Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ei haittaa. Ei ole mitään focus-by-wire himmeleitä sentään. Tarkentaa sinne minne ne veivaa.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
M1O
Viestit: 674
Liittynyt: Helmi 26, 2018 16 : 46

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja M1O »

Shuko kirjoitti:
Jotta ei mene täysin sanalliseksi hokemiseksi, niin heitetään kuvallinen esimerkki. Kuva hylkylaarista rajauksen vuoksi, eikä sillä teknisellä tasolla ole juuri annettavaa, mutta käy oivasti esimerkiksi kuinka paljon tekniikka on edistynyt antiikkisista tarkennuspisteistä ja pisteiden valintajoykkareista.

Kaksi ihmistä pomppimassa, pyörimässä ja heilumassa pimeässä pikkupaikkakunnan jäähallissa, jossa muutama valo pimeänä. Käytössä A7III, wide (~koko ala) AF-C ja Eye-AF:

100% kuva-ala:
Kuva

1:1 croppi
Kuva

Noin 3000 kuvasta ehkä joku 20-30 oli selvästi tarkennettu ohi eli tarkennus ei ollut vaan ehtinyt. Sen lisäksi oli tietysti jonkin verran sellaista, että oli tarkennettu takaraivoon/selkään, kun oli kohde mennyt sopivasti toisen taakse.

Itselle, joka kuvaa (+video) yllä olevaa, paljon muutenkin ihmisiä ja vaellus-/lomareissuja sekä välillä juoksee manuaalitarkenteisen makron kanssa perhosten ja korentojen perässä, on peilittömät olleet selvästi monellakin tapaa suuri askel eteenpäin. Kokonaisuutena mullistava.
Totta puhut tn1krr, siinäpähän maffer veivailee manuaalina vaikka näissä vielä suhteellisen helpoissa tilanteissa.
habannaama
Viestit: 5432
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja habannaama »

M1O kirjoitti:Totta puhut tn1krr, siinäpähän maffer veivailee manuaalina vaikka näissä vielä suhteellisen helpoissa tilanteissa.
Höpö höpö, helppoahan toi on manuaalina vetää, se sitten taas on eri asia onko yksikään laaki tarkka ;)

Itse ainakin arvostan sitä kun tekniikka palvelee ihmistä.
ja sitähän me kaikki kalustovehtaajat/pikselipiipparit halutaan, ei me muuten juostaisi kohti parempaa valokuvaushuomista uudemman ja kauniimman peilittömän ff-kuninkaan perässä, tänään tämä ja huomenna taas tuo kuningas.

Jos tämä tekniikka ei yhtään kiinnostaisi meitä, niin ei me tällä foorumilla roikuttaisi, vaan oltaisiin ulkona pers pystyssä kuvaamassa ties mitä öhkömönkiäisiä milloinkin.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nomad »

habannaama kirjoitti: Itse ainakin arvostan sitä kun tekniikka palvelee ihmistä.
ja sitähän me kaikki kalustovehtaajat/pikselipiipparit halutaan, ei me muuten juostaisi kohti parempaa valokuvaushuomista uudemman ja kauniimman peilittömän ff-kuninkaan perässä, tänään tämä ja huomenna taas tuo kuningas.

Jos tämä tekniikka ei yhtään kiinnostaisi meitä, niin ei me tällä foorumilla roikuttaisi, vaan oltaisiin ulkona pers pystyssä kuvaamassa ties mitä öhkömönkiäisiä milloinkin.
Eli onko nyt tilanne siis se, että Fujin 100mpx keskari tekee täyskärien kamppailusta piirisarjan touhua. Kun katsoo Fujin speksejä ja tuotekuvausta niin tulee mieleen, että se ei ole pelkästään studio/maisema kamera. Fujissa on ilmeisen hyvä ergonomia, kohtullinen tarkennus, sääsuojaus, vakaaja, 5 fps sarja jne. Sillä sillä voisi tehdä myös matka- tai repparikuvausta.

https://www.dpreview.com/news/117936837 ... 00-dollars" onclick="window.open(this.href);return false;
T71
Viestit: 3602
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja T71 »

nomad kirjoitti: ... Fujin 100mpx keskari tekee täyskärien kamppailusta piirisarjan touhua.

https://www.dpreview.com/news/117936837 ... 00-dollars" onclick="window.open(this.href);return false;
VAROITUS! Tää on ilmeisesti sellainen kalasteluviesti.
Just yritin siirtää kymppitonnin käyttötilille ihan huomaamatta.
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

S1R superresoluutio teki jo tuosta romua. Detailin määrä on täysin posketon kunnollisella objektiivilla. Jonkin aikaa jo katellun Chambersin testailuja aiheesta.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nomad »

Maffer kirjoitti:S1R superresoluutio teki jo tuosta romua. Detailin määrä on täysin posketon kunnollisella objektiivilla. Jonkin aikaa jo katellun Chambersin testailuja aiheesta.
Kennonheiluttelukuvien käyttökelpoisuus on hyvin rajallinen
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ei ole läheskään niin paha kuin Pentaksilla tai Sonylla. Pana tekee saman kameran sisäisesti mitä RawTherapee Pentaksin PS-kuville - laskee sutun tilalle muista valotuksista kohdat missä liike on vähäisintä. Lopputulos on pahimmillaan kuin käyttäisi tuuheaa ND-suodinta.

Kehitys kehittyy. Fujista on turha yrittää ottaa 100MP irti ilman helvetinmoisia tuikkuja tai jalustaa vapaalta kädeltä joten Panasonic alkaa olemaan kaikella mittarilla paitsi kuvasuhteessa parempi valinta.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nomad »

Maannousema on jopa pohjanmaalla niin hidasta, että kyllä kennonsiirtelyllä kiviä kuvaa. Mutta muuten tuo on niin rajallinen tekniikka, että en pitäisi vaihtoehtona kunnon kameratekniikalle.
M1O
Viestit: 674
Liittynyt: Helmi 26, 2018 16 : 46

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja M1O »

nomad kirjoitti:Maannousema on jopa pohjanmaalla niin hidasta, että kyllä kennonsiirtelyllä kiviä kuvaa. Mutta muuten tuo on niin rajallinen tekniikka, että en pitäisi vaihtoehtona kunnon kameratekniikalle.
Tuo on oikea purkkaratkaisujen äiti.
Täysin paikallaan olevat kuvattavat on loppuviimein melko harvinaisia kohteita.
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Mahtaa olla purkka kun Habbelsad tarjosi saman 10v sitten kymppitonnien vehkeessä. Tosin paljon huonommin toteutettuna. Sonyn ratkaisu se purkka onkin, erilliset tiedostot mitkä pitää solmia yhteen jälkikäsittelyssä. Eipä ihmekään kun ei oikein suju.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nomad »

Maffer kirjoitti:Mahtaa olla purkka kun Habbelsad tarjosi saman 10v sitten kymppitonnien vehkeessä. Tosin paljon huonommin toteutettuna. Sonyn ratkaisu se purkka onkin, erilliset tiedostot mitkä pitää solmia yhteen jälkikäsittelyssä. Eipä ihmekään kun ei oikein suju.
Pikselinheiluttelukuvan tarpeellisuudesta käytännön kuvaamisessa kertoo se, ettei Sonyn kököstä toteutuksesta edes muisteta valittaa. Kukaan ei kaipaa paitsi ehkä talviuniltaan heränneet muumit :-)

Kukaan ei myöskään muista kehua Olympusta siitä, että sen uudessa möhkökamerassa pikselshit toimii käsivaralta.
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Pitää siitä tai ei, se on ainoa digikuvan laatua nostava ominaisuus tulevan Foveon FF-rungon ohella.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Kai tässä ajatuksena oli se että nostaa laatua tai ei mutta mihin sitä kukaan tarvitsee.

Minulle ei tule yhtäkään tilannetta mieleen omissa kuvauksissani joista tuollaisesta oli hyötyä. Koittanut olen Olyn ja Sonyn toteutusta mutta käyttöä en keksinyt.
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No se hyöty on siinä että 100% kroppi menee täydestä kun hyvin tekee. Se tarkoittaa juuri sitä 1.5m leveää printtiä mitä voikin katsoa siitä nenän edestä. Mut mitäs näistä jos roinat lojuu levyn kulmassa.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Eli se on taas että jos ei tee 1,5m leveää printtiä niin toinen ja ainut vaihtoehto on että roinat lojuu levyn kulmassa...? Enkä edelleenkään ymmärrä että mitä tuolla systeemillä kuvataan?
Mutta muut jatkakoot, jos jaksaa, minä en.
nsamppa
Viestit: 6505
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Nyt heräs mielenkiinto:

https://www.sonyalpharumors.com/panason ... -pressure/" onclick="window.open(this.href);return false;

Linkki huhusivuille. Panasonicilta huhutaan A7SII:n tontille tipahtavaa kilpailijaa. Tätä tässä ollaan odoteltukin. Hieno homma! Toisaalta saas nähdä lykkääntyykö tuon jälkeen tuleva A7SIII lisää.



Samalta sivulta poimittu tämä äärimmäisen tärkeä speksi:

https://www.sonyalpharumors.com/measure ... sonic-s1r/" onclick="window.open(this.href);return false;
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja emerik »

nsamppa kirjoitti:Nyt heräs mielenkiinto:

https://www.sonyalpharumors.com/panason ... -pressure/" onclick="window.open(this.href);return false;

Linkki huhusivuille. Panasonicilta huhutaan A7SII:n tontille tipahtavaa kilpailijaa. Tätä tässä ollaan odoteltukin. Hieno homma! Toisaalta saas nähdä lykkääntyykö tuon jälkeen tuleva A7SIII lisää.
Hiukan epäilen, että Japanilaiset valmistajat tulevat keskittymään edullisempaan hintaluokkaan (Canon RP). A7SII ei edes pääse 10 myydyimmän mallin joukkoon, niin hiukan olen epäilevä että valmistajat haluaa tuohon laittaa voimavaroja. Tämä mielipide muodostettu tuosta ptakala0 linkin perusteella. Noin yleisesti, niin mielenkiintoista nähdä millaisen osuuden Panasonic saa tuosta listalta tulevaisuudessa..
ptakala0 kirjoitti:Markkinaosuudet elää

https://www.sonyalpharumors.com/new-bcn ... w-cameras/" onclick="window.open(this.href);return false;
nsamppa kirjoitti:Samalta sivulta poimittu tämä äärimmäisen tärkeä speksi:

https://www.sonyalpharumors.com/measure ... sonic-s1r/" onclick="window.open(this.href);return false;
DXO on luokitellut Panasonic S1R kolmanneksi parhaaksi eli edelle A7RIII.

https://www.dxomark.com/panasonic-lumix ... or-review/" onclick="window.open(this.href);return false;
ptakala0
Viestit: 722
Liittynyt: Huhti 20, 2004 0 : 27

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja ptakala0 »

Tuossa Panasonicissa on joidenkin essonbaarijuttujen mukaan TowerJazz - sensori.
Olisko näin. Panasonichan omistaa tuosta sensoripajasta siivun.
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Epäilen samaa rutkua mikä on D850:ssa eli Sonyn tekemä.
Vastaa Viestiin