Sony A9, A9II

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Räntä
Viestit: 458
Liittynyt: Tammi 28, 2019 17 : 51

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja Räntä »

nomad kirjoitti:Ei vaikuta varsinaiselta vallankumoukselta. Sony on näemmä noussut CaNikonin sarjaan tässäkin suhteessa...
Kyllä. CaNikon 1-sarjalaisten päivitykset eivät ole koskaan olleet vallankumouksia tai speksirevittelyjä. Niissä on korjattu maltilla vain ne asiat jotka pro:t ovat halunneet. Kamerasaittien juoruilla/toiveilla/haaveilla ei ole mitään vaikutusta näihin kameroihin. Dpreviewkin otsikoi juttunsa "The a9 II is the camera Sony had to make - but they didn't make it for you". Se on juuri noin, karavaani kulkee ja koirat haukkuu.

Kantsii myös hokata että A9:n markkinointi perustuu sille, että se on vaihtoehto perinteisille leca-harkko-dslr:ille. Jos siitä tehtäisiin samankokoinen järkäle kuin 1DX2 ja D5, siinä ei olisi myyntimielessä mitään järkeä.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja Miksus »

apixels kirjoitti:Hienoa A9 on vihdoin valmis. Tässä hassussa julkaisussa Sony käytännössä lanseerasi sen mitä A9:n piti olla alun alkaen. Seuraavaksi tulee sitten oikea A9 II, jonka nimi on A9III .

Saas nähdä millaisella mallilla Canon yrittää kilpailla. Tulee pitkä odotus jos Canon tekee sonyt, että lanseeraa ensin puutteellisen PRO RF-mount kameran ja siitä sitten odotus siihen kunnon malliin.

Sonyissä on niin tautisen huono tuo menu logiikka ja toki myös muuta logiikkaa, että edelleen toivon, että nää vanhat valmistajat tekis kunnon runkoja. Omistajan kokemuksella kirjoittelen. Sonyn menu helvetin kanssa kuluu aikaa hukkaan.
Avaatko hiukan että mitä "epävalmista" ensimmäisessä A9ssä mahtaa olla, noin niinkuin merkittävää puutetta?
Valikoista voi olla montaa mieltä, minusta A7r kolmosgeneraatiossa tulleet muutokset saivat aikaan että en voi kyllä yhtään valittaa menuista.
My menu käytössä ja siellä kaksi sivua omia tarpeellisia toimintoja, sen lisäksi nappuloiden hyvä konfiguroitavuus niin toimii hienosti!

Niin tai näin, tuo kuulostaa kyllä sinun tapauksessa niin pahalta että ehkä kannattaa oikeasti harkita merkin vaihtoa? Kun vaihtoehtojakin toki on.
apixels
Viestit: 115
Liittynyt: Maalis 06, 2018 7 : 54

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja apixels »

Miksus kirjoitti:
apixels kirjoitti:Hienoa A9 on vihdoin valmis. Tässä hassussa julkaisussa Sony käytännössä lanseerasi sen mitä A9:n piti olla alun alkaen. Seuraavaksi tulee sitten oikea A9 II, jonka nimi on A9III .

Saas nähdä millaisella mallilla Canon yrittää kilpailla. Tulee pitkä odotus jos Canon tekee sonyt, että lanseeraa ensin puutteellisen PRO RF-mount kameran ja siitä sitten odotus siihen kunnon malliin.

Sonyissä on niin tautisen huono tuo menu logiikka ja toki myös muuta logiikkaa, että edelleen toivon, että nää vanhat valmistajat tekis kunnon runkoja. Omistajan kokemuksella kirjoittelen. Sonyn menu helvetin kanssa kuluu aikaa hukkaan.
Avaatko hiukan että mitä "epävalmista" ensimmäisessä A9ssä mahtaa olla, noin niinkuin merkittävää puutetta?
Valikoista voi olla montaa mieltä, minusta A7r kolmosgeneraatiossa tulleet muutokset saivat aikaan että en voi kyllä yhtään valittaa menuista.
.
A9:ssä toinen korttipaikka UHS-1. -minkä jo silloin tiesi puhtaaksi rampautukseksi. Saati, että olis 2x XQD mitä pro kameroissa tulisi olla (XQD on btw. Sonyn kehittämä korttiformaatti) Se mitä kahta korttia käytettäessä aiheutuu A9:sin kortti konfiguraatiosta on se, että bufferi ei voi edes teoreettisesti tyhjentyä ns Pro rungolle oletettavalla nopeudella koska sen UHS-1-kortin väylä on hidaste. Pro kuvaaja kirjoittaa todennäköisesti kahdelle kortille. Toki A9:ssä on iso kuva bufferi. Eli sinne on laitettu LP-Rammia 4 euroa suuremmalla summalla. Eli suuri kuva bufferi on tietynlainen workaround tuon hitaasti kirjoittavan korttiväylän kanssa.

5FPS mekaaninen suljin kun Sonyllä oli niitä 10FPS suljin nopeuteen kykeneviä malleja jo kaupoissa. Toki tässä uudessä sille lupaillaan arvoa 500K räpsyjä. Eli ei välttämättä ole sama.

-Sääsuojaus vissiin puutteellinen.
nsamppa
Viestit: 6505
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Oli tuota tilkitty lisää ainakin mainospuheissa. Myös uusi prosessori on lyöty kiinni. Sehän voi tehdä isoakin eroa. Peilittömissä kun tuollaiset korostuu aika tavalla. Paas ny kattoo mikä tuo on. Vähän oli samanlainen fiilis silloin ku tuli ensimmäinen A9. Sitten ku siitä sai lisää tietoa, alkoi selkiämään minkälainen pyssy se onkaan. Vähän semmonen kutina että tässä voi käydä samoin.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Dohassa näyttää olevan iso kasa Sonya, jättien väleissä.
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Jätit heittäny Sonit kasaan ja jatkaneet toimivilla. Mahtaa siellä lämmin olla.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Ok, en tiennyt tuota mutta nytpä tiedän, tuonkin.
temama
Viestit: 10726
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja temama »

Pateettista huumoria jäbät.

Mutta todellakin, Sony on lyönyt läpi vanhojen dinosauruksien rinnalle. Dohassa kuvataan jo muuetn upouudella soni A9II kameraatuksella!!

Kuten;

https://www.instagram.com/bobmartinphotography/" onclick="window.open(this.href);return false;

Bob Martin
Multi-award winning sports photographer specialising in shooting sports and action pictures.
http://www.bobmartin.com" onclick="window.open(this.href);return false;
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja emerik »

Ei näiltä päivityksiltä kannata liikoja odottaa kun puhutaan elektroniikasta. Yleensä hyvin pieniä päivityksiä, jotta ne taas myyvät tovin. Eihän siinä ole mitään järkeä, mutta kun tuolla tavoin ne valmistajat saa pitkässä juoksussa parhaiten kerättyä massit lampailta. Digikameroiden alkuajoista lähtien tämä homma on pyörinyt näin. Homma käy toki niille kalliiksi, jotka haluaa aina sen uusimman pingpong lelun ostaa. Niitä löytyy ikävä kyllä, kun ihmiset on yllättävän hyviä aina keksimään syitä itselleen miksi on kiva nyt omistaa nyt tääkin. Kameroissa se ironinen puoli, ettei se sitten kuvissa näy yhtään.. :D
nsamppa
Viestit: 6505
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

temama kirjoitti:Pateettista huumoria jäbät.

Mutta todellakin, Sony on lyönyt läpi vanhojen dinosauruksien rinnalle. Dohassa kuvataan jo muuetn upouudella soni A9II kameraatuksella!!

Kuten;

https://www.instagram.com/bobmartinphotography/" onclick="window.open(this.href);return false;

Bob Martin
Multi-award winning sports photographer specialising in shooting sports and action pictures.
http://www.bobmartin.com" onclick="window.open(this.href);return false;
Aika mageita kuvia. Onhan toi nyt aika kova juttu jos Sony alkaa rantautumaan tommoseen seuraan. Eipä siihen oo mikään lafka vielä aiemmin pystynyt. Kyllä se kieltämättä kertoo jotain järjestelmän tasosta.
Räntä
Viestit: 458
Liittynyt: Tammi 28, 2019 17 : 51

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja Räntä »

Räntä kirjoitti:Yks päivä kattelin Dohan-kisoja kuinka 1DX2-D5-kuvaajat ryömi leuka maassa ja vaatteet ravassa vesiesteen vieressä märällä nurtsilla saadakseen OVF:n kautta ultralaajiksella alaviistosta kuvat esteen ylittäjistä ja veden pärskeistä. Mutta yhtä kuvaaja ei kiinnostanut mudassa ryömiminen. Hän otti tyynesti kyykyssä samat kuvat kääntyvän näytön kautta p*skomatta muuta kuin kengän pohjat.
Taisi olla tämä heppu ja kuva: https://www.instagram.com/p/B3Fx8-IFbGX ... _copy_link" onclick="window.open(this.href);return false; . Hieno kuti.
Räntä
Viestit: 458
Liittynyt: Tammi 28, 2019 17 : 51

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja Räntä »

emerik kirjoitti:Kameroissa se ironinen puoli, ettei se sitten kuvissa näy yhtään.
Kameroiden koko ajan kasvanut resoluutio, dynamiikka, nopeus, AF:n varmuus, kuvaaminen kääntyvän näytön kautta uusista kuvakulmista yms. näkyy mun mielestä ammattilaisten kuvatarjonnassa selvästi. Etenkin Sony-kennoisten kameroiden tuottama jälki (HDR) on aika erinäköistä mihin oli aikaisemmin totuttu.

Mun mielestä sekään ei käy totuudesta että kameran saisi vaihtaa vain joka 5-10 vuosi. Se päti filmiaikana kun filmit kehittyi, mutta kamerat vähemmän. Muistan kun Nikon F5 tuli (n. 1998?). Se oli iso hyppy sen aikaisissa rungoissa ja olin 100-varma että siinä on se kamera jota en tule koskaan vaihtamaan. No, parin vuoden kuluttua kädessä oli Nikon D1...

(Onko nyt tarpeeksi selvästi merkitty että kyseessä on mielipide eikä v'ttuilu?)
M1O
Viestit: 674
Liittynyt: Helmi 26, 2018 16 : 46

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja M1O »

emerik kirjoitti:Ei näiltä päivityksiltä kannata liikoja odottaa kun puhutaan elektroniikasta. Yleensä hyvin pieniä päivityksiä, jotta ne taas myyvät tovin. Eihän siinä ole mitään järkeä, mutta kun tuolla tavoin ne valmistajat saa pitkässä juoksussa parhaiten kerättyä massit lampailta. Digikameroiden alkuajoista lähtien tämä homma on pyörinyt näin. Homma käy toki niille kalliiksi, jotka haluaa aina sen uusimman pingpong lelun ostaa. Niitä löytyy ikävä kyllä, kun ihmiset on yllättävän hyviä aina keksimään syitä itselleen miksi on kiva nyt omistaa nyt tääkin. Kameroissa se ironinen puoli, ettei se sitten kuvissa näy yhtään.. :D
Enpä ole täällä yhtä ainutta valittajaa lukenut jonka mielestä rahaa menee liikaa kun taas pitää uuteen vaihtaa, sen sijaan kateellista ja hermostunutta valitusta kyllä näkyy etenkin Sony ketjuissa kun taas julkaistaan jotakin uutta "ping pong lelua" ja sen päälle vielä joku ilmoittaa hankkineensa kyseisen laitteen. Se on kyllä osalle vaikea pala.

Ja noin yleisesti tämä taitaa kyllä olla sama ilmiö ihan kaikessa tavarassa jossa ylipäätään on valinnanvaraa hintatason puolesta.
hkoskenv
Viestit: 4487
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

emerik kirjoitti:Ei näiltä päivityksiltä kannata liikoja odottaa kun puhutaan elektroniikasta. Yleensä hyvin pieniä päivityksiä, jotta ne taas myyvät tovin. Eihän siinä ole mitään järkeä, mutta kun tuolla tavoin ne valmistajat saa pitkässä juoksussa parhaiten kerättyä massit lampailta. Digikameroiden alkuajoista lähtien tämä homma on pyörinyt näin.
Ongelma taitaa olla siinä, että noin nimenomaan ei ollut digikameroiden alkuaikoina. SIlloin kehitys oli hyvin nopeaa ja uudet mallit olivat merkittävästi parempia. Kehitys on hidastunut vasta viime vuosina ja välineet ovat myös tulleet niin hyviksi, ettei parannukset näy enää kuvissa, jos ei niitä aivan erityisesti hae. Tuo on yleinen kehityskulku kaikelle elektroniikalle. Tietokoneet kehittyivä 80- ja 90-luvuilla räjähdysmäisesti, digikamerat 2000-luvun alkuvuosina jne.

Sitten kun kehitys tasaantuu, alka näennäisten parannusten kausi, kun markkinamiehet ovat tottuneet siihen että saavat myytyä vuoden parin välein uudet rojut.
Hannu
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Kehitys on mennyt rakettikaupalla eteenpäin luuripuolella. Näissä järjestelmissä juuri mikään ei ole parantunut D800:n jälkeen että se näkyisi kuvassa.

Laskennalliset ominaisuudet puuttuvat, millä voisi hieman paikata huonoja lineaarisia kennoja. Doha tai joku olympiakisa ei auta enää mitään kameroiden tulevaisuutta ajatellen jos nykyinen taantuma jatkuu. Harmaahapsisedät rynkyttää sarjaansa sillä mikä nyt sattuu käteen jäämään.
hkoskenv
Viestit: 4487
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Maffer kirjoitti:Kehitys on mennyt rakettikaupalla eteenpäin luuripuolella. Näissä järjestelmissä juuri mikään ei ole parantunut D800:n jälkeen että se näkyisi kuvassa.
No miksi sinäkin sitten jaksat marmattaa? Ostaisit sen D800:n ja kuvaisit. Kamerat ovat valmiita. Ne toistavat näkymät ihan niin hyvin kuin silmä voi ne nähdä ja niiden suorituskyky on lähellä luononlakien asettamia rajoja. Eivät ne tule siitä enää oleellisesti paranemaan.
Laskennalliset ominaisuudet puuttuvat, millä voisi hieman paikata huonoja lineaarisia kennoja.
Signaalin prosessointia ei pidä koskaan ympätä detektoriin. Sinun luulisi olevan yksi ymppäämisen suurimmista vastustajista. Koska jos ne niin tekevät, luuletko, että toiminta optimoidaan kolmen muoviluurankoja pimeissä raunioissa gigapikselin resoluutiolla kuvaavan asiakkaan vai kolmen miljardin juosten kusten instagrammin palvelimia suttuisilla oman lärvinsä kuvilla täyttävän asiakkaan mielitekojen mukaan?

Kennolta pitää aina tallentaa lineaarinen raakadata RAW-tiedostoon. Sitä voi sitten pilata laskennallisesti jälkeenpäin niin paljon kuin kukin sattuu haluamaan, mutta kaikki käsittely hukkaa aina dataa, jonka kenno on tallentanut - eli palstan tyyliin kärjistäen voisi sanoa, että heikentää kuvan laatua ainoalla mielekkäällä tavalla määriteltynä. Ei kameran naurettavilla prosessoreilla kuitenkaan mitään oikeasti hyödyllistä tai hauskaa lasketa, vaan isolla laskentaserverillä, jossa on tuhansia kertoja enemmän laskentatehoa.
Doha tai joku olympiakisa ei auta enää mitään kameroiden tulevaisuutta ajatellen jos nykyinen taantuma jatkuu. Harmaahapsisedät rynkyttää sarjaansa sillä mikä nyt sattuu käteen jäämään.
Ei se taantuma riipu tekniikasta, vaan siitä että ihmisiä kiinnostaa elämä virtuaalimaailmoissa. Tulevaisuudessa yhtä enemmän. Ja ennen kuin siitä alkaa parku, kannattaa miettiä sitäkin, että kenties virtuaalinen elämänsisältö tulee olemaan seuraavien sukupolvien pelastus, kun automatio ja tekoäly tekevät lopunkin ihmistyön tarpeettomaksi. Halpa viihde-elektroniikkaromu pitää ihmismassat tyytyväisinä pienillä kustannuksilla ja ympäristövaiktuksilla.
Hannu
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ei tässä mihkään kennoon mitään oltu integroimassa. Kenno tallentaa ja prosessori prosessoi. Sen sijaan kennoon pitäisi kyllä saada adaptoituva pikselikohtainen vahvistus sen mukaan kuinka kirkas valo osuu, eli HDR-kenno. Se tulee sallia ja sen profiilia pystyä muuttamaan että saadaan filmin yläsävyjen toisto digiin.
Räntä
Viestit: 458
Liittynyt: Tammi 28, 2019 17 : 51

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja Räntä »

hkoskenv kirjoitti:
Maffer kirjoitti:Kehitys on mennyt rakettikaupalla eteenpäin luuripuolella. Näissä järjestelmissä juuri mikään ei ole parantunut D800:n jälkeen että se näkyisi kuvassa.
No miksi sinäkin sitten jaksat marmattaa? Ostaisit sen D800:n ja kuvaisit.
Tämä. Erityisesti ihmetyttää jatkuva vinkuminen siitä miten muiden laitevalinnat, kuvaustavat ja jopa kuvat ovat täysin vääriä.
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Se on teidän tulkinta. Mallistot harvenee ja kallistuu kun mitään uskottavaa edistystä ei tapahdu. Saman kameran uudelleenmyynti on jo huolestuttavaa.
Räntä
Viestit: 458
Liittynyt: Tammi 28, 2019 17 : 51

Re: Sony A9, A9II

Viesti Kirjoittaja Räntä »

Maffer kirjoitti:Se on teidän tulkinta. Mallistot harvenee ja kallistuu kun mitään uskottavaa edistystä ei tapahdu.
No, tulkintoja ja mielipiteitä on monia. Mulle piisaa se mitä omassa puuhastelussani tarvitsen ja minkä voin kaupasta hakea. Mitään jumalkameraa jonka tekninen ylivoima taikoo rutiiniräpsyistä teoksia ei ole eikä tule.
Vastaa Viestiin