Sony A9, A9II

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Maffer
Viestit: 22641
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Jätit heittäny Sonit kasaan ja jatkaneet toimivilla. Mahtaa siellä lämmin olla.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Ok, en tiennyt tuota mutta nytpä tiedän, tuonkin.
temama
Viestit: 10655
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja temama »

Pateettista huumoria jäbät.

Mutta todellakin, Sony on lyönyt läpi vanhojen dinosauruksien rinnalle. Dohassa kuvataan jo muuetn upouudella soni A9II kameraatuksella!!

Kuten;

https://www.instagram.com/bobmartinphotography/" onclick="window.open(this.href);return false;

Bob Martin
Multi-award winning sports photographer specialising in shooting sports and action pictures.
http://www.bobmartin.com" onclick="window.open(this.href);return false;
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja emerik »

Ei näiltä päivityksiltä kannata liikoja odottaa kun puhutaan elektroniikasta. Yleensä hyvin pieniä päivityksiä, jotta ne taas myyvät tovin. Eihän siinä ole mitään järkeä, mutta kun tuolla tavoin ne valmistajat saa pitkässä juoksussa parhaiten kerättyä massit lampailta. Digikameroiden alkuajoista lähtien tämä homma on pyörinyt näin. Homma käy toki niille kalliiksi, jotka haluaa aina sen uusimman pingpong lelun ostaa. Niitä löytyy ikävä kyllä, kun ihmiset on yllättävän hyviä aina keksimään syitä itselleen miksi on kiva nyt omistaa nyt tääkin. Kameroissa se ironinen puoli, ettei se sitten kuvissa näy yhtään.. :D
nsamppa
Viestit: 6502
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

temama kirjoitti:Pateettista huumoria jäbät.

Mutta todellakin, Sony on lyönyt läpi vanhojen dinosauruksien rinnalle. Dohassa kuvataan jo muuetn upouudella soni A9II kameraatuksella!!

Kuten;

https://www.instagram.com/bobmartinphotography/" onclick="window.open(this.href);return false;

Bob Martin
Multi-award winning sports photographer specialising in shooting sports and action pictures.
http://www.bobmartin.com" onclick="window.open(this.href);return false;
Aika mageita kuvia. Onhan toi nyt aika kova juttu jos Sony alkaa rantautumaan tommoseen seuraan. Eipä siihen oo mikään lafka vielä aiemmin pystynyt. Kyllä se kieltämättä kertoo jotain järjestelmän tasosta.
Räntä
Viestit: 458
Liittynyt: Tammi 28, 2019 17 : 51

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja Räntä »

Räntä kirjoitti:Yks päivä kattelin Dohan-kisoja kuinka 1DX2-D5-kuvaajat ryömi leuka maassa ja vaatteet ravassa vesiesteen vieressä märällä nurtsilla saadakseen OVF:n kautta ultralaajiksella alaviistosta kuvat esteen ylittäjistä ja veden pärskeistä. Mutta yhtä kuvaaja ei kiinnostanut mudassa ryömiminen. Hän otti tyynesti kyykyssä samat kuvat kääntyvän näytön kautta p*skomatta muuta kuin kengän pohjat.
Taisi olla tämä heppu ja kuva: https://www.instagram.com/p/B3Fx8-IFbGX ... _copy_link" onclick="window.open(this.href);return false; . Hieno kuti.
Räntä
Viestit: 458
Liittynyt: Tammi 28, 2019 17 : 51

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja Räntä »

emerik kirjoitti:Kameroissa se ironinen puoli, ettei se sitten kuvissa näy yhtään.
Kameroiden koko ajan kasvanut resoluutio, dynamiikka, nopeus, AF:n varmuus, kuvaaminen kääntyvän näytön kautta uusista kuvakulmista yms. näkyy mun mielestä ammattilaisten kuvatarjonnassa selvästi. Etenkin Sony-kennoisten kameroiden tuottama jälki (HDR) on aika erinäköistä mihin oli aikaisemmin totuttu.

Mun mielestä sekään ei käy totuudesta että kameran saisi vaihtaa vain joka 5-10 vuosi. Se päti filmiaikana kun filmit kehittyi, mutta kamerat vähemmän. Muistan kun Nikon F5 tuli (n. 1998?). Se oli iso hyppy sen aikaisissa rungoissa ja olin 100-varma että siinä on se kamera jota en tule koskaan vaihtamaan. No, parin vuoden kuluttua kädessä oli Nikon D1...

(Onko nyt tarpeeksi selvästi merkitty että kyseessä on mielipide eikä v'ttuilu?)
M1O
Viestit: 674
Liittynyt: Helmi 26, 2018 16 : 46

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja M1O »

emerik kirjoitti:Ei näiltä päivityksiltä kannata liikoja odottaa kun puhutaan elektroniikasta. Yleensä hyvin pieniä päivityksiä, jotta ne taas myyvät tovin. Eihän siinä ole mitään järkeä, mutta kun tuolla tavoin ne valmistajat saa pitkässä juoksussa parhaiten kerättyä massit lampailta. Digikameroiden alkuajoista lähtien tämä homma on pyörinyt näin. Homma käy toki niille kalliiksi, jotka haluaa aina sen uusimman pingpong lelun ostaa. Niitä löytyy ikävä kyllä, kun ihmiset on yllättävän hyviä aina keksimään syitä itselleen miksi on kiva nyt omistaa nyt tääkin. Kameroissa se ironinen puoli, ettei se sitten kuvissa näy yhtään.. :D
Enpä ole täällä yhtä ainutta valittajaa lukenut jonka mielestä rahaa menee liikaa kun taas pitää uuteen vaihtaa, sen sijaan kateellista ja hermostunutta valitusta kyllä näkyy etenkin Sony ketjuissa kun taas julkaistaan jotakin uutta "ping pong lelua" ja sen päälle vielä joku ilmoittaa hankkineensa kyseisen laitteen. Se on kyllä osalle vaikea pala.

Ja noin yleisesti tämä taitaa kyllä olla sama ilmiö ihan kaikessa tavarassa jossa ylipäätään on valinnanvaraa hintatason puolesta.
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

emerik kirjoitti:Ei näiltä päivityksiltä kannata liikoja odottaa kun puhutaan elektroniikasta. Yleensä hyvin pieniä päivityksiä, jotta ne taas myyvät tovin. Eihän siinä ole mitään järkeä, mutta kun tuolla tavoin ne valmistajat saa pitkässä juoksussa parhaiten kerättyä massit lampailta. Digikameroiden alkuajoista lähtien tämä homma on pyörinyt näin.
Ongelma taitaa olla siinä, että noin nimenomaan ei ollut digikameroiden alkuaikoina. SIlloin kehitys oli hyvin nopeaa ja uudet mallit olivat merkittävästi parempia. Kehitys on hidastunut vasta viime vuosina ja välineet ovat myös tulleet niin hyviksi, ettei parannukset näy enää kuvissa, jos ei niitä aivan erityisesti hae. Tuo on yleinen kehityskulku kaikelle elektroniikalle. Tietokoneet kehittyivä 80- ja 90-luvuilla räjähdysmäisesti, digikamerat 2000-luvun alkuvuosina jne.

Sitten kun kehitys tasaantuu, alka näennäisten parannusten kausi, kun markkinamiehet ovat tottuneet siihen että saavat myytyä vuoden parin välein uudet rojut.
Hannu
Maffer
Viestit: 22641
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Kehitys on mennyt rakettikaupalla eteenpäin luuripuolella. Näissä järjestelmissä juuri mikään ei ole parantunut D800:n jälkeen että se näkyisi kuvassa.

Laskennalliset ominaisuudet puuttuvat, millä voisi hieman paikata huonoja lineaarisia kennoja. Doha tai joku olympiakisa ei auta enää mitään kameroiden tulevaisuutta ajatellen jos nykyinen taantuma jatkuu. Harmaahapsisedät rynkyttää sarjaansa sillä mikä nyt sattuu käteen jäämään.
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Maffer kirjoitti:Kehitys on mennyt rakettikaupalla eteenpäin luuripuolella. Näissä järjestelmissä juuri mikään ei ole parantunut D800:n jälkeen että se näkyisi kuvassa.
No miksi sinäkin sitten jaksat marmattaa? Ostaisit sen D800:n ja kuvaisit. Kamerat ovat valmiita. Ne toistavat näkymät ihan niin hyvin kuin silmä voi ne nähdä ja niiden suorituskyky on lähellä luononlakien asettamia rajoja. Eivät ne tule siitä enää oleellisesti paranemaan.
Laskennalliset ominaisuudet puuttuvat, millä voisi hieman paikata huonoja lineaarisia kennoja.
Signaalin prosessointia ei pidä koskaan ympätä detektoriin. Sinun luulisi olevan yksi ymppäämisen suurimmista vastustajista. Koska jos ne niin tekevät, luuletko, että toiminta optimoidaan kolmen muoviluurankoja pimeissä raunioissa gigapikselin resoluutiolla kuvaavan asiakkaan vai kolmen miljardin juosten kusten instagrammin palvelimia suttuisilla oman lärvinsä kuvilla täyttävän asiakkaan mielitekojen mukaan?

Kennolta pitää aina tallentaa lineaarinen raakadata RAW-tiedostoon. Sitä voi sitten pilata laskennallisesti jälkeenpäin niin paljon kuin kukin sattuu haluamaan, mutta kaikki käsittely hukkaa aina dataa, jonka kenno on tallentanut - eli palstan tyyliin kärjistäen voisi sanoa, että heikentää kuvan laatua ainoalla mielekkäällä tavalla määriteltynä. Ei kameran naurettavilla prosessoreilla kuitenkaan mitään oikeasti hyödyllistä tai hauskaa lasketa, vaan isolla laskentaserverillä, jossa on tuhansia kertoja enemmän laskentatehoa.
Doha tai joku olympiakisa ei auta enää mitään kameroiden tulevaisuutta ajatellen jos nykyinen taantuma jatkuu. Harmaahapsisedät rynkyttää sarjaansa sillä mikä nyt sattuu käteen jäämään.
Ei se taantuma riipu tekniikasta, vaan siitä että ihmisiä kiinnostaa elämä virtuaalimaailmoissa. Tulevaisuudessa yhtä enemmän. Ja ennen kuin siitä alkaa parku, kannattaa miettiä sitäkin, että kenties virtuaalinen elämänsisältö tulee olemaan seuraavien sukupolvien pelastus, kun automatio ja tekoäly tekevät lopunkin ihmistyön tarpeettomaksi. Halpa viihde-elektroniikkaromu pitää ihmismassat tyytyväisinä pienillä kustannuksilla ja ympäristövaiktuksilla.
Hannu
Maffer
Viestit: 22641
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ei tässä mihkään kennoon mitään oltu integroimassa. Kenno tallentaa ja prosessori prosessoi. Sen sijaan kennoon pitäisi kyllä saada adaptoituva pikselikohtainen vahvistus sen mukaan kuinka kirkas valo osuu, eli HDR-kenno. Se tulee sallia ja sen profiilia pystyä muuttamaan että saadaan filmin yläsävyjen toisto digiin.
Räntä
Viestit: 458
Liittynyt: Tammi 28, 2019 17 : 51

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja Räntä »

hkoskenv kirjoitti:
Maffer kirjoitti:Kehitys on mennyt rakettikaupalla eteenpäin luuripuolella. Näissä järjestelmissä juuri mikään ei ole parantunut D800:n jälkeen että se näkyisi kuvassa.
No miksi sinäkin sitten jaksat marmattaa? Ostaisit sen D800:n ja kuvaisit.
Tämä. Erityisesti ihmetyttää jatkuva vinkuminen siitä miten muiden laitevalinnat, kuvaustavat ja jopa kuvat ovat täysin vääriä.
Maffer
Viestit: 22641
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Se on teidän tulkinta. Mallistot harvenee ja kallistuu kun mitään uskottavaa edistystä ei tapahdu. Saman kameran uudelleenmyynti on jo huolestuttavaa.
Räntä
Viestit: 458
Liittynyt: Tammi 28, 2019 17 : 51

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja Räntä »

Maffer kirjoitti:Se on teidän tulkinta. Mallistot harvenee ja kallistuu kun mitään uskottavaa edistystä ei tapahdu.
No, tulkintoja ja mielipiteitä on monia. Mulle piisaa se mitä omassa puuhastelussani tarvitsen ja minkä voin kaupasta hakea. Mitään jumalkameraa jonka tekninen ylivoima taikoo rutiiniräpsyistä teoksia ei ole eikä tule.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Räntä kirjoitti: Mulle piisaa se mitä omassa puuhastelussani tarvitsen ja minkä voin kaupasta hakea. Mitään jumalkameraa jonka tekninen ylivoima taikoo rutiiniräpsyistä teoksia ei ole eikä tule.
Tämä se minunkin aatokseni on, eikä tule tyrää päähän ihan niin helposti kuin ainaisella valituksella.
javal
Viestit: 1651
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja javal »

Saisiko tähän väliin kysyä että milloin tätä A9II saa täältä kotimaasta, siis niin kuin suunilleen? En ole ostamassa, varmaankaan, mutta kuitenkin sen verta kiinnostaa että kysymyksen polkaisen ilmaan.
hassel
Viestit: 3703
Liittynyt: Tammi 18, 2013 21 : 24

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja hassel »

Digitarvike uumoilee että loka-marraskuussa..
https://www.digitarvike.fi/product/1111 ... -taysturva" onclick="window.open(this.href);return false;
Villaristi
Viestit: 290
Liittynyt: Touko 05, 2011 10 : 18

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja Villaristi »

Maffer kirjoitti:a. Kenno tallentaa ja prosessori prosessoi.
Meni pahasti väärin. Ei kenno mitään tallenna, vaan kenno mittaa kuvattavasta kohteesta heijastuvien valonsäteiden kirkkaus- ja värieroja. Muistikortti tai massamuisti tallentaa, vai onko jossain huihaissa irroitettava kenno joka Rodinaalilla kehitetään kulhossa?
Kannattaako enää edes elää, sillä Kovanen hautaa niin halvalla?
Toli
Viestit: 295
Liittynyt: Tammi 18, 2011 13 : 08

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja Toli »

Maffer kirjoitti:Sen sijaan kennoon pitäisi kyllä saada adaptoituva pikselikohtainen vahvistus sen mukaan kuinka kirkas valo osuu, eli HDR-kenno.
Onko tuollaista jossain oikeasti olemassa tai demottu? Ymmärrän idean ja teorian, mutta en ihan miten tuo toimisi käytännössä kuvan kannalta.

Jos jokainen pikseli säätäisi oman vahvistuksensa niin, että pysytään dynaamisella alueella, joutuisi kai käsittelyssä jokaisen pikselin säätämään uudestaan pikseli kerrallaan, ainakin niiden pikselien osalta, jotka olisivat muutoin leikkautuneet. Käytännössä tilanne vastaisi siis samaa tilanne kuin nyt, kun joko tumma pää menee tukkoon tai valot palaa puhki. Tai sitten kuva heittäisi volttia, kun yksittäiset pikselit menettäisivät riippuvuuden toisistaan ja täten kuva näyttäisi miltä sattuu, koska dynamiikkaa tuo ei voi lisätä.

Ainut miten tuon ymmärtääkseni voisi tehdä, on että koko kuvalle määritellään joku referenssi arvo/taso vahvistukselle ja sitten yksittäisiä pikseleitä peilataan niihin, mutta niinhän kamerat jo toimivat. Eli tällä päätelmällä sen sijaan, että kehitettäisiin HDR-kenno, paljon järkevämäpää olisi dynamiikan kasvattaminen, koska dynamiikkaa tuo HDR-kenno ei ymmärtääkseni voi lisätä ja sen loppumisesta lopulta on kyse, kun jotain on tukossa tai palaa puhki.
Vastaa Viestiin