Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Matti_JH
Viestit: 12118
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

zone6 kirjoitti:
Hel_NiS kirjoitti:
zone6 kirjoitti:
En vieläkään ole ymmärtänyt koko jutun pointtia. Miksi? Miksei?

En ole digeissä kokeillut edes +2 aukon nostoa koskaan. Ei vaan ole tarvetta, enkä keksi milloin voisi olla.
Siinäpä sinulle vastaus. Et ole kokeillut, et ole tarvinnut, et kuvaa juttuja, joissa tuota voisi tarvita.
Luova kuvaamiseni on pitkän valotuksen maisema, usein iltahämärän maisemaa. Monesti myös tähtitaivas on mukana. Ei ole tarvinnut nostella.
Valotusajat ovat kymmenissä sekunneissa, usein minuuteissa.

Kuvaan myös luontoa. Siinä joskus joutuu vähän nostamaan koska tilanteet muuttuvat ja automatiikka ei aina osu kohdilleen. Silti nostot ovat pieniä. +1 on jo iso.

Käytän LR:ää, muistaakseni sekin mahdollistaa maksimissaan vain +5 aukon noston, pitäisi vaihtaa ohjelmistoa jos haluaisi +6 aukon kerhoon.
Samat ovat kuvauskohteet ja käytännössä aina nostelen pari, kolme aukkoa varjoja. Ok, no en aina, mutta usein.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja nomad »

Aika harvoin valotusta tarvitsee suoraan korjata enemmän kuin 2-3 aukkoa. Mutta se on täysin mahdollista, että suurempiakin korjauksia tehdään - ja tämä onnistuu myös Lightroomissa. Ajatellaanpa vaikka +3 aukkoa valotuksen korjausta, vajaa pari aukkoa vinjetoinnin korjausta sekä päälle käyrän muuttamista tai joku paikallinen korjaus.

Mielestäni kaikissa käyttämissäni kameroissa suuret valotuksen korjaukset ovat heikentäneet kuvan laatua. Vaikka kohina ei olisi ongelma, niin väreistä tulee jotenkin tunkkaisempia jne. Ero ei ole dramaattinen, mutta se on olemassa. Enkä nyt puhu mistään Canonista tai Olympuksesta, vaan Nikon-Sony -akselista.
Matti_JH
Viestit: 12118
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

Joo, tuo valotuksen korjaus tapahtuu itsellä usein paikallisesti, ei koko alalta.
temama
Viestit: 10655
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja temama »

nomad kirjoitti:
Mielestäni kaikissa käyttämissäni kameroissa suuret valotuksen korjaukset ovat heikentäneet kuvan laatua. Vaikka kohina ei olisi ongelma, niin väreistä tulee jotenkin tunkkaisempia jne. Ero ei ole dramaattinen, mutta se on olemassa. Enkä nyt puhu mistään Canonista tai Olympuksesta, vaan Nikon-Sony -akselista.

Niin, ja eihän muutenkaan voi odottaa, että vähän valotusta saaneet alueet sisältäisivät samanlaista väridataa kuin esim. päivänpaisteen nauttivat alueet samassa kuvassa.
Syystäkin, nehän on varjossa päävalonlähteestä ja todennäköisesti vähäisenkin valon saavat heijastuksena kaikenkarvaisista pinnoista.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Sakke_K
Viestit: 7571
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

Maffer kirjoitti:Eipäs nyt väännetä kahta kuudeksi. Eikä edes kahta tarvi jos käyttää aivan yleisiä korostuksia, kuten vaikkapa clarity, dehaze tai texture. Enhance details tekeekin jo astetta karumpaa kamaa.
Käytän Z6:n konvertointiin Phase Onea, eikä siinä kyllä kahden aukon nostoissa näy vielä mitään. Clarity nyt kusee kuvan helposti muutenkin, siitä en tiedä. Mulla kyllä kahden aukon nostoja on ehkä yhdessä kuvassa sadasta joten en tiedä kuinka olosuhdeherkkä tuo tilanne on.
Maffer
Viestit: 22635
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Selvittelin lisää. Pinosin HDR-focuspinon 2,5min ja 5min valotuksista missä kummassakin LENR käytössä. Noh...lähtee raidat melkoisesti mutta niin lähtee kyllä kuvasta terävyyskin. Ei ole ihan normaali LENR kyseessä vaan softaa muoviseksi 100% suurennoksen.

Kuva

--

100% crop kirkon tienoilta:
Kuva

Softia tulee ja huippuvaloista häviää ainakin yksi aukko LENRin myötä.

--

100% crop yhdestä 15sek valotuksesta (ei LENR, varjoja ei nostettu):
Kuva

Terävä ja oikein tarkentunut se on, mutta LENR sotkee koko paketin mössöksi. Eipä ole tullut aikaisemmin yhtä huonoa pitkän valotuksen kohinanpoistoa eteen.
Maffer
Viestit: 22635
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Jos joku hajottaa päätänsä seinään ton intervallin kanssa niin sain sen toimimaan. Kas näin:

X intervallia / 1 kuvaa per intervalli, intervallin pituudeksi 26" ja kamerasta valotuksen pituus 25". Nyt se ottaa 25 sekunnin valotuksia 1 sekunnin välein. LENR ei aktivoidu. Joko kamerassa on bugi tai melko tahallaan pilattu feature.

Voi olla että 29 sekuntia toimisi 30 sekunnin intervallilla mutta kun kamerasta ei voi laittaa 29 sekunnin valotusta ;D
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Enpä usko että haluaa...
Maffer
Viestit: 22635
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Tänään testissä oli Hähnel HLX-EL15HP -akku. Näistähän aina saa kuulla että orkkisakut vie 5-0, mutta akusta kerrotaan näin mm. Telefoton sivulla mistä ostin:
"Hähnel on testannut uuden Extreme-akun ja verrannut tuloksia alkuperäisakkuun. Tulokset osoittivat, että Extreme-akulla sai otettua 20-25 % enemmän otoksia kuin alkuperäiskulla.*

*Esimerkiksi : Testissä alkuperäisakkuna oli Canon LP-E6 ja kamerana Canon EOS 5D MK III.
**UL – Underwriters Laboratories: A global independent safety standards company"
Nyt kävi niin hassusti että tossa on jopa jotain kohdallaan. Ainakin -3C kelissä vielä toimii. Nimittäin otin 150x25sek sarjan intervallimoodissa ja kamera näytti vielä 4/5 tolppaa sarjan loputtua. Vastaavan pituisessa sarjassa Nikonin oma EN-EL15b tarjosi 3/5 tolppaa sarjan jälkeen n. 0 asteen lämpötilassa. Kumpikin akku on ladattu kerran joten toki paranevat tuosta.

Hähnelin akku tosiaan painaa enemmän kuin Nikonin oma, joten kyllä siellä on jotain sisälläkin jos ei sitten lyijyä.

CIPA-lukemat on ihan jöötiä. Tää kestää helposti n. tuhat ruutua nollakelissä 30sek pituisina valotuksina mikä on saman verran kuin vaikkapa D810. Tämä jos ei puolta tuntia ensin hae kuvakulmaa ja testaa erilaisia sommitteluja ennen sarjaa. -30C lukemat on joitain kymmeniä tod.näk. mutta niin on muillakin vehkeillä. Ensi viikolla ei taida olla pohjoisessa niin kylmää joten harmittavasti jää testaamatta ääriolosuhteet.
habannaama
Viestit: 5410
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Hähnel voisi samantien tehdä Fujiin myös Extreme akut. Ei meinaan luusi olevan amerikantemppu ja veikkaan että näin huonokestoisen alkuperäistuotteen ollessa kyseessä, kauppa kävis kuin siimaa....
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja nomad »

Maffer kirjoitti:Tänään testissä oli Hähnel HLX-EL15HP -akku. Näistähän aina saa kuulla että orkkisakut vie 5-0, mutta akusta kerrotaan näin mm. Telefoton sivulla mistä ostin:
"Hähnel on testannut uuden Extreme-akun ja verrannut tuloksia alkuperäisakkuun. Tulokset osoittivat, että Extreme-akulla sai otettua 20-25 % enemmän otoksia kuin alkuperäiskulla.*

*Esimerkiksi : Testissä alkuperäisakkuna oli Canon LP-E6 ja kamerana Canon EOS 5D MK III.
**UL – Underwriters Laboratories: A global independent safety standards company"
Ilo jäänee lyhytaikaiseksi sillä seuraavassa ohjelmistopäivityksessä kameravalmistaja rampauttaa Hähnelit jotenkin. Nikon on tehnyt tuolleen aikaisemminkin. Ja asian vierestä on kerrottava, että nyttemmin niin on käynyt Hähneleille myös Sonyssa.
habannaama
Viestit: 5410
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja habannaama »

nomad kirjoitti:
Maffer kirjoitti:Tänään testissä oli Hähnel HLX-EL15HP -akku. Näistähän aina saa kuulla että orkkisakut vie 5-0, mutta akusta kerrotaan näin mm. Telefoton sivulla mistä ostin:
"Hähnel on testannut uuden Extreme-akun ja verrannut tuloksia alkuperäisakkuun. Tulokset osoittivat, että Extreme-akulla sai otettua 20-25 % enemmän otoksia kuin alkuperäiskulla.*

*Esimerkiksi : Testissä alkuperäisakkuna oli Canon LP-E6 ja kamerana Canon EOS 5D MK III.
**UL – Underwriters Laboratories: A global independent safety standards company"
Ilo jäänee lyhytaikaiseksi sillä seuraavassa ohjelmistopäivityksessä kameravalmistaja rampauttaa Hähnelit jotenkin. Nikon on tehnyt tuolleen aikaisemminkin. Ja asian vierestä on kerrottava, että nyttemmin niin on käynyt Hähneleille myös Sonyssa.
Hyvä huomio.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Maffer
Viestit: 22635
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Maffer »

On tässä takuu. Jos ny vuoden aikana kippaa tai kun kippaa, vaadin toimivan akun tilalle. Eikö näitä ole Fujiin? Ainakin 2015 oli Nikon Df:ään sopiva tarjolla ja Df:n akku se vasta ankea onkin se alkuperäinen.

Otin todisteeksi kuluttajainasiamiehelle videon että tänä päivänä akku toimii tässä kamerassa ongelmitta.
Maffer
Viestit: 22635
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Pikku huomio tähän väliin uusille Z-ihmisille. Lightroomissa RAWiin on leivottu suoraan varsin tuhnut terävöitysasetukset millä ei tule kuin suttua koneesta ulos. Sharpening on kuvaa avatessa 24, radius huimat 2.0 ja Luminance Noise Reduction on ollut joissain kuvissa oletuksena päällä. En ole vielä keksinyt mikä asetus kamerassa aiheuttaa tuon.

Olkoot miten oli, niin tuo Radius 2.0 on sellainen moka, että varokaa vähän ettei mene ihan silmien ohi. Jos linssi ei ole ihan täynnä coka-colaa, niin hyvä aloitus on sellainen 0.5 - 0.8 ja Amount 50-60 sopivalla Maskingilla ja tarpeen tulleen Detail-säädöllä (100 = deconvolution sharpening jos diffraktio iskee).
niffe
Viestit: 2158
Liittynyt: Marras 11, 2012 21 : 56

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja niffe »

Hähnelin laturi on myös suositeltava hankinta, jos joutuu latailemaan paljon. Se kertoo paristosta kaiken olennaisen mm. käytännön kunnon ja on kätevä verrattuna noihin orkkis-latureihin.
Maffer
Viestit: 22635
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Hähnelin akku näytti täydet tolpat kamerassa tänään kun latasin sarjan koneelle. Lämpesi yön yli siinä itsekseen. Eipä tuollainen sarja näytä kovin paljon syövän pikkupakkasessa akkua.

Kuva

Intervalli tuolla asetuksella, 150x1 kuvaa 26sek jaksolla ja 25sek valotuksella tikkaa tasaisesti 1 sekunnin väliä. Lankalaukaisin pohjassa tulee 1-3sek väli ruutuihin melko satunnaisesti 30sek valotuksilla, mistä lie johtuu vaikka sarjakuvaus päällä. Bufferikaan ei täyty missään vaiheessa.
Maffer
Viestit: 22635
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Nyt on Nikonia rääkätty ihan kunnolla. Eilen -25C ja tänään -29C päivällä, 8 tunnin päivät ulkona. Sanoisin että akkua lukuun ottamatta Sony A7R2 toimi paremmin. Laitetaan kuvaa ja videon pätkä myöhemmin :]

Tällee lyhyesti, kamera on melkoisen käyttökelvoton jo -20C lämpötilassa puolen tunnin jälkeen. Jos talvella aikoo hommia tehdä, niin älkää ny ainakaan isoja Nikoneita myykö. Metsään menee että kohisee.
hassel
Viestit: 3703
Liittynyt: Tammi 18, 2013 21 : 24

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja hassel »

Samaan tulokseen tulin z6 ja z7 testaamisen jälkeen.
D810 pysyy vieläkin ykköskamerana, eikä ole vaihtopaineita vielä pitkään aikaan.
Onhan noi saippualaatikot kätevän kokoisia esim. joka päiväiseen katukuvaukseen.
Sonya kiinnostaisi seuraavana kokeilla, mut katsellaan nyt mitä tulevaisuus tuo tullessaan..
Maffer
Viestit: 22635
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Eka vastaantuleva ongelma on takatöllö mikä alkaa pätkimään niin maan perkeleesti ettei tarkennuksesta tule mitään. K-1 ei pätki, D8x0, D3X OK, D4 ei pätki. Huawei ei pätki. Jep luurilla tuli kuvattua noissa lämpötiloissa kun Nikon ei wörki.

Takatöllön näyttötekniikka on valittu pieleen.
nsamppa
Viestit: 6502
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Täällä mun suosikki tubettajan mietteitä otsikon kameran RAW päivityksestä:

https://youtu.be/xHhfbb9Fi4Y" onclick="window.open(this.href);return false;
Vastaa Viestiin