Canonin peilitön FF, EOS R

[habannaama]

No mene hyvä ihminen kuvaamaan sillä kympin kamerallasi, äläkä täällä kokoajan roiku kaikkea dissaamassa.

[Maffer]

Jos joku dissaa, se olet sinä ja ihan henkilöä mielipiteidensä takia. Päivän romut saa osakseen mitä ne ansaitsee. Juuri niin kauan kuin niitä myydään.

[M1O]

Mua häiritsee se, ettei uusilla kameroilla kuvattuja ruutuja näy lainkaan. Suu käy kyllä siltä osin, että ostettu on. Itsehän jätän ostamatta nämä samat bayer-romut mitkä eivät ole parantaneet 36MP exmorin jälkeen mitään.

Tulihan se bayer-romu sieltä taas, kauan se kestikin =) =) =)

Tosissasiko meinaat että kun joku henkilö ostaa uuden tuotteen, hänellä päällimäisenä mielessä julkaista kuvat jollekin foorumille? Varsinkin kun valmiiksi tietää että joku suuressa viisaudessaan kuitenkin lyttää sen tuhnuksi, oli lopputulos mikä tahansa.

Esim. taannoisiin kuviin Nikon Z:lla ja Nikkorilla et kommentoinut mitään, vaikkei kuvissa ollut mitään vikaa, ainoa vastineesi oli kaivaa netistä jokin täysin yhdentekevä kuva ja vain ja ainoastaan siksi, kun nyt oli vaan taas jälleen kerran pakko päästä dissaamaan.

Aika väsynyttä argumetointia ilman päätä ja häntää. Karavaanit kulkee ja maffer haukkuu....

Sä et happinaama pysty pääsemään tasoisin vaikka tekisit mitä, oikeassa olemisesta nyt puhumattakaan. Pelkkää ajanhukkaa.
Jos foorumille postatut kuvat on se laadun mittari niin sitten se on. Tai jos housuntasku jalusta on huono, mutta kännykkä maisemissa on paras kuten 5kg jalusta niin sitten ne on. Tai jos tulevaisuuden Sigma Foveonilla on ylivertainen niin sitten se on.

Ei ole muita vaihtoehtoja.

[M1O]

Jos joku dissaa, se olet sinä ja ihan henkilöä mielipiteidensä takia. Päivän romut saa osakseen mitä ne ansaitsee. Juuri niin kauan kuin niitä myydään.

Ei ei ei.

Kyllä olet realismin ulkopuolella jos luulet että ”mielipiteesi” eivät saisi porukoita kierroksille. Katso kirjoituksiasi ja miten niihin reagoidaan, näetkö vain väärässä olevia ja väärin ymmärtäviä henkilöitä ympärilläsi?

[habannaama]

Kannattaa tutustua termiin narsismi.

[Maffer]

Miksi? Laitteista mä kirjoitan. Sen sijaan katsokaa nyt omia runojanne.

[javal]

Vaikka en mikään lintumies olekaan, niin Ihan vaan omaksi ilokseni kokeilin miten kohteen seuranta toimii lentävään lintuun. Yleensä esimerkkinä olevan kaltaisen kuvan ottaisi jollakin aluetarkennuksen vaihtoehdoista, mutta halusin testata nimenomaan tätä kohteen seurata-tarkennusta. Kyllä se toimii jos lintu ei ole tavattoman kaukana. Sanoisin että jos linnun koko 30MPix kuvassa on pienempi kuin 100x100 Pix, niin sitten kohteen seurantaa saaminen on jo vaivalloista.



Palstoilla kertoilevat että päivityksen jälkeen EOS R löytäisi kohteen seuranta tarkennukseen myös eläimen silmät, kissoista ja koirista on raportoitu. Kissa ja koiraa ei talossa ole, joten pitänee tarkistaa asia meidän hamsterin avulla, otetaan selvää onko huhuissa mitään perää.

[M1O]

Tuollainen lintu ilman taustaa, ei vaadi kameran tarkennukselta yhtään mitään.
Ja vielä sivuttainen liike, samaan pääsee kertatarkennuksellakin. Ja Maffer todennäköisesti manuaalilasillakin.

[javal]

Tuollainen lintu ilman taustaa, ei vaadi kameran tarkennukselta yhtään mitään.
Ja vielä sivuttainen liike, samaan pääsee kertatarkennuksellakin. Ja Maffer todennäköisesti manuaalilasillakin.

Kyllä se tarkennuksen vaatii ;). Toi sun kommentti meni kyllä vähän ohi tässä asiayhteydessä, vaikka sinällään yleisesti ottaen onkin täysin totta.

Lähinnä tässä hain sitä tietoa että minä kokoinen kohde tulee olle että se jää seurantaan. Kaikilla kameroilla tulee vastaan raja jossakin, siis jos toi kunnollinen kohteen seuranta ylipäätään kamerassa on. Sillä tuo kohteen seuranta on parempi kuin joku aluetarkennus joka hairahtaa helposti kun alueelle eteen tulee jotakin muuta tavaraa, heiniä, oksa tai jotakin sellaista.

Kyllä mä olen jo ehtinyt myös kokeilla kohti tulevan tarkennusta. Lasina 18 vuotta sitten julkistettu 70-200 2.8 IS, 200 mm ja aukolla 2.8. Vaikka on toi vanha lasi aika verkkainen, mutta kuitenkin aika kivasti tarkennus menee scootilla 3-4 metrin etäisyydellä kohti tulevaa ihmistä, ihan pupillin pintaan.

[ttuplai]

Asiaan - nettikoossa on usein hankala sanoa miten joku juttu toimii. Peilivärkkien seuranta yhdessä kuvaajan kanssa pysyy kyl kohtuu hyvin kohteessa, mut v-käytä mitataan duunissa keikan jälkeen, kun alttarille tepastelun paras ruutu on se missä tarkennus jää 10cm taakse. Eikä tossa ole edes seurannalla kiire. Mua kiinnostaa myös ton seurannan osalta, et millasta laitteen kanssa on elää ISO 1600 hehtaarilla (aukko 2.8 tai suurempi) - tai vieläkin hämärämmässä. Ja tietenkin vastavalo on kans aina kiva. Reippaassa valossa ja hyvällä kontrastilla elämä on usein helppoa ja tosi lintukuvaajat taitaa kiertää sorsat kaukaa - paitti jos on albiino ja se osaa tanssia ripaskaa tai heittää voltin.

Vähän samaa liipaten. Minua häiritsee se, että kun joku uusi kamera tulee ja sitä hehkutetaan joillakin ominaisuuksilla, olkoon sitten vaikka supertarkka resoluutio niin nettiin jengi postaa pelkästään sellaisia pokkariräpsyn (nykyään kai sanottaisiin kännykkäräpsyn) tasoisia kuvia joista huomaa, että kamera on hankittu pahasta GAS:sta kärsien eikä sitä oikeasti edes hyödynnetä.

En vieläkään ole nähnyt esim. yhtäkään kuvaa jossa Sony 7RIII tai 7RIV:stä olisi oikeasti irroitettu mitään. En myöskään vastaavia D850:stä. Canon 5DSr:stä olen muutaman nähnyt.
Suurin osa kuitenkin kuvia, jotka ottaisi käytännössä kameralla kuin kameralla.

Vastaavasti noissa A9, D500 ym. hehkutuksissa, yleensä ne kuvat ottaisi vaikka halvimmalla Canonin järkkärillä. Mikä se nykyinen "hopeakuulan" mantteliperijä sitten onkaan.
Sellaisia Vau-kuvia, jotka osoittaisivat kaluston olevan jotenkin merkittävästi parempaa, ei vaan näy.

Kertoo ehkä kuvaamisesta jotakin eli käytännössä melkoinen määrä tilanteita on sellaisia joista selviää kameralla kuin kameralla - tai et kuvaaminen on useimmiten enempi aivorajoitteista kuin välinerajoitteista. Keinotekoisesti kuvaamisen saa puskettua kamerarajoitteiseksi, mut valokuvauksessa sillä pitäs olla myös tarkoitus - siis muukin kuin kaluston rajojen hakeminen.

Laiterakkaus toki erikseen, eikä sinänsä mikään kiellä harrastamasta kameroita - pitäs vaan olla sekoittamatta sitä valokuvaukseen - eihän muumimukien kerääjäkään oo mikään barista (silti muumimukien kerääjä voi olla barista). Kyse on vaan kahdesta eri harrastuksesta - mut kameraharrastuksessa tosiaan pitäs hakea Best of the Best of the Best tinkimällä kuvallisesta ilmaisusta - keskittymällä esim. tiiliseiniin, suljettuihin ämpäreihin, nestetypessä kuvaamiseen ja ohikiitävään nuoleen tarkentamiseen. Mut noi pitäs tehdä hyvin - ei sillee youtube/netti puolivillaisesti vaan suurella hartaudella ja riittävällä ajalla - mittaustekniikka on oma taiteenlajinsa ja hatunnosto sen taitajille. Tässä ajassa tärkeintä on olla eka - eli uus firmware pitää testata hätäseen, jotta just mun kanavalle tulee porukka ihmettelemään - 3 päivää myöhässä olevat on niin last season.

[Maffer]

Nonii laittakaas ny happotestiii se AF:

Järeän jousen päähän naamataulu ja naama heilumaan ees taas. Samalla sarjaa eye-af päällä. Tuo tappaa ison osan AF-järjestelmistä heti.

Tämä testi on sellainen minkä ajan jos AF:ää joskus kokeilen. Sillä voi testata ees-taas/sivuttai/pyörimistä samaan aikaan.

Alustavasti musta kivi jousen päässä pentaksilla valkoista taustaa vasten 0/100 osumaa. 100mm WR makro räikkätötterö.

[hkoskenv]

Järeän jousen päähän naamataulu ja naama heilumaan ees taas. Samalla sarjaa eye-af päällä. Tuo tappaa ison osan AF-järjestelmistä heti.

Noin mielenkiinnosta on pakko kysyä, mikä AF pystyy seuraamaan?

Tämä testi on sellainen minkä ajan jos AF:ää joskus kokeilen. Sillä voi testata ees-taas/sivuttai/pyörimistä samaan aikaan.

Kuulostaa siltä, että saamme lukea jatkossakin valituksia kaluston kelvottomuudesta.

Sitten kannattaa kokeilla kanssa makroaluetta pään ympärillä pörrääviin Crysops-paarmoihin. Jos ei tuntosarvien tyvi ole terävä joka laakilla, se on mitääntekemätön romu.

Alustavasti musta kivi jousen päässä pentaksilla valkoista taustaa vasten 0/100 osumaa. 100mm WR makro räikkätötterö.

Voi kuinka yllättävää. Onpa Pentax surkea. Mikä on värähtelyn taajuus ja amplitudi? Tuo vaikuttaa sellaiselta testiltä, etten itse vaivautuisi kokeilemaan edes parhaita actionrunkoja urheiluobjektiiveilla. Enkä ihan äkkiä keksi mielekästä kohdetta, jossa tuollaista tarvittaisiin. Jonkin käynnissä olevan koneen osan kuvaaminen ehkä, mutta sellaisessa käyttäisin itse syvää terävyysaluetta ja salamaa pysäyttämään liikkeen.

[Maffer]

Ihan validi testi se on. Verrannollinen vaikka nykyisiin ADHD-lapsiin sisätiloissa. Yhtenä hetkenä skidi on kirjahyllyssä ja toisella lattialla. Yhtälailla vesikauhuinen majava saattaa syöksähtää puskasta kimppuun.

[habannaama]

Nonii laittakaas ny happotestiii se AF:

Järeän jousen päähän naamataulu ja naama heilumaan ees taas. Samalla sarjaa eye-af päällä. Tuo tappaa ison osan AF-järjestelmistä heti.

Ja näin jälleen pääsimme reaalimaailman kuvaamisesta jonnekin ihme "ämpärikämpäritesteihin", huh ja heh.

Voihan sen toki noinkin tehdä, jos taidot eivät vst. reaalimaailman (mitä ne sitten ikinä itse kullekin ovat) tilanteissa riitä salamajärjestelmällä kuvaamiseen.

[Maffer]

Nykyiset AF-testit on väsyneitä löllöjä. Laitetaa joku fillari ajelee päin kuvaajaa tai pannataan rollaattoria. Ei näin. Nyt laitetaan todelliseen rääkkiin kamat.

[aikaarska]

Nykyiset AF-testit on väsyneitä löllöjä. Laitetaa joku fillari ajelee päin kuvaajaa tai pannataan rollaattoria. Ei näin. Nyt laitetaan todelliseen rääkkiin kamat.

Dpreviewn fillari AF testille täytyy kuitenkin antaa kunniaa siinä mielessä, että se on suhteellisen helppo toistaa kun Dpreview testailee eri kameroita eri aikoina, ja se vastaa myös tavallista normaalitilannetta suhteellisen hyvin.

Tietysti joku vielä täsmällisemmin toimiva mekaaninen härveli voisi olla vielä parempi - tai ainakin sellainen voisi olla hyvä lisä tukemaan tuota fillaritestiä... Simuloimaan vielä nopeampaa liikettä, koska todennäköisesti tulevaisuuden AF järjestelmät osaavat seurata vielä paremmin nopeampaa liikettä.
Tässä tulee kysymykseen kuitenkin vielä objektiivin rooli hommassa. Objektiivilla on merkittävä rooli miten AF toimii. Miten pitkä polttoväli? Kuinka laajaa syväterävyyttä käytetään? Miten nopea tarkennusmoottori objektiivissa on? jne.

[habannaama]

...tai pannataan rollaattoria.

LOL =) =) =)

[Maffer]

Ei toi ny kuitenkaa niin kaukana ole. Pääskyset on aikas nopeita liikkeissään ja kyllä niitä kuvataan myös muuten kuin sinisellä taivaalla.

[javal]

No kuvasin sitä hamsteria, ja testasin että miten sen eläimen silmätarkennuksen kanssa nyt oikein on, kun jotkut siitä foorumeilla on maininnut. Mitään automaattista eläimen silmän tunnistusta ei mielestäni EOS R kamerassa ole. Mutta jos eläin on niin lähellä että eläimen silmän koko on noin 100x100 pikseliä tai sitä suurempi niin sen voi ottaa seurantaan (osoittamalla silmää tarkennuspisteellä ja painamalla laukaisin puoleenväliin) ja kamera tarkentaa siihen jatkuvasti.


ISO2500, f2.8, 200mm, 1.6 crop (-> 360mm), 1/400s, kuvausetäisyys 1.4m ja tällä kombinaatiolla syväterävyysalue noin +/- 1.5mm

Jos se seuranta jostakin syystä menettää otteensa silmästä niin sitten tarkennuksen seuranta kohdistuu automaattisesti eläimen päähän, joka myöskin yleensä tuottaa hyväksyttävän lopputuloksen. Samaten, jos kohde on niin kaukana että silmä ei jää seurantaan niin seurantaan otetaan silmien sijasta eläimen pää.

Tuo silmä ei ole mikään erikoistapaus, yhtä hyvin seurantaan voi poimia nenän, korvan, etukäpälän, takakäpälän tai mitä kukin haluaa.

[Shuko]

testasin että miten sen eläimen silmätarkennuksen kanssa nyt oikein on, kun jotkut siitä foorumeilla on maininnut. Mitään automaattista eläimen silmän tunnistusta ei mielestäni EOS R kamerassa ole.

Eli testasit jotain mitä ei ole? Tuossahan on kyse "focus lock-on":sta, kun taas eye-af:n tärkein idea on juurikin se, että sitä ei tarvitse erikseen poimia.