Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

[Shuko]

Normi 9 aukon säätö. :D

[Maffer]

Niin, kumpi kamera - Z6 vai D800E - on kinokoon kennon veroinen suoritus? Tästä ei ole pitkä matka luurikameran kuvanlaatuun kinokamerassa. Se piste lähestyy jo kovaa vauhtia toisesta suunnasta. Annetaan vielä vähän lisää siimaa sakepäille eikö?

[habannaama]

Niin, kumpi kamera - Z6 vai D800E - on kinokoon kennon veroinen suoritus?

Aika HUIMA ero noissa kyllä on. Noiden kuvien perusteella alamäki kieltämättä J-Y-R-K-K-Ä !!!

[T71]

Saatko ladattua tästä originaalin Flickriin tagilla "Marimekko 2020"?
Pääsen sit tilaamaan myöhemmin Kiinasta tommoset verhot.

[habannaama]

=) =) =) =) =)

[Juha Sa]

Kyllä minä kauhiasti ihmettelen miten te kameraa käytätte. Lopputuloksella ei tunnu olevan mitään väliä, vain sillä miten paljon kuvaa voi jälkikäteen säätää.

Valotusaika 3053 sekuntia ja vielä piti 9 aukkoa nostaa ennekuin jotain näkyi. Just joo...Unohtuiko linssisuoja paikoilleen.

Joka kuvassa pitää valotusta nostaa vähintään 2 aukkoa, 4 on aina parempi. Sitten ihmetellään miksi kuvassa näkyy sitä sun tätä. Lopputuloksella ei tietenkään ole väliä koska kirkkaat kohdat on palaneet puhki jo 3 aukkoa sitten.

Minä valotan kerralla oikein ja se riittää, lopputulos on hyvä kameramerkistä riippumatta.

[ptakala0]

Ei tämä nyt edelleenkään mikään yllätys ole.

Jos D800/E/D810 toimii niin miksi ei sitten kuvaa tällaisia aiheita niillä?
Ja sitten on bonuksena vielä tarjolla se Panasonic.

[temama]

Ei tämä nyt edelleenkään mikään yllätys ole.

Jos D800/E/D810 toimii niin miksi ei sitten kuvaa tällaisia aiheita niillä?
Ja sitten on bonuksena vielä tarjolla se Panasonic.

niin ja lisäbonuksena Sony ja Canon. Mitä jää jäljelle?

No niin, ei tämä nyt ole maailmanloppu vaan melko äärimmäistä testailua. Toki testailulla on aina paikkansa, että tietää mihin työkalunsa venyy, jos joskus tärkeä tietää erikoistilanteissa ja erityisissä kuvausmenetelmissä.

[Maffer]

Eihän noilla 9 aukon säädöillä ole mitään tekemistä käytännön kanssa, kunhan on demottava miten homma mätänee käsiin kun ei kukaan välitä mistään. Kunhan markkinointi on kunnossa.

Mutta kun ei sateessa ja 20m/s tuulenpuuskassa voi valottaa 2 tuntia että saa yökuvan paikoilleen, joten nostin valotusta ensimmäisessä esimerkissäni aivan normaalin säädön verran ja avasin hieman varjoa, en kuitenkaan +100.

3053 sekunnin valotus oli yhden valotuksen star-trails kuvasta nurkkakroppi, millä ei ollut kokonaisuuden kannalta merkitystä. Kunhan hyvänä demona toimii paljonko tämän päivän peilittömän ostajaa sahataan linssiin.

Z6 on eilispäivän APS-C:n tasolla matalan herkkyyden jalustakuvaamisessa, toki käyttäkööt kukin laitetta ihan mihin haluaa. Vaikka ISO3200 räiskimiseen maantai-iltapäivänä sateessa. Ei näy raitoja juurikaan.

Sit lopuksi kotitehtävä Z6:n omistajille - Jos koneella on Adoben LR, niin Enhance Details mihin tahansa ISO100 kuvaan :]

[habannaama]

Noin sen kuuluukin olla kuten Juha Sa totesi, valotetaan tilanteisiin nähden mahdollisimman oikein, välillä toki tilanteita kun pakko luottaa säätövaraan jälkikäteen, esim. vallitsevassa valossa kuvaaminen kun liikettä kuvassa ja tila hämärää ja liike pitää saada pysäytettyä.

Se kyllä hämmästyttää aidosti allekirjoittanutta, että vanha D800E kun verrokkina, niin olisin aidosti luullut kehityksen olleen sitä luokkaa että uudessa vst. tuotteessa ei oltaisi otettu ainakaan takapakkia, eli tällaisissa tapauksissa ilman muuta hyvä että joku jaksaa suorittaa elävän elämän kenttätestejä.

Esimerkkinä tälle mitä tarkoitan on se, että kun olen omistanut joskus Canon 6D:n jonka vst. säätövara melko olematonta luokkaa, olisin luulossa että kertaluokkaa uudemmat vst rungot olisivat vähintäänkin pysyneet samassa/menneet parempaan suuntaan, mutta kun ostotilanteen jälkeen olisikin tullut vastaan tilanne jossa uusi runko tuottaisikin jopa huonompaa lopputulosta kuin vanha, niin ottaisihan se päähän kun automaattisesti olettaa saavansa parempaa kun kerran tekniikan pitäisi olla "kehittyneempää".

Itse kun tullut vuosien saatossa erilaisia kuvauspyyntöjä tilanteisiin, jossa ollut yllämainitsemani esimerkin mukaista toimintaa, niin henk.koht. arvostan kameran ominaisuuksissa tuota että jälkikäteen löytyy kuvassa säätövaraa.

[Maffer]

Tässähän ei ny otettu Z7 kantaa enempää. Se näyttää toimivan eri tavalla sen suhteen mitä esimerkkejä on silmiin osunut.

36MP wanha Sony on niin hyvä, että mun valinta 2010-luvun parhaaksi digiksi oli D800E. Tämä Z6 vain vahvisti käsitystäni tuossa romujen rankingissa.

[ttuplai]

Eihän noilla 9 aukon säädöillä ole mitään tekemistä käytännön kanssa, kunhan on demottava miten homma mätänee käsiin kun ei kukaan välitä mistään. Kunhan markkinointi on kunnossa.

Kukaan ei välitä mistään - sanoisin, et ihmiset aidosti välittävät kuvaamisesta ja hyvin monella eri tapaa - teknisemmässä kuvaamisessa datasta ja vähempi teknisessä tunteista. On ehkä ylimielisempää kuvitella itsensä olevan jotenkin enempi välittävä ja aidosti oikean kuvaamisen asialla.

Markkinat taasen ovat aina tasapainoilua ostajan ja myyjän välillä - pääosin välineet ylittävät mennen tullen ostajien tarpeet, mut silti sunnuntaipyöräilijä Jaskan pitää ostaa kilpatason urheilijan vermeet ja käydä ravintoterapeutilla, koska huipulla tolla on kuulemma 0,02s vaikutus kilometriaikaan. Hifilaitteita ei kandee edes mainita - niissä mielikuvat ovat jo kauan aikaa sitten ohittaneet havaintokynnyksen. Sama pätee kuvaamiseen - mafferin kuvaamistyyli on jossakin marginaalissa missä kameroilla ja viimeisellä millilläkin on suuri merkitys (tosin sokkotestejä tässäkin edelleen odotellaan). Valtaosan kuvaaminen ei ole yhtä vaativaa itse kalustolle (kuvat sinänsä voivat olla hyvinkin olla huippulaatua tai olla olematta). En siis syyttäs markkinointia huonojen laitteiden myynnistä vaan aivan liian hyvien laitteiden myynnistä - ja ihan empiirisenä kokemuksena väittäsin, et ko. ilmiö on aivan ylivertaisesti yleisempää kuin teknisesti ala-arvoisten myymisen - ambassadorit eivät ole olemassa sitä varten, et voidaan myydä kuraa vaan luomassa tarpeita, jotta voidaan myydä liian hyvää (pitää olla kasvuvaraa - omasta pikku teinimurmelista saattaa kasvaa huippukuvaaja ja välineet ei saa olla esteenä - myöhemmin kameran voi laittaa liki käyttämättömänä autotalliin huippufillarin ja kisatason tennismailan väliin). Uuden kameran pitää olla parempi kuin vanhan, vaikka Hilda-tädin synttärikuvat ovat kuraa edelliselläkin värkillä. Jos jostakin markkinointi voidaan syyttää, niin kärkipäässä on näennäisen rationaalisuuden korostaminen eli vaikka todellisuudessa tavara ostetaan tunteella, markkinointiosastot ovat luoneet harhakuvan rationaalisesta ostajasta, koska se sopii tähän mittausten, nettiarvioiden ja insinöörien aikakauteen - toki markkinointia on turha yksin syyttää eli pseudorationalismi on paljon laajempi ilmiö.

Mut Jumala ei ole kieltänyt kuvittelemasta itsestään suuria - jokainen on omasta mielestään huippukuvaaja ja huipulla tarvii huippuvälineet - ja se pitää kyl mafferin huolen poissa - suurin osa ostaa jatkossakin liian hyvät välineet.

[habannaama]

Siitä vähän perspektiiviä kalustorunk*...
https://m.youtube.com/watch?feature=you ... 4AtnxqqwiU" onclick="window.open(this.href);return false;

[hkoskenv]

Kuka niin sanoi raidat pitäisi suodattaa? Nikonin kuuluisi tehdä takaisinkutsu jossa kennot vaihdetaan ei-PDAF mallisiin. Panasonic valitsi oikean tien CDAF:lla.

No mikset sitten osta Panasoniccia? Tai kuvaa niitä häitä sillä jumalaisella luurilla, jossa kuvausteknologia on saavuttanut täydellisen nirvanan.

Entä sitten kun aletaan vertaamaan AF:n nopeutta ja tarkkuutta? Noin 99,999 % ihmisistä ottaa ennemmin nopean ja tarkan AF:n, vaikka hintana on se, että nostettaessa sekuntien valotuksia aukkokaupalla kuvaan tulee aavistuksenomaisia raitoja. Siinä ei tarvita kovinkaan huippua markkinamiestä ymmärtämään kumman ryhmän miellyttäminen on firmalle tuottoisampi strategia.

[janne.]

puusilmille on tosiaan helppo myydä sekundaa

[Maffer]

ttuplai...ei mua kiinnosta onko kuvatessa 14 vai 7 aukkoa. Saan kuvani Huaweilla tai Pentaksilla. Tai tällä Nikonilla. Nää on huomioita jotka maksaa teille nolla euroa tekee niillä jotain tai ei tee.

Kesän häiden tärkeimmät kuvat otetaan 8x10":lla. Tää Z6 on vain vastaanotolla roiskimiseen siitä Hildan puudelista.

[temama]

No niin, eiköhän sillä Z6 ne häät ja puudelit tule kuvattua, tuskin raidatkaan niissä kuvissa ryhtyy kummittelemaan, Ehkä tummemmissa kirkkokuvissa korkeintaan, mutta silloinkin saa varmaan maskattua pois.

Mitä AF linssejä meinaat käyttää häissä, maffers? Kai kuitenkin otat hyödyn irti siitä AF tsydeemistä minkä niikkon on siihen rustannut? Häissä vois olla ihan hyödyllinen, joka tilanteessa ei ole aikaa manuaalitarkennella.

positiivisuuden kautta maffers, kato! ota hyödyllisenä kokemuksena tämäkin leikkituokio Z6 kanssa.

[Maffer]

Niih, miksi oletatte että suu mutrulla kuvaisin tällä? Ennemminkin naureskelin kun jo kuvatessa kävi selväksi ettei laite ole teknisesti sen parempi kuin vuoden 2013 Sony.

[habannaama]

...ettei laite ole teknisesti sen parempi kuin vuoden 2013 Sony.

Jumanslaaden, voisko tuon käänteisesti tulkita niin että Maffer jopa KEHUU Sonya =)

[Miksus]

Kuka niin sanoi raidat pitäisi suodattaa? Nikonin kuuluisi tehdä takaisinkutsu jossa kennot vaihdetaan ei-PDAF mallisiin. Panasonic valitsi oikean tien CDAF:lla.

No mikset sitten osta Panasoniccia? Tai kuvaa niitä häitä sillä jumalaisella luurilla, jossa kuvausteknologia on saavuttanut täydellisen nirvanan.

Entä sitten kun aletaan vertaamaan AF:n nopeutta ja tarkkuutta? Noin 99,999 % ihmisistä ottaa ennemmin nopean ja tarkan AF:n, vaikka hintana on se, että nostettaessa sekuntien valotuksia aukkokaupalla kuvaan tulee aavistuksenomaisia raitoja. Siinä ei tarvita kovinkaan huippua markkinamiestä ymmärtämään kumman ryhmän miellyttäminen on firmalle tuottoisampi strategia.

Minusta tämä koko AF keskustelu on täysin aliarvostettua noin ylipäätään, ts. preferoin toimivaa, nopeaa tarkennusta huomattavasti enemmän kuin minuuttien valotuksia, vaikka ne onnistuisivat millä tahansa puhelimella olevinaan paremmin. Enkä usko että valtaosa kuvaajista on kovinkaan paljon eri mieltä.