Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
hkoskenv
Viestit: 4487
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Maffer kirjoitti: Tammi 25, 2022 21 : 12 Eiköhän tämä nyt ole selvä asia että Sonilla meni vähän poskelleen tyyli millä kamera pitää päivittää? Onko millään muulla valmistajalla yhtä hankala metodi? Yleensähän toimintamalli on se, että pukataan softa kortille ja kamera hoitaa kaiken lopun. Miksi siis asentaa puuceelle / macciin ensin ajurit sisään, joku hemmetin iso päivityspaketti koneelle ja vielä virallisella Sony-USB piuhalla päivitettävä? Tässä ei ole päätä eikä häntää.
Tuo on trendi kaikissa vempeleissä. On sen takana sitten mitä tahansa. Varmaan siellä on vakoilua, markkinointia ja mielikuvan luomista, että uusi systeemi on jotenkin hienompi ja parempi kuin vanha. Ei sille tietysti mitään teknistä tarvetta ole, mutta meitä teknokonservatiiveja, jotka haluamme pitää datamäärät kurissa ja totutut toimintatavat on niin mitättömän vähän, että maailma ei pyöri meidän navan ympärillä. Tosiostajat janoavat uutta uuden saamisen ilosta.
Hannu
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
temama
Viestit: 10711
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja temama »

No niinpä. tää on taas tätä maffersiin paisuttelua. Herralla ei varmaan ole ollut pienintäkään ongelmaa Sonynsa päivittämisen kanssa, saatika tietoturvaongelmaa, mutta valittaa täytyy, ihan periaatteessa!
Olen päivittänyt mun a7Rkakosta muutamaan otteeseen, ja aina mennyt erittäin sujuvasti ja helposti.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
nsamppa
Viestit: 6505
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Maffer kirjoitti: Tammi 25, 2022 21 : 12 Eiköhän tämä nyt ole selvä asia että Sonilla meni vähän poskelleen tyyli millä kamera pitää päivittää? Onko millään muulla valmistajalla yhtä hankala metodi? Yleensähän toimintamalli on se, että pukataan softa kortille ja kamera hoitaa kaiken lopun. Miksi siis asentaa puuceelle / macciin ensin ajurit sisään, joku hemmetin iso päivityspaketti koneelle ja vielä virallisella Sony-USB piuhalla päivitettävä? Tässä ei ole päätä eikä häntää.
esim. Ronin S
javal
Viestit: 1658
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja javal »

temama kirjoitti: Tammi 25, 2022 22 : 08 No niinpä. tää on taas tätä maffersiin paisuttelua. Herralla ei varmaan ole ollut pienintäkään ongelmaa Sonynsa päivittämisen kanssa, saatika tietoturvaongelmaa, mutta valittaa täytyy, ihan periaatteessa!
Olen päivittänyt mun a7Rkakosta muutamaan otteeseen, ja aina mennyt erittäin sujuvasti ja helposti.
Joku toinenkin on ollut asiasta huolissaan.
Pentapixel kirjoittaa: Sony’s Camera Firmware Updater is a Major Security Risk, Expert Warns
https://petapixel.com/2018/02/01/sonys ... ert-warns/
Kannattaa lukea tämä juttu, varsinkin jos on käytössä Mac kone. Softan vaatii pääsyn kerneliin, ja jos sen annat niin laitat koneesi pahasti alttiiksi kaikille riskeille.
habannaama
Viestit: 5422
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Muistan kun tuli vastaan ensimmäinen kerta Sonyn päivityksen suhteen, ihmettelin samaa, eli miksi tehty niin kuin on tehty…

Ei se sen hankalampaa ole kuin muillakaan, mutta noin niin kuin tietoturvan kannalta silloin sitä ihmettelin.

Toisaalta kun noita muita Sonyn kodin elektroniikkalaitteiden toiminnallisuuksia käytännössä joutunut tuskailemaan (töllö ja 4K soitin, jonka tosin heivasin mäelle susilaitteena), niin en kyllä ihmettele yhtään.

Joku siellä Sonyn pääkonttorin suunnitteluosastolla on kyllä joko sadisti, tai sitten ihan muuten vaan jakomielitautinen pervertikko 🤪
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
mattimi
Viestit: 868
Liittynyt: Elo 27, 2003 16 : 14
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja mattimi »

Tiedon keruu on vielä pientä. Odottakaahan kun tavaroiden internet yleistyy. Kaikki kodinkoneet keräävät tietoa ja lähettävät valmistajille. Ei olla silloin kaukana Kiinan systeemistä. Tosin jotkin toimijat ovat yllättävän hitaita. Esim ruokakauppa voisi automaattisesti lähettää ruuat parin päivän välein ja laskuttaa suoraan tililtä. Ajatelkaa mikä säästö logistiikassa ja hävikissä!
T71
Viestit: 3602
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja T71 »

javal kirjoitti: Tammi 26, 2022 8 : 02 Joku toinenkin on ollut asiasta huolissaan.
Pentapixel kirjoittaa: Sony’s Camera Firmware Updater is a Major Security Risk, Expert Warns
https://petapixel.com/2018/02/01/sonys ... ert-warns/
Kannattaa lukea tämä juttu, varsinkin jos on käytössä Mac kone. Softan vaatii pääsyn kerneliin, ja jos sen annat niin laitat koneesi pahasti alttiiksi kaikille riskeille.
Tää oli hyvä nosto. Asioihin on aina joku syy Sonyllakin. Mikä lie ollut mielessä, mutta äkkiseltään tuli mieleen, että mikäli jonkun firman vastaavassa systeemissä on valuvika ja haavoittuvuus, niin moniko kuvaaja osaa tai tajuaa käydä paikkaamassa sen hakemalla vaikka uuden päivityksen?
Eiköhän siinä käy niin, että firmat on hiljaa kuin hiiret, ellei tule oikein kunnon kohu asiasta ja valitttavasti kuvaajat on aika marginaaliryhmä, joten kovin isoa kohua siitä ei ehkä tuu.
Maffer
Viestit: 22685
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ihan tasan sama ongelma windows-puolella. Päivityssofta pyörii pikkasen liian matalalla tasolla.
temama
Viestit: 10711
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja temama »

Ikivanha juttu! Ja mitää kauheaa ei ole tapahtunut sen jälkeen, näiden vuosien jälkeen. Voi voi, oispa nyt tapahtunut jotain kauheaa. Mutta kun ei. Aina se Sony pettää, kun ei saanut aikaiseksi edes kauhiaa cyberhyökkäystä kameroidensa takia!!
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Maffer
Viestit: 22685
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Niin? Kaikki pahimmat kämmit korkataan helposti vasta 5-15v päästä kun sopiva cluster f*ck on saatu kehitettyä sopivan valmiiksi. Silmät auki.
temama
Viestit: 10711
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja temama »

Ja Sonyn kamerapäivityssofta ei ole sama kuin vuonna 2018. Se tulee osana kameroiden firmware softaa se system software updater, ja on voinut muuttua jo monta kertaa sitten muutaman vuoden aikana.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Maffer
Viestit: 22685
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ei sillä ole merkitystä. Kun vaaditaan allekirjoitettu ajuri tuollaisen toimenpiteen takia, ollaan jo syvällä pöpelikössä. Montakos kertaa esim. Playstation-palvelut on Sonilta korkattu? Ei siellä ole aivan täysillä käynyt vaikka kyseessä lafkan rahakkain bisnes.
oh8gvq
Viestit: 101
Liittynyt: Maalis 03, 2011 11 : 28
Paikkakunta: Muhos

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja oh8gvq »

..viitinyt kokoketjua lueskella mutta huomiona: Peilitön kamera on valmistajille eduksi, kun ovat halvempia tehdä,
kennosto on niin hyvä nykyään, jotta korkeilla ISO arvoilla voidaan kuvata pienemmillä lasiläpimitoilla, kelvollista jälkeä,
jolloin osajoukko kuvaajista vilpittömästi kiittää, koska laitteisto kevenee.
Takaruutukuvaus on tottumiskysymys.. Peilitön kamera maailma saattaa olla vuosikymmenen päässä..
...takaikkuna kuvaus oli jälleen eilen vaikeata, hiihtomiehen hönkäykset huurrutti ruudun (D750),
tähtäimen läpi näki.. Toivottavasti edes tähtäin pysyy "lisävaruste" listalla vähintään..
Muuten estääkö katseluruudun "Teippi" suojakalvo ikkunaa huurtumiselta?
...sen kummempaa...
Olympus E-420, 8mm/3.5 Fisu + supalaseja
Nikon1 V1
Olympus Tough TG-5
https://www.flickr.com/photos/jarpes_shots/
aikaarska
Viestit: 12997
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Joo, kyllä se niin on, että peilittömät ovat nyt ja tulevaisuudessa. Tekniikka vain paranee kokoajan, EVF ja käytettävyys. Vanhaan ei ole enää paluuta, sen ovat todenneet myös Canon ja Nikon. Ja mikäs siinä? Ihan hyvä juttu. Vanhat peili DSLR kamerat käy ja kukkuu vielä hyvän tovin . Siirtyy sitten peilittömiin kun siltä tuntuu - ei ole välttämättä mikään kiire. Parin vuoden kuluttua peilittömät ovat vain entistä parempia. Ja valmistajien laadukkailla adaptereilla saa myös vanhat DSLR objektiivit toimimaan.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 22685
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Peilitöntä ei kandee hinnalla ja painolla perustella. Ne puheet oli kuin sähköauton myyntioppaasta konsanaan. Hinnat meni jo katosta läpi mopomalleissakin ja obiskasetti painaa laatukamana vähintään saman mitä peilipuolellakin.

Peilikamerat oli peilittömiä jo vuodesta liveview. Siinäkin vähän miettimisen aihetta.
temama
Viestit: 10711
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja temama »

peililäpsy ei ole mikään peilitön edes live view tilassa. Koska peili, joka vaan läpsyy pois tieltä - ihan turhake jos ei filmille kuvaa. Nyt kun oon kuvannut filmijärkällä muutaman rullan , niin onhan siinä oma fiiliksensä. Mutta mun mielestä se kuuluu siihen samaan analogisuuteen kuten filmi. Filmijärkkärä on toimiva konsepti, joka ajan myötä jalostui huippuunsa. Digiaika muutti kuviot, periaatteessa vain objektiivit ja formaatin koko ovat oleellinen perintö filmikaudelta.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Maffer
Viestit: 22685
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No ei. Senkus nyppää sen lasinpalan irti jos se kerran häiritsee. Sen jälkeen on jäljellä sama liveview-kamera mikä jokainen "peilitön" on. Pentax KP:ssa oli jopa erillinen kytkin minkä asettamalla kamera käynnistyi saman tien peili ylhäällä eikä se koskaan laskenut alas käytön aikana.

Teennäinen muutos joka vei mukanaan luonnollisen optisen etsimen.
temama
Viestit: 10711
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja temama »

ei ja ei. Miten voit skriivata, et 'teennäinen muutos' ??

Siis sehän vasta teennäistä on, että peililäpsy pyörisi edelleen mukana, kun sitä ei oikeasti enää tarvita! Ja OVF korvattu paljon tehokkaammalla EVF etsimellä johon saa näkyviin kaikenlaista kuvaamista auttavaa toimintoa!

Mennyt on mennyttä, ja thät's it. Lankapuhelimiin ei enää puhuta, ja tekniikka kehittyy.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
©pjm
Viestit: 6511
Liittynyt: Huhti 30, 2015 10 : 08

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja ©pjm »

Kyllä kännykätkin tietyssä mielessä on lankapuhelimia, maan ja meren alla nekin puhelut kulkevat, osa täällä puhutuista puheluista käy Ruåtsissa kääntymässä ennen kuin toinen vastaa puheluun. ;)
elmar
Viestit: 5109
Liittynyt: Marras 11, 2009 19 : 24

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja elmar »

Maffer kirjoitti: Tammi 28, 2022 23 : 43 Teennäinen muutos joka vei mukanaan luonnollisen optisen etsimen.
Peilietsin on etsimenä hyvä (jos sellaisesta pitää), mutta samalla se esti kameran muun kehittämisen. Kun DSLR:n peilistä ja erillisestä tarkennussensorista päästiin eroon ja PDAF siirtyi kennoon, alkoi tapahtua. Noin 2000-3000 e kooltaan kompakteissa peilittömissä on nykyään paljon parempi seurantatarkennus kuin oli peiliaikaan 8000-9000 e leca-harkko-rungoissa. Se on hyvää kehitystä.

Ja tämä on vasta alkua, koska kennolta luettavan datan soveltaminen tulee kehittymään lisää tulevaisuudessa. Toki jos nopeus ja varmuus ovat omassa kuvaamisessa turhia, silloinhan se D800 on aivan yhtä hyvä kuin A1.

Edit.
Viimeksi muokannut elmar, Tammi 29, 2022 17 : 48. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Vastaa Viestiin