukaan 9/10 luontokuvista jäisi kuvaamatta.

En usko, että 90 % luontokuvista kuvataan talvioloissa. Mitä luontoa talvella muka on? Muutama niveljalkainen elää pikkupakkasella ja selkärankaisten yms. tusinaolioiden kuvien katselu ei kiinnosta ketään. Saati sitten puiden ja lumikinosten katselu. Ne on nähty yhdellä kuvalla. Tuo 90 % talvikuvien osuus ei päde edes Suomessa, jossa liki 90 % ajasta on lumen *sensuroitu* maassa tai ainakin satamassa kohti.

En minä sille mitään voi, että valmistajat speksaavat laitteensa niiden olosuhteiden mukaan joissa enemmistö asiakkaista toimii. Se on hyvin selkeä taloudellinen päätös. Toiminnan takaaminen kylmässä moninkertaistaisi tuotantokustannukset mutta ei toisi merkittävää lisää kassavirtaan, koska, kuten sanoin, vain pieni osa maailman kuvaajista on valmis maksamaan lisää siitä. Eivät nekään, jotka kuvaavat arktisissa oloissa, koska halvempaa on opetella tietämään mikä kalusto toimii ja millaisen kikkailun se vaatii.

Ja kun kerran niin on, niin tuollainen jatkuva ruikutus alkaa ärsyttää. Emme me täällä ole kameratehtaiden suuromistajia, jotka voivat marssia yhtiökokoukseen ja sanoa, että nyt pojat tuotantolinjat uusiksi. Ja vaikka kukaan meistä ei ostaisi yhtään kameraa enää koskaan, ei se näkyisi globaaleissa myyntiluvuissa niissä desimaaleissa, joka tilinpäätöksiin printataan.

[Maffer]

Nyt sinä rajoitit tarkoituksella talveen tarinan. On muitakin olosuhteita kuin talvi ja lumi. On kesä ja sade. Mitä kämäsempi keli, sen dramaattisemmat kuvat on tiedossa. Ei digikameralla kukaan kuvaisi speksien mukaan Suomessa.

Kyllä tilanne alkaa herättelemään ihmisiä kun perusmalli peilittömästä on 4999€. Silloin alkaa äkkiä tulla mieleen yhdellä ja toisella mikä tuohon hintaan on saatava. 2005 vuoden digikamerakonsepti alkaa olla taputeltu.

[hkoskenv]

Nyt sinä rajoitit tarkoituksella talveen tarinan. On muitakin olosuhteita kuin talvi ja lumi. On kesä ja sade. Mitä kämäsempi keli, sen dramaattisemmat kuvat on tiedossa. Ei digikameralla kukaan kuvaisi speksien mukaan Suomessa.

Minun kokemus sateesta on, että sade ja sumu tekevät kaikesta suttua ja pilaavat kuvat. Minulla on muutama kuva esim. veturiyksilöistä, joissa minua harmittaa sateen aiheuttama sumuisuus. Minulle kuvat ovat kuvissa näkyvien fysikaalisten objektien tai ilmiöiden dokumentointia ja taiteellinen pehmeys ei kiinnosta.

Sade on kuitenkin paljon helpommin torjuttavissa erilaisilla tilapäisillä katoksilla kuin pakkanen ja jäätävät olot.

Kyllä tilanne alkaa herättelemään ihmisiä kun perusmalli peilittömästä on 4999€. Silloin alkaa äkkiä tulla mieleen yhdellä ja toisella mikä tuohon hintaan on saatava. 2005 vuoden digikamerakonsepti alkaa olla taputeltu.

Niin, se on selvästi nähtävissä, että valokuvaus on muuttumassa. Se on totta, että aloittelija- ja keskitason harrastajamallien kysyntä ja kannattavuus on ongelma, koska ne tarjoavat harvalle hintansa edestä etuja puhelimiin verrattuna. Mutta tuo viiden tonnin hintaluokka määräytyy sen perusteella, kuinka paljon ylemmän keskituloinen länsimainen harrastaja on valmis sijoittamaan harrastusvälineisiin. Se riippuu talouden suhdanteista eikä niinkään siitä mitä uutta harrastusvälineissä on, ja summa on siinä 3-6 k€. Se on hyvin yleinen vakavamman tason teknisen harrastusvälineen hinta. Sen yli on luksusmalleja rikkaille ja niille, jotka haluavat laittaa paljon rahaa erottuakseen, tavoittelevat täydellisyyttä jne. ja sitten erilainen skaala halvempia ja enemmän tai vähemmän rampautettuja malleja aloittelijoille ja vähävaraisemmille.

Tuo 2-6 k€ on sopivasti kipurajoilla, sellaisia ei voi ostaa usein ja ilman mitään mietintää, joten se tarjoaa kalliin ostoksen psykologisen boostin ja tarivttaessa myös tietyn statuksen porukassa, mutta 3-5 k€/kk ylemmän keskiluokkaisista tuloista säästää normaalielintavoilla 1-3 sellaista hankintaa vuodessa. Ja jos menee ostamaan sen tonnin järkimallin, joka suorittaa 99.9 % siitä kuin viiden tonnin malli, ja kukaan muu ei huomaa tekeleissä mitään eroa, se *sensuroitu* kun tietää, että se viiden tonnin malli olisi ollut ulottuvilla jos ei olisi äitynyt pihtaamaan ratkaisun hetkellä. Ja ajaa ostamaan kalliimman ennemmin tai myöhemmin, tai lopettamaan harrastuksen. Se on psykologia jota valmistajien markkinointiosaston hyödyntävät eikä äärimmäisten friikkien ihmeelliset mieliteot.