Nikonin mielipide peilittömiin

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
mremonen
Viestit: 9478
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Nikonin mielipide peilittömiin

Viesti Kirjoittaja mremonen »

Maffer kirjoitti:Muodon pitää palvella käyttötarkoitusta eikä toisin päin.
https://en.wikipedia.org/wiki/Form_follows_function" onclick="window.open(this.href);return false;
Tässä on mielenkiintoista nähdä Nikonin suunta, halutaanko Soniksi Sonin paikalle tai miten on ajateltu.
Tämäpä se suuri kysymys. Toivoisin, että CaNikon jatkaisivat muotoilun ja käytettävyyden osalta nykyisellä tiellä. Peilittömässä ei ole mitään, mikä pakottaa saippualaatikkoformaattiin.

Jos oikeasti halutaan, että täyskennolla kuvataan valovoimaisilla täyskennolaseilla polttoväleillä >100mm, niin rungossa pitää olla otepintaa. Jos sitä kerran Soneissa on, miksi niihin myydään lautoja pohjaan ruuvattavaksi? Ja sitten vielä pidetään Nikonin 500EUR kahvaa kalliina. Sinne sentään menee akku. Ja tuo 500 EUR on D850:n kahvan hinta nyt. Vuoden päästä se on puolet tuosta.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Shuko
Viestit: 1963
Liittynyt: Touko 14, 2007 11 : 16

Re: Nikonin mielipide peilittömiin

Viesti Kirjoittaja Shuko »

mremonen kirjoitti:Peilittömässä ei ole mitään, mikä pakottaa saippualaatikkoformaattiin.

Jos oikeasti halutaan, että täyskennolla kuvataan valovoimaisilla täyskennolaseilla polttoväleillä >100mm, niin rungossa pitää olla otepintaa. Jos sitä kerran Soneissa on, miksi niihin myydään lautoja pohjaan ruuvattavaksi? Ja sitten vielä pidetään Nikonin 500EUR kahvaa kalliina. Sinne sentään menee akku. Ja tuo 500 EUR on D850:n kahvan hinta nyt. Vuoden päästä se on puolet tuosta.
Eli tämän lopputulos oli, että mikäli tarvitsee lisää otepinta-alaa niin laittaa kahvan, jos ei tarvitse niin ei laita? Sehän sopii siis aivan mainiosti.

- "Sonit ovat liian pieniä saippualaatikoita"
- "Pienet rungot ovat mukavia kantaa mukana"
- "Eivät Sonit edes ole oikeasti pienempiä"

Koittakaa päättää. :D

PS. Edellinen sivu oli melkoinen kultakaivos; "IS on jonneille" yms. aivopierut. Jatkakaa.
mremonen
Viestit: 9478
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Nikonin mielipide peilittömiin

Viesti Kirjoittaja mremonen »

En ole koskaan oikeastaan hehkuttanut rungon pienuuden ihanuutta. Tai valitellut DSLR-rungon isoa kokoa. Etenkin jälkimmäisen voivottelijat löytyvät yleensä jostain muusta porukasta, kuin DSLR-käyttäjistä. Ja edelleen: se kokoero katoaa, kun nokalle lyödään objektiivi. Edes a6000 + 24f18 ei mene taskuun *). Joku sentin ero rungossa ei ole mikään deal-breaker, jollei se todella mahdollista sitten kameran kuljettamista jotenkin eri tavalla. Sen sijaan jos se heikentää ergonomiaa, on menty ojasta allikkoon.

Jos runkoon pitää ihan normikäyttöä varten laittaa joku lauta pohjalle, niin onhan se pieleen suunniteltu. Ihan sama, kuin että RX100:een pitää hankkia se (ihan Sonyn tekemä) sormigrippi, että kameralla voi kuvata yhdellä kädellä. Miksi Sony on edes moisen tehnyt, jos sitä ei tarvita? Koittaisi Sony nyt päättää...

*) mutta totuuden nimissä on myönnettävä, että esim. D500+Sigma 24/1.4 on selvästi suurempi kombo. Kokoero on huomattavasti enemmän kuin vaikka täyskennoissa. Toisaalta taas D500 on kooltaan suurin Nikonin kroppirugoista. Joku 3000-sarja on jo selvästi pienempi ja ominaisuuksiltaan aika lailla tasoissa a6000:n kanssa.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Nikonin mielipide peilittömiin

Viesti Kirjoittaja nomad »

mremonen kirjoitti:En ole koskaan oikeastaan hehkuttanut rungon pienuuden ihanuutta. Tai valitellut DSLR-rungon isoa kokoa. Etenkin jälkimmäisen voivottelijat löytyvät yleensä jostain muusta porukasta, kuin DSLR-käyttäjistä. Ja edelleen: se kokoero katoaa, kun nokalle lyödään objektiivi. Edes a6000 + 24f18 ei mene taskuun *). Joku sentin ero rungossa ei ole mikään deal-breaker, jollei se todella mahdollista sitten kameran kuljettamista jotenkin eri tavalla. Sen sijaan jos se heikentää ergonomiaa, on menty ojasta allikkoon.

Jos runkoon pitää ihan normikäyttöä varten laittaa joku lauta pohjalle, niin onhan se pieleen suunniteltu. Ihan sama, kuin että RX100:een pitää hankkia se (ihan Sonyn tekemä) sormigrippi, että kameralla voi kuvata yhdellä kädellä. Miksi Sony on edes moisen tehnyt, jos sitä ei tarvita? Koittaisi Sony nyt päättää...

*) mutta totuuden nimissä on myönnettävä, että esim. D500+Sigma 24/1.4 on selvästi suurempi kombo. Kokoero on huomattavasti enemmän kuin vaikka täyskennoissa. Toisaalta taas D500 on kooltaan suurin Nikonin kroppirugoista. Joku 3000-sarja on jo selvästi pienempi ja ominaisuuksiltaan aika lailla tasoissa a6000:n kanssa.
Sony A7r3 / A9 on aika hyvä kompromissi eri vaatimusten välillä.

* Perusmuodossaan runko on samaa kokoluokkaa isompien m43 runkojen kanssa. Erittäin toimiva koko kun kuvataan pienempien kiinteiden objektiivien kanssa
* Kahvan kanssa runko tarjoaa riittävän otteen isommille objektiiveille tyyliin 24-70mm/2.8 ja siitä järeämpään. Kokonaisuus on silti pienempi kuin mikään peili-täyskäri kahvan kanssa. Tämä on valokuvausretkien peruskonfiguraatio minulla
* Välimalli edelliselle on pieni rungon alle kiinnittyvä pikkurillin tukea parantava kahva. En ole itse käyttänyt mutta olen kahdelta kaverilta kuullut kehuja

Näkisin että myös Nikonin kannattaa lähteä peilittömässä linjalle jossa runko on suht pieni, mutta siihen liittyy hyvin suunniteltu kahva. Tuolla tavoin kamerasta saadaan mahdollisimman hyvin erilaisten käyttäjien tarpeisiin mukautuva.

PS RX100 lisäkahva on aivan välttämätön. Se on myöskin erittäin hyvin kameran kokonaisuuteen istuva, eikä mikään "lauta". Joku muotoilija on siellä Sonnylla keksinyt, että kahvaton saippuapala näyttää paremmalta. Mutta hyvä kun korjasivat ergonomian tuolla pienellä ja halvalla lisävarusteella.
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin mielipide peilittömiin

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Mutta mikä tarve sai vaihtamaan vuoden räkäsimpään aikaan uuteen Soni-settiin? Laittakaa ny niitä kuvia mitä ei saanut Nikonilla. Taisi vain välinepeikko iskeä vuosien vastustelun jälkeen.
aikaarska
Viestit: 13002
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Nikonin mielipide peilittömiin

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Kuvia mitä ei saa peilijärkkäreiilä? No, eihän sellaisia oikein ole edes olemassa.
Ainut mitä tulee mieleen, niin käsintarkennuksen helppous ja täsmällisyys EVF käyttäen. Ja että että tiettyjä objektiiveja ei vain saa järkevästi kiinni dslr runkoihin rekisterietäisyyden takia.
Sitten on ihan tämä keveys, pienuus näkökulma. Eli että joskus vain pienempää peilitöntä jaksaa kantaa mukana.
Toki kennovakaaja tuo oman bonuksensa niille jotka hyötyvät vakaajasta, ja käyttävät objektiiveja joissa ei ole omaa vakautusta.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Nikonin mielipide peilittömiin

Viesti Kirjoittaja nomad »

aikaarska kirjoitti:Kuvia mitä ei saa peilijärkkäreiilä? No, eihän sellaisia oikein ole edes olemassa.
Ainut mitä tulee mieleen, niin käsintarkennuksen helppous ja täsmällisyys EVF käyttäen. Ja että että tiettyjä objektiiveja ei vain saa järkevästi kiinni dslr runkoihin rekisterietäisyyden takia.
Sitten on ihan tämä keveys, pienuus näkökulma. Eli että joskus vain pienempää peilitöntä jaksaa kantaa mukana.
Toki kennovakaaja tuo oman bonuksensa niille jotka hyötyvät vakaajasta, ja käyttävät objektiiveja joissa ei ole omaa vakautusta.
Kaikein parasta on kun kennovakaaja ja optinen vakaaja pelaavat yhteen.

Mutta on yksi tarkennukseen liittyvä juttu missä peilittömät ovat ylivoimaisia. Nimittäin kasvojen tunnistus. Sonyissa tämä on aivan erityisen vakuuttava. Sonyn silmään tarkennus on aivan killer feature.... Tietenkin myös peilikameralla voi ottaa hyvän potretin, mutta peilittömällä nuo onnistuu vaan niin hirveän paljon helpommin ja varmemmin. Nykyisin peilitön on ykkösvalinta jos ihmisiä kuvaa. (Tämä on sen still-video -hybridijutun ohella toinen asia miksi ennustan, että peilikamerat alkavat lähivuosina kadota perinteisestä lehtikuvaamisesta lähivuosina.)

Silmätarkennus tuli mieleen kun olen Sonylla (ja E-M1 mk2:lla) kuvannut viime viikkoina tavallista enemmän ihmisiä. Kuvien luonteen vuoksi en niitä tähän viitsi laittaa vaikka maffer kuinka toivoo :-) Mutta laitetaan somisteeksi eilisen reissun tauolla silmien eteen sattunut karkkitaideteos nimeltä "peilikameroiden auringonlasku".

Kuva
mremonen
Viestit: 9478
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Nikonin mielipide peilittömiin

Viesti Kirjoittaja mremonen »

nomad kirjoitti:* Kahvan kanssa runko tarjoaa riittävän otteen isommille objektiiveille tyyliin 24-70mm/2.8 ja siitä järeämpään. Kokonaisuus on silti pienempi kuin mikään peili-täyskäri kahvan kanssa.
Tähän en usko ennen kuin näen kuvia. Kahva ainakin näyttää selvästi korkeammalta kuin vaikkapa D850:n vastaava. Haluaisin nähdä a7rIII:n ja D850:n rinnakkain kahvojen kanssa ja natiivi 24-70/2.8:lla. Veikkaan, että kokoero alkaa olemaan enemmän uskon kuin faktan asia.
aikaarska kirjoitti:Toki kennovakaaja tuo oman bonuksensa niille jotka hyötyvät vakaajasta, ja käyttävät objektiiveja joissa ei ole omaa vakautusta.
Tämä on oikeastaan mulle se ainoa peilittömän etu, josta olen kateellinen. Joissain tapauksissa kennovakaajasta olisi iloa. Tosin yllättävän hyvin sitä pärjää käsivarallakin.

Tosin jos toista ketjua lainaa, niin voisi todeta, että vakaajat on kädettömille. Tai sitten niille ajokortittomille sokeille, joille bussi on kovaa valuuttaa. Jos sille linjalle haluaa lähteä.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Nikonin mielipide peilittömiin

Viesti Kirjoittaja nomad »

mremonen kirjoitti:
nomad kirjoitti:* Kahvan kanssa runko tarjoaa riittävän otteen isommille objektiiveille tyyliin 24-70mm/2.8 ja siitä järeämpään. Kokonaisuus on silti pienempi kuin mikään peili-täyskäri kahvan kanssa.
Tähän en usko ennen kuin näen kuvia. Kahva ainakin näyttää selvästi korkeammalta kuin vaikkapa D850:n vastaava. Haluaisin nähdä a7rIII:n ja D850:n rinnakkain kahvojen kanssa ja natiivi 24-70/2.8:lla. Veikkaan, että kokoero alkaa olemaan enemmän uskon kuin faktan asia.
Sonyn kahva on iso suhteessa kameraan koska kamera on tuuman matalampi kuin D850. Leveyssuunassa Sony on pari senttiä kapeampi, mikä alleviivaa korkeusvaikutelmaa kahvan kanssa.

Konkreettisesti Sonyn ja Nikonin kokoero ilmenee siinä, että pystyn säilyttämään kahvan kanssa olevaa Sonya kyljellään repussani. D8XX Nikon ei samassa asennossa sovi sinne millään.

Mutta sehän on hyvä jos pidät Sonya tarpeeksi suurena vaikka se on niin pieni :-) Koska olen puolueeton testaaja joka aina valittaa kaikesta, niin haluan lisätä tähän yhden purnauksen. Paksun objektiivin (minulla 24-70/2.8) ja paksujen talvisormikkaiden kanssa kahvan ja objektiivin väli on Sonyssa aika ahdas. Kuvia katsomalla ongelmapaikka on aika selkeä. Kahvan kanssa tämä ei kuitenkaan juuri haittaa sillä käden luonnollinen ote valuu alemmas. Ohuempien sormikkaiden kanssa ergonomia on myös ihan ok.

Kokonaisuutena jaan käsityksen, että Nikonien ergonomia on hyvä. Varmaan parempi kuin nykyisten Sonyjen. Mutta ero on paljon pienempi kuin mitä nettipuheissa annetaan ymmärtää. Loppupeleissä noissa kummassakin on omat ongelmansa ja vahvuutensa.

Mikään ei myöskään takaa, että peilittömissä Nikoneissa ergonomia on sama kuin nykyisissä satasarjan täyskennoisissa. Itseasiassa epäilen, että Nikon töppää tässä jotenkin.
temama
Viestit: 10724
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Nikonin mielipide peilittömiin

Viesti Kirjoittaja temama »

Juuh, ja noi kokoerot voi vaikuttaa suht pieniltä paperilla, mutta käytännössä eron kyllä huomaa.

tietty joku voi sanoa, että jättää D850 kahvan pois, niin sitten sekin on aika pieni, mutta joo, saman voi tehdä A7R3 tai A9 kameroille, ja sittenhän ne vasta kivan kompakteja ovatkin!
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin mielipide peilittömiin

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Tietenkin Nikon voi paskoa tämän jos tulee samanlainen toivoton laatikko kuin 1-sarja. Paine laatikkoon on toki kova, Canon teki M-laatikon ja 4/5 peilittömistä on samanlaisia kurakasoja. Positiivisia kukkasia lähinnä tuo uusi Olympus ja Panan G9. Poskettoman hintaisista Leica SL ja GFX.
mremonen
Viestit: 9478
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Nikonin mielipide peilittömiin

Viesti Kirjoittaja mremonen »

nomad kirjoitti:Sonyn kahva on iso suhteessa kameraan koska kamera on tuuman matalampi kuin D850. Leveyssuunassa Sony on pari senttiä kapeampi, mikä alleviivaa korkeusvaikutelmaa kahvan kanssa.

Konkreettisesti Sonyn ja Nikonin kokoero ilmenee siinä, että pystyn säilyttämään kahvan kanssa olevaa Sonya kyljellään repussani. D8XX Nikon ei samassa asennossa sovi sinne millään.
No jos sokeille Nikon-kuvaajille suositellaan bussia, niin kädettömille Sony-kuvaajille sitten isompia reppuja. Vai mitenkäs tää nyt menikään.

Joo, mutta kokoero tosiaan katoaa aika nopeasti tuon kahvan kanssa.
Kokonaisuutena jaan käsityksen, että Nikonien ergonomia on hyvä. Varmaan parempi kuin nykyisten Sonyjen. Mutta ero on paljon pienempi kuin mitä nettipuheissa annetaan ymmärtää.
Kuten myös se kokoero käytännössä. Toki pienestä on helpompi tehdä iso, kuin isosta pieni.
Mikään ei myöskään takaa, että peilittömissä Nikoneissa ergonomia on sama kuin nykyisissä satasarjan täyskennoisissa.
Tämä on aika lailla se kohtalonkysymys. Pieni rekisterietäisyys houkuttaa tekemään ohuen rugon ja lopputulos on sitten mitä on. Tosin voi olla, että tulee Sonyn a-sarjaa vastaava E850 ja sitten D5:sta vastaava E5.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin mielipide peilittömiin

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Tässä on esimerkki mitä voisi tehdä lättänällä rungolla:

Kuva

Näin se homma hoidetaan tyylikkäästi ja rungosta saa jopa kiinni. Lisäksi, välittömät kontrollit shiftin ja noston operointiin eikä mitään kilikalikustominappeja.
temama
Viestit: 10724
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Nikonin mielipide peilittömiin

Viesti Kirjoittaja temama »

Maffer kirjoitti:Tässä on esimerkki mitä voisi tehdä lättänällä rungolla:

https://www.alpa.ch/_img2/highres/004252.png" onclick="window.open(this.href);return false;

Näin se homma hoidetaan tyylikkäästi ja rungosta saa jopa kiinni. Lisäksi, välittömät kontrollit shiftin ja noston operointiin eikä mitään kilikalikustominappeja.
Joku kun virittelis tuollaisen tsydeemin [ja on virittänytkin, aika monikin HC tyyppi] Sony kinopeilittömän ympärille, niin täällähän tulisi hirvee debatti siitä kuinka naurettavaa on viritellä pienikokoista peilitöntä tällälailla! Että ostakaas kuule kerralla kunnon isokokoinen peililäpsy, niin ei tartte varustella!
Fujin GFXää muuten pukisi hienosti noi kuosit myös.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin mielipide peilittömiin

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ymmärrätkö miten iso tuo kahva on? Se on Pentax 67:n puukahvan kokoinen kunnon otekahva. Ei mikään tingeltangeli habselbad HV1.

Peilittömien paras ja ainoa hyöty onkin aina ollut lyhyt rekisterietäisyys. Tarvitaan kunnollisia 1-2k maksavia laatuadaptereita niin kehtaisi kokeilla uudelleen.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Nikonin mielipide peilittömiin

Viesti Kirjoittaja nomad »

Maffer kirjoitti: Peilittömien paras ja ainoa hyöty onkin aina ollut lyhyt rekisterietäisyys. Tarvitaan kunnollisia 1-2k maksavia laatuadaptereita niin kehtaisi kokeilla uudelleen.
Haluat ostaa 2ke maksavia adaptereita. Pitäisikö niiden olla myös kullattuja? Sisältäkin? :-)

Minä taas ajattelen, että peilittömyyden suurin hyöty on yksinkertaisempi mekaaninen rakenne, mikä taas mahdollistaa peilikameroille tyypillisistä tarkennuksen epätäsmällisyyksistä eroon pääsemisen. Yyksinkertaisempi rakenne ainakin periaatteessa myös mahdollistaa tuottaa hyvää laatua halvemmalla (tätä jäämme odottamaan).

Lisäksi peilttömässä kamerassa on monia muita etuja. Näiden yksityiskohtiin ei varmaan tarvitse mennä, kun ovat niin monesti käsitellyt. Mutta laitetaan listaa muistin virkistykseksi: IBIS vakaa myös etsinkuvan, kamera tarkentaa samalla tavalla etsimestä ja takatöllöstä, etsinkuvaan saadaan paremmin informaatiota, äänetön kuvaaminen kehittyy, kunnollinen kasvojentunnistus jne jne.

Alpa ei kuitenkaan vastaa käsitystäni siitä mihin Nikonin tulisi tähdätä peilittömiensä muotoilussa.
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin mielipide peilittömiin

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Jokainen kunnon adapteri on tietenkin tarkastettu rekisterietäisyyden osalta just eikä melkein ja siinä on myös tiivisteet molemmissa päissä veden varalta. Tämä on se 1000e malli. 2000e malli on lisäksi sähköt välittävä ja sisältää integroidun kulmaraudan.
aikaarska
Viestit: 13002
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Nikonin mielipide peilittömiin

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Maffer kirjoitti:Jokainen kunnon adapteri on tietenkin tarkastettu rekisterietäisyyden osalta just eikä melkein ja siinä on myös tiivisteet molemmissa päissä veden varalta. Tämä on se 1000e malli. 2000e malli on lisäksi sähköt välittävä ja sisältää integroidun kulmaraudan.
Joo, no kyllä mokomat tuubit ilman minkäänlaista optiikkaa pitäisi halvemmalla saada.

Edellä mainitsemasi Luxus luokan sähköinen adapteri max. 800€, ja luxus luokan tyhmä adapteri max. 300€. Nämäkin hintoja joita en ikinä maksaisi.
En maksa edes Metabonesista sitä mitä siitä uutena pyydetään. Jos laittaisivat siihen nuo tiivistykset, niin sitten ehkä sen 500€.
Novoflexin tyhmät adapterit taas ovat mielestäni juuri ja juuri siellä siedettävän ylärajoilla hinnoiltaan.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin mielipide peilittömiin

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Edellä mainitut hinnat maksaisin mukisematta jos joku saksalainen paja koneistaa ja mittaa jokaisen myytävän kappaleen. Mukana mittaajan allekirjoitus ja sertifikaatti että tämä toimii.

Nämä myy kuin saippua vaikka FM-foorumin Sonifanaatikoille ja omansa saa kyllä pois valmistaja.
hkoskenv
Viestit: 4487
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Nikonin mielipide peilittömiin

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

nomad kirjoitti: Minä taas ajattelen, että peilittömyyden suurin hyöty on yksinkertaisempi mekaaninen rakenne, mikä taas mahdollistaa peilikameroille tyypillisistä tarkennuksen epätäsmällisyyksistä eroon pääsemisen. Yyksinkertaisempi rakenne ainakin periaatteessa myös mahdollistaa tuottaa hyvää laatua halvemmalla (tätä jäämme odottamaan).
Se rekisterietäisyys vaikuttaa objektiivin tarkennuksen toimintaan. Ei siinä ole eroa peilillisen ja peilittömän välillä, molempien tapauksessa kennon on oltava mikrometrien tarkkuudella oikealla etäsiyydellä linsseistä ja oikeassa suunnassa. Jos se ei toteudu, tarkennus alkaa tökkiä. Kontrastitarkennus voi tarkentaa yhden kohdan oikein, mutta vääsä asento tai etäisyys tekee tarkennusalueen muodon epämääräiseksi tai epäsymmetriseksi.

Minusta on ihme, että edes yksi objektiivibajonetti pystytään tekemään kuluttajahintaiseksi. Jos se olisi teollisuustuote, jolla on vastaavat toleranssivaatimukset, pelkässä bajonetissa ja vastakappaleessa olisi helposti nelinumeroinen hintalappu. 1/1000 millin tarkkuuskoneistus ja osien sovittaminen eivät ole halpaa huvia.

Ja kun niitä rajapintoja on adapterissa kaksi, mahdollisuuet mokata kasvavat. Ja kuvan virheet voivat olla verrannollisia mittavirheiden korkeampiin potensseihin, joten tarkuusvaatimukset menevät mielettömiksi. En yhtään ihmettele, että adapterit ovat "ihan hyvä" - pullonpohjamiesten leluja, jotka aikaansaavat hifisteille näppylöitä.

Lisäksi peilttömässä kamerassa on monia muita etuja. Näiden yksityiskohtiin ei varmaan tarvitse mennä, kun ovat niin monesti käsitellyt. Mutta laitetaan listaa muistin virkistykseksi: IBIS vakaa myös etsinkuvan, kamera tarkentaa samalla tavalla etsimestä ja takatöllöstä, etsinkuvaan saadaan paremmin informaatiota, äänetön kuvaaminen kehittyy, kunnollinen kasvojentunnistus jne jne.

Alpa ei kuitenkaan vastaa käsitystäni siitä mihin Nikonin tulisi tähdätä peilittömiensä muotoilussa.
No onhan se vähän epäkäytännöllinen, varsinkin jos siihen laittaa jonkun 400/2.8 kinovastaavan lasin ja lähtee pitemmälle kuvausreissulle. Mutta ennemmin Alpa kuin tupakka-aski, jonka nappeja pitää painella pinseteillä.

Itse toivon, että Canon tuo 5D-kokoisen ja vähintään (minun mielestä) yhtä hyvällä ergonomialla ja käyttömukavuudella toimivan peilittömän, jossa EF-lasit toimivat vähintään yhtä hyvin kuin nyt. Tai miksei joku muukin, mutta Sony on valinnut selvästi toisenlaisen markkinasegmentin ja Pentaxilla ei ole pelimerkkejä edes alkeellisen järjestelmän kehittämiseen. Nikon ehkä, mutta tuskin minä kuitenkaan vaihdan koko lasivarastoa samaan konkurssiin. Ja varmaan odotan joka tapauksessa jonnekin Mk3:n julkaisuun ja ostan Mk2:n käytettynä, jos se on hyvä.
Hannu
Vastaa Viestiin