Matin Räpellys ja Testiketju

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Matin Räpellys ja Testiketju

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No jos se pysyy ehjänä niin ajatus olisi kuvata värikuvia juuri talvimaisemissa.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Matin Räpellys ja Testiketju

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Jaha, meni käpy eilen. Koitin käyttää kameraa ND-suotimen kanssa. No homma menee niin, että liveview vaatii rutkasti valoa toimiakseen jotenkin ja kun vähänkin on hämärää, tulee siitä melkein käyttökelvoton. No ND suodin kiinni ja liveview pyörii joku 10fps ja ei edes näe mihin yrittää tarkentaa kun on pehmoista kauttaaltaan jonkin sisäisen suodattelun jälkeen. Tämä oli siis iltakahdeksalta 6-aukkosen ND:n kanssa eli ei mikään 30min valotus todellakaan vaan n. 8sek tuli loppuluvuksi.

Kuvanlaatu lopulta on erittäin hyvä kun muistaa valotella kipon täyteen, mutta muilta osin käyttökokemus on vain täysin kamala. Ihan hyvä että Sigma laittoi FF-version uudelleen harkittavaksi. Ei tällä reseptillä sellaisesta tuhansia voi maksaa.

Seuraavaa kalaa koukkuun.
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Matin Räpellys ja Testiketju

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Nyt täytyy kyll avautua. Meni käpy. Tilasin ja maksoin Rajasta GFX-setin viime torstaina, oli kuulemma saatavilla. Sit tulee maili että sori ei ole edes keskusvarastolla saatavana ja tänään tiedusteluiden jälkeen aivan kädet pystyssä milloin mahtaa saada lisää. Peruin sitten koko patskan.

Nyt vitja tunkki. Pitäkää värikuvanne.
aikaarska
Viestit: 12945
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Matin Räpellys ja Testiketju

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Oho, taitaa olla keskarifujin menekki melko pientä... No, ota EU:sta ilo irti ja tilaa jostain EU maasta, eiköhän noita vielä Briteistäkin saa kohtuuhintaan?

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Matin Räpellys ja Testiketju

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No heh...juuri kun kirjoittelin, meni pari min ja pullahti uusi käytetty minkä mukana kaksi akkua. Säästin tonnin minkä käyttää optiikkaan. Tämähän se hyvä.
Pros
Viestit: 176
Liittynyt: Huhti 22, 2015 8 : 24

Re: Matin Räpellys ja Testiketju

Viesti Kirjoittaja Pros »

Maffer kirjoitti:No heh...juuri kun kirjoittelin, meni pari min ja pullahti uusi käytetty minkä mukana kaksi akkua. Säästin tonnin minkä käyttää optiikkaan. Tämähän se hyvä.
Kannattaa aina avautua niin jo alkaa tapahtumaan!
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Matin Räpellys ja Testiketju

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ei vielä iloita. Huomenna pitäis hakea se. Mun tuurilla ekasta optiikasta on sitten vain yksi nurkka terävä vaikka runko olisikin käypänen. Tai sitten rungolla on kuvattu joku 90t ja suljin naksahtaa kuukaudessa.
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Matin Räpellys ja Testiketju

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Noh runko oli hienossa kunnossa eikä optiikassakaan (sekin käytetty 50mm WR) ole valittamista. Sen verran sain kokeiltua että optiikka on ylläri ihan keskinen. Ei ole huonoja nurkkia.

Käyttökokemus on hämmentävä. Täytynee perehtyä lisää, mutta heikoin kohta tulee olemaan AF-pisteen valinnan tappi (nysä), tai jos sitä joystickina haluaa pitää. Se ei nimittäin tule vuosia kestämään. Kun rungosta on jostain älyvapaasta syystä poistettu nelisuuntakontrollit, tulee liveviewin zoomailu ja pannaus olemaan lievästi sanottuna mielenkiintoista kylmässä. Ja tää runko on speksattu -10C ennen kun siitä joku keksii vääntää.

Se tappi siis on ainoa tapa pannata näkymää. Kosketuksesta en tiedä toimiiko se tossa mutta se oli eka himmeli joka lähti off asentoon.
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Matin Räpellys ja Testiketju

Viesti Kirjoittaja Maffer »

GFX50R ja 50mm WR on yllättävän kevyt yhdistelmä. Liekö rungossa heliumia sisällä. Tyhjää ainakin jonkin verran kuten insinöörien päässäkin:

Onko jollain Fujistilla ideaa miten saada liveview näyttämään vähemmän tukkoiselta? Se näyttää melkein yhtä huonolta kuin Sigma Quattro SD, missä näkyy samaan aikaan vain joko varjon tai huippuvalon detailit.

Ilmeisesti osasyy on siinä, että Fujilla on sakepäissään päätetty että laitetaan keskiformaattiin samat JPG-filmiprofiilit ja se sitten tietenkin heijastuu takanäyttöön ja etsimeenkin. Ainoa tapa saada varjoja vähän auki oli ottaa ProNeg Std -profiili ja vetää siitä highlights ja shadows tone -säädöt miinukselle niin paljon kun lähti. Lopputuloksena kuvafeedi näyttää joltain kämäseltä HDR-viritykseltä, mutta sentään näkee mitä katsoo.

Nappuloiden koko on aivan jäätävä faceplam. Ne nimittäin eivät ole sen suurempia kuin tossa X-A3 -rimpulassa. Kamera on about tiiliskiven kokoinen (kerrankin iso peilitön), mutta nappulat on pygmeille tehty. Takarullaa pystyy pyörittämään, se on isohko, mutta eturulla on Quattron kanssa samanlainen rungon päällä oleva rimpula ja kooltaan vain n. 66% Sigman vastaavasta toteutuksesta. Sanomattakin selvää että se on käyttökelvoton. Siispä optiikasta on säädettävä aukkoa.

Ehkä suurin riemuvoitto löytyi jostain haista p**ka -valikosta: SAVE SELF TIMER SETTINGS!!! Tämä siis tallentaa vitkan moodin kun kameran sammuttaa. Eli Fujilla vaaditaan tuhansien eurojen runko että tällainen boolean flag viitsitään laittaa valikkoon käyttäjän säädettäväksi. Varmaan Sonylla sama tapahtuu pakkosuodatuksen osalta heidän tulevassa keskiformaatissaan.

Ilmeisesti ainoa käytössä toimiva isokennoinen kamera on Pentax 645Z jota ei nyt pitkän etsimisen jälkeen kotimaasta löytynyt.
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Matin Räpellys ja Testiketju

Viesti Kirjoittaja Maffer »

FM-foorumilta löytyi apuja. Eli Natural Live View päälle valikosta. Johan alkaa näkymään liveview järkevämmin. Ei tule noita filmituhnusimulaatioita siihen päälle. Fujille pitäisi laittaa joku EU-sakko pari miljardia euroa kun laittavat tuollaisia kameroihinsa.
habannaama
Viestit: 5410
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Matin Räpellys ja Testiketju

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Hassun hauska aloitus, täyslaidallista kehiin ilman että edes näemmä jaksaa tututustua ominaisuuksiin, meinaan tuon natural live wiewin olisi pitänyt kyllä olla ihan selvää pässin lihaa kaltaisellesi kalustorunggarille, jolla runkoja ollut enemmän kuin lääkäri määrää ja näin ollen kamerakalustotermistön pitäisi olla hallussa ja kun vielä Fuji ennestäänkin tuttua kampetta, vai ehditkö edes tutustua kaikkiin ominaisuuksiin kun oli niin kiire näppäimistön ääreen ?

Noita käyttökytkimiä olen kyllä itsekin muutamaan otteeseen miettinyt, että miksi tuon kokoiseen rungoon tehty moinen ratkaisu, liekö syyynä jonkinasteinen kompromissi kun haluttu pitää paino mahdollisimman minimalistisena ja siihen päälle ajateltu aasialaisen käyttäjäkunnan vinkkelistä, kun heidän kokoluokkansa on kertaluokkaa kapoisemmilla kätösillä varustettua kuin härmäläinen kuvaajaveljeskunta, mene ja tiedä, vain se sakepäinen insinööri voi siihen vastauksen antaa ja veikkaan ettei häntä kyllä voisi vähempää kiinnostaa sinun tai minun mielipiteeni.

Niin tai näin, kyllä minä tuollaisella lainakamppeella (en uskaltanut koskea säätöihin tuona aikana, koska oli yksityishenkilön aktiivityökalu) mielikseni kuvailin, kun sellaisen taannoin sain pidennetyksi viikonlopuksi käyttööni (nää mun pari lilleri-Fujiani tuntuu kyllä sen kokemuksen jälkeen melko tuhnuilta), ja minä 198 cm yli satakiloisena miehenä omaan melko isot hanskat, vaan en kyllä ensimmäiseksi haekkaan tuotteista x ja y vikaa, vaan ennemminkin koetan malttaa seisokiltani pystyä kuvamaan, kun kaikki on vaan yhtä juhlaa. Kait me turkulaiset sitten vaan ollaan kertaluokkaa positiivisempaa jengiä, vaikka meitä noilla kaikenmaailman toriparkeilla, logomosilloilla, monitoimikeskuksilla ja muilla sgeidoilla pyritäänkin masentamaan systemaattisesti vuodesta toiseen.

Pakko kyllä todeta että löytyy multa kyllä kameramaailmassa yksi pettymyskin, nimittäin kun joskus D300 kosahti ja piti hätäpäissään saada runko tilalle reissuun, niin ostin halvalla käytetyn D90:n ja oli se kyllä melkomoinen muovileluhirvitys sysipazgalla ergonometrialla, mutta tulipahan silläkin kuvattua siltikin varmaan vajaa vuoden, sen verran sitä antaa anteeksi kun tykkää valokuvista ja sisältö menee kaiken muun edelle, mutta mitäs näistä mun jorinoistani, jatka ihmeessä, kiva testejäsi/analysointejasi lukea pitkästä aikaa, kun ollut itsellä inan kiireitä elämän muilla osa-alueilla...
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Matin Räpellys ja Testiketju

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Niin ilmeisesti napit on mitoitettu japanilaisiin käsiin. Muuta selitystä ei voi olla. Käytettävyystestejä ei ole tehty lainkaan tai tehty vain paikallisesti. Tai, sitten, betakameroita on lähetelty vain joillekin fuji-hipeille ja 10/10 arvosana on taattu. Ei missään nimessä näin.

Jos haluaa menestystä kautta linjan, tulisi rungoille tehdä aina käytettävyystesti niin että siihen rekrytoidaan vähintään yhtä monta CaSoNikonistia kuin Fujistia. Yksi tasaosuus tulisi olla myös Pentaxnisteja.

Kaikki funktionapit ovat niin tunnottomia ettei niistä saa selvää onko edes painanut pohjaan. Rullien sekaan laitetut funktionapit ovat täysin mahdottomia käyttää jos ei varta vasten suoraan pystyssä sormella sihtaa niihin. Ne ovat nimittäin kiinni niissä teräväreunaisissa rullissa.
puuma
Viestit: 1094
Liittynyt: Joulu 10, 2005 18 : 14
Paikkakunta: suomi

Re: Matin Räpellys ja Testiketju

Viesti Kirjoittaja puuma »

Mulla on GFX:n kanssa tullut tässä parin viikon aikana ainakin kymmenen kertaa sellainen "mitä v#ttua tämä sekoilee" -fiilis, mutta kaikki on aina johtuneet vääristä / muuttuneista asetuksista. Yhden säädön olen valikosta muuttanut ja sitten onkin lopulta pitänyt googlettaa mitä ihmettä tässä nyt taas tapahtuu.
Mulle kelpais malli missä olis puolet vähemmän nappeja ja valikosta sais ottaa ainakin puolet pois.

Mahtavaa kuvaa tolla tulee ja kaikin puolin hyvä kamera on kyllä silti. Menee vaan aikansa kun kaikki pikkujutut on viilautuneet kohdilleen säätöjen suhteen.
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Matin Räpellys ja Testiketju

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Mä huomasin että jos on laittanut pikanappiin toiminnon X ja sitä erehtyy operoimaan myös valikosta saattaa lopputulos olla faceplam. Ja silloin vasta pää poksahtaakin jos erehtyy säätämään niitä Base C1 jne. settejä. Se on pahempi suo kuin Nikonilla.

Suuressa takarullassa on myös painiketoiminto mutta luulin ensin että se on rikki. Sitä saa painaa ihan huolella että se nappi siitä naksahtaa.
jaeaetee
Viestit: 456
Liittynyt: Huhti 18, 2007 23 : 13
Paikkakunta: Tre

Re: Matin Räpellys ja Testiketju

Viesti Kirjoittaja jaeaetee »

Fujin touhu kyllä kuulostaa siltä aina että uskallanko ostaa sen uusimman X100:n vai petynkö :)

Ainakin sitten saa pettyä jos joutuu Fujin huoltoa käyttämään (pari kertaa jouduin joskus). Liekö vielä englannissa ja työn jäljeltään luokaton ?
habannaama
Viestit: 5410
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Matin Räpellys ja Testiketju

Viesti Kirjoittaja habannaama »

jaeaetee kirjoitti:Fujin touhu kyllä kuulostaa siltä aina että uskallanko ostaa sen uusimman X100:n vai petynkö :)

Ainakin sitten saa pettyä jos joutuu Fujin huoltoa käyttämään (pari kertaa jouduin joskus). Liekö vielä englannissa ja työn jäljeltään luokaton ?
Pettymys on suhteellinen käsite.

Yksi vihaa tuotetta x ja toinen taas rakastaa ja kolmas jotain siltä väliltä.

Itse omistan pari eri Fujin runkoa, täydellisiä ei kumpikaan, Fujimaisia omia rakenneratkaisuja, siis toiminto/valikkoratkaisujensa suhteen, mutta niiden kanssa yli parin vuoden aikana tullut sinuiksi, eli henkilökohtaisesti Fujin valikkohelvetti toimi ja painoarvosana sanalla helvettiin, koska sitä se kyllä on.

Huollon tarvetta ei ole ollut, mutta sen tiedän että englannissa sijaitsee edelleen.

Fujin laatu, niin no joo, Facen Fuji-ryhmässä mitä talvella "gallupointiin" tuotemerkkiä, niin aika karua luettavaa silloisella otannalla, olisko ollut peräti yli 30 %:lla jotain vikaa, eli jos prioriteettina on 100% laadun tae, niin kääntäisin katseeni johonkin muuhun tuotemerkkiin.

Toisaalta, en osaa sanoa miten olisi muilla merkillä, mutta ihan mutulla heittäisin että Fujin vakaprosentti melko karua luettavaa.

T: Fujisti
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
aikaarska
Viestit: 12945
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Matin Räpellys ja Testiketju

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

En tiedä kultaisko sitten aika muistoja, mutta onhan näissä kameralaitteissa ollut kautta aikain kaikenlaisia tyyppi "vikoja", ihan täysin mekaanisista filmikameroista lähtien. Ja jos nyt ergomiasta ja nappuloista puhutaan, niinhyvin harva niistä vanhoistakaan laitteista täydellinen oli.

Tämähän ei tietenkään poista sitä ideaalia pyrkimystä, etteikö nykykameroista voisi tehdä "täydellisiä".

Jotenkin vaan tuntuu siltä, että viimeaikoina valituksen määrä on kasvanut melkeinpä merkistä riippumatta.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Matin Räpellys ja Testiketju

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ei näissä ole mitään sijaa halpuutuksille. X-A3:ssa (siis 150€ arvoinen nykyään about) on paremmat napit. Ne ovat samankokoiset kuin R:ssä mutta niistä kuuluu naks kun ne menevät pohjaan ja sen tuntee.

R:ssä on tilaa vaikka piirtää graffiteja takaseinään mutta ei, sinne ei voinu laittaa nelisuuntaohjainta. Aivan kaikki asettaminen ja valikoissa surffailu pitää tehdä pienellä tapilla. Fujin tulisi tehdä takaisinkutsu ja sovittaa sinne puuttuvat rullat ja napit jälkikäteen. Siis nyt järki käteen - X-Tn ängetään täyteen rullia ja nappeja ettei juuri tyhjää jää ja tiiliskiven kokoinen GFX saa X-A2:sta jääneet jämäpainikkeet ja hajonneista Nikoneista nypityt joystickit.

Sanoisin että kymmeneen vuoteen pahin halpuutus mitä muistuu mieleen. Joo, joku tuumaa mutqu se on "katukamera". No aivan varmasti, lähteekö tää joku raahaamaan 1Dx:ää kadulle? Yhtäläistä huomiota kokonsa puolesta saa. Fuji vielä enemmän obiskojensa suhteen. Mutta, 1Dx:stä pitää vielä kiinni puolen tunninkin jälkeen.
aikaarska
Viestit: 12945
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Matin Räpellys ja Testiketju

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Niin, onhan se kyllä totta, että 300€ ja 3000€ ( tai 500€ ja 5000€, ihan miten vain) kameroiden käytännön laadussa täytyisi olla selvä ero. Näin se on muidenkin tuotteiden kanssa.

Toisaalta ihan kiva, että muutama satasella saa nykyisin ihan hyviä järkkäreitä joilla saa lähes yhtä hyviä valokuvia kuin 10x kalliimpien runkojen kanssa...Mutta tosiaan, kyllä hinnalle täytyy olla muutakin katetta kuin vain isompi kenno.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Matin Räpellys ja Testiketju

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Mansurovin Nasse on myös samaa mieltä:
https://photographylife.com/reviews/fuji-gfx-50r/5" onclick="window.open(this.href);return false;

Handling 2/5

--

Sunnuntaina oli ohjelmassa vanhan astmavaivaisen westien kuvia ja voi sitä riemua kun facedetect ottaa omistajan naamaan vaikka pistetarkennus päällä koiran silmään. Eikun jostain valikon syöveristä pois sellaisetkin. Zone AF otti tuurilla koiran kirsuun, korvaan tai kieleen muttei vahingossakaan muualle. Ainut tapa saada katse kuntoon oli yksittäisellä pisteellä kikkailu tapin nysää nitkutellen.

Mites focus peaking? No ei. Koiran turpavärkki loistaa punaisena niin koita siitä sit päätellä missä mennään kun oikea tarkka kohta on melkoisen kaponen.

Pikanapista vesivaaka päälle että sais kuvaa suoraan siinä sähellyksessä mut ei. Vesivaaka häviää heti kun aktivoi AF:n.

Jos Fujia on kehuskeltu niitä firmiksistä, ei parissa vuodessa ole tullut ainuttakaan tähän malliin. Älkää laittako rahoja kaivoon vaan jos GFX pitää "edukkaasti" saada, ottakaa sentään S-malli.
Vastaa Viestiin