RIP Nikon Japan

[hkoskenv]

Eri asia sitten jos markkinat muuttuneet niin paljon, ettei enää yksinkertaisesti ole tilaa monelle eri järkkäri mountille.

Noin siinä lienee käynyt. Peilittömien järjestelmien kehittäminen on ollut kallis projekti ja niistä on vaikea saada edes omiaan pois laskevilla markkinoilla. Halvempien mallien tuho lienee ollut vakavin niitti. Ei jäljellä olevilla tuhansien eurojen hifikameroilla voi tienata niin paljoa kuin halvoilla massatuotteilla, vaikka nostaisi hinnat kuinka järjettömiksi.

Tää on tätä kun hysteerikkokerhon kokouksessa ensimmäinen avaa suunsa, niin johan kohta sopulilauma peesaa kitarisat väpättäen =)

Kun katsoo kameroiden myyntikäyriä, hysteerikkokerhoja löytyy takuulla joka firman johtoportaasta ja yhtiökokouksista. Ala on murroksessa vaikka yrittäisimme kuinka laittaa pään pensaaseen.

[mattimi]

viewtopic.php?f=22&t=12767156&start=15

[Maffer]

Niin, eihän siitä nyt ole kysymys, etteikö se rauta toimisi 5 vuoden päästä, vaan siitä että on melko vaikea päästä eroon romusta kun käyttäjät alkavat olemaan harvassa kuin Petnaksnistit. Jos haluaa oikein hyvät naurut, kannattaa tarjota Rajalassa vaihdossa K-1:stä jo tänä päivänä.

[Miksus]

Eri asia sitten jos markkinat muuttuneet niin paljon, ettei enää yksinkertaisesti ole tilaa monelle eri järkkäri mountille.

Noin siinä lienee käynyt. Peilittömien järjestelmien kehittäminen on ollut kallis projekti ja niistä on vaikea saada edes omiaan pois laskevilla markkinoilla. Halvempien mallien tuho lienee ollut vakavin niitti. Ei jäljellä olevilla tuhansien eurojen hifikameroilla voi tienata niin paljoa kuin halvoilla massatuotteilla, vaikka nostaisi hinnat kuinka järjettömiksi.

Kun katsoo kameroiden myyntikäyriä, hysteerikkokerhoja löytyy takuulla joka firman johtoportaasta ja yhtiökokouksista. Ala on murroksessa vaikka yrittäisimme kuinka laittaa pään pensaaseen.

Hyvät pointit molemmilta. Kun tiivistetään niin aina joku rutistuu hengiltä.

[Miksus]

Jaa, enään en tee mitään tuolla D700, harmi oli ihan oiva kapine omaan käyttöön...kun se on made in Japan kuten kaikki lasit.

Nii, kai homma on valmistajan osalta jotenkin mennyt pieleen jos käyttäjät ei edelleenkään koe tarvetta uusimiselle.

[jperala]

Jaa, enään en tee mitään tuolla D700, harmi oli ihan oiva kapine omaan käyttöön...kun se on made in Japan kuten kaikki lasit.

Nii, kai homma on valmistajan osalta jotenkin mennyt pieleen jos käyttäjät ei edelleenkään koe tarvetta uusimiselle.

Niin tai uudempaan laitettava rahamäärä ei tunnu järkevältä tarpeeseen nähden.

[mjuhani]

Kannattaa ajoissa vaihtaa Sonyyn tai Canoniin. Ei se siinä vaiheessa Rojulan tiskillä naurata kun vaihtohyvitys Z7:sta on 299€.

Nikon ei ole ollut kuuminta hottia pitkään aikaan, näkyyhän se jo täälläkin kun ei niiden malleista kirjoiteta juuri mitään. Peilittömyys vei viimeistään pohjan pois.

Höpö höpö. Sillä mitä täällä kirjoitellaan, ei ole yhtään mitään, ei pienintäkään merkitystä missään suhteessa. Täällä ei ole kuin yhden käden sormilla luettava määrä jäseniä, jotka aivan oikeasti kuvaavat laitteilla, joita täällä nettitiedon perusteella pohditaan. Ja nämä kaverit eivät joka risahduksen perusteella vaihtele laitteita.

[Miksus]

Voi olla noinkin, muttei kuitenkaan liity käsiteltävään asiaan millään lailla. Nikon on myynnillisesti ureassa ja se johtuu siitä ettei tuotteet ole tarpeeksi kiinnostavia.

Asia puhututtaa koska Nikon on ollut valtamerkki Canonin rinnalla, ja niistä ajoista on tilanne muuttunut paljon.

[Sakke_K]

Voi olla noinkin, muttei kuitenkaan liity käsiteltävään asiaan millään lailla. Nikon on myynnillisesti ureassa ja se johtuu siitä ettei tuotteet ole tarpeeksi kiinnostavia.

Asia puhututtaa koska Nikon on ollut valtamerkki Canonin rinnalla, ja niistä ajoista on tilanne muuttunut paljon.

Mutta Nikonin vahvuudet eivät ole muuttuneet mihinkään. Objektiivit ovat edelleen absoluuttista huippua, samoin kuvanlaatu, luotettavuus, ergonomia jne. Z-systeemi on jo melko kattava, vaikka korona iski siinä varmasti arkaan vaiheeseen. Kunhan Z-supertelet ja yksikin nopea huippupeilitön saadaan markkinoille niin kaikki on taas paremmin. Kahden viikon päästä makro-objektiivikin lienee Z-sarjaa niin itselleni sovitteelle jää enää tele...

Toki Nikon on edelleen valtamerkki, en jaksa vielä uskoa että kustannusten karsiminen olisi vakavampi merkki mistään. Aika näyttää. Canon on mullekin tuttu juttu, mutta Nikonista en siihen palaisi mistään hinnasta. Sonysta ei ole hirveästi kokemusta, paitsi RX-100 pokkarista. Toivottavasti sille tielle ei tarvitse lähteä ikinä :-)

[Maffer]

Peilitön Canon vaikuttaa kaikin puolin kattavalta paketilta vs. peilitön Nikon. DSLR-puolella toisin päin.

[habannaama]

Mutta Nikonin vahvuudet eivät ole muuttuneet mihinkään. Objektiivit ovat edelleen absoluuttista huippua, samoin kuvanlaatu, luotettavuus, ergonomia jne.

Jäin miettimään tuota kohtaa jossa mainitsit sanan luotettavuus.

Niin, täälläkin mainittu tiettyjen tuotteiden kohdalla mahdolliset laatuongelmat, mm. Sony a7III suljinongelmat, uusien Canonien tietyt bugit ja Fujien yleiset ongelmat, mutta kas, en muista kyllä lukeneeni Nikoneista mitään sellaista että Nikon olisi tarvinnut lähettää huoltoon.
Mitenköhän on, onko Nikonistit niitä käyttäjiä, jotka täällä meuhkaamisen sijaan kuvaavatkin tyytyväsinä vai miten tuo homma menee... Jos tätä digikamerafoorumia voidaan pitää minkäänlaisena mittarina millekään ja jos kuvitteellisesti näin mietittäisiin, niin kyllä luotettavuutensa puolesta Nikon taitaisi heilahtaen kivuta terävimmälle kärkipaikalle näiden romujen kärkikahinoissa ;)

[hkoskenv]

Niin, täälläkin mainittu tiettyjen tuotteiden kohdalla mahdolliset laatuongelmat, mm. Sony a7III suljinongelmat, uusien Canonien tietyt bugit ja Fujien yleiset ongelmat, mutta kas, en muista kyllä lukeneeni Nikoneista mitään sellaista että Nikon olisi tarvinnut lähettää huoltoon.

Nikonit ovat varmaan luotettavimmasta päästä kameroita, mutta joku vuosi takaisin niillä oli se öljyä kennolle pirskottava suljin.

[temama]

Sonylla on niin monta mallia, että olisi suorastaan ihme jos jotain pikku bugia ei vuosien varrella oli ilmennyt.
Muutenhan sonyt ovat olleet teknisesti erittäin luotettavia.

Mutta ketjun aiheeseen. Jos Nikon kaatuu, niin en usko että kaatuu tuotteiden laatuun tai edes siihen että niitä valmistetaan vain thaikuissa.
Vaan se kaatuu siihen, ettei ole taloudellisesti tarpeeksi kannattavaa puuhaa. Thaimaahan siirtyminen tod.näk. parantaa juuri kannattavuutta. Ellei sen seurauksena sitten tule todellisia laatuongelmia, mihin en usko.

[hkoskenv]

Mutta Nikonin vahvuudet eivät ole muuttuneet mihinkään. Objektiivit ovat edelleen absoluuttista huippua, samoin kuvanlaatu, luotettavuus, ergonomia jne.

Juu. Mutta ihmisten arvostukset ovat muuttuneet. Nyt valtavirta kuvaa päräyttäviä kuvia someen ja siinä ei luotettavuus tai kuvanlaatu paljoa paina. Myös taiteelliset tavoitteet ovat täysin erilaisia kuin perinteisessä vakavassa järjestelmäkamerakuvauksessa. Kulttuuri on ajanut monen ison ja menestyksekkään firma ohi, joka on jäänyt hieman varmistelemaan. Sitten kun kierre käynnistyy, sitä on vaikea katkaista.

Toki Nikon on edelleen valtamerkki, en jaksa vielä uskoa että kustannusten karsiminen olisi vakavampi merkki mistään.

Jos se olisi ainoa hälytysmerkki, sen voisi tulkita vain omistajien ahneuden puuskaksi. Mutta muiden myynnin kehittymisestä kertovien julkisten tietojen kanssa se on hyvin vakava merkki ongelmista.

[hkoskenv]

Sonylla on niin monta mallia, että olisi suorastaan ihme jos jotain pikku bugia ei vuosien varrella oli ilmennyt.
Muutenhan sonyt ovat olleet teknisesti erittäin luotettavia.

Tuo on juuri sitä kulttuurin muutosta, josta kirjoitin. Nykyään elektroniikka- ja tietotekniikkatuotteiden odotetaan olevan vikaisia ja bugisia. Ajatus virheettömästä tuotteesta kuitataan epärealistisena ja erittäin luotettavasn maineeseen riittää, että suuri osa kappaleista suoriutuu jotenkin peruskäytöstä, kunhan opettelee trikit joilla bugit voi kiertää.

Mutta ketjun aiheeseen. Jos Nikon kaatuu, niin en usko että kaatuu tuotteiden laatuun tai edes siihen että niitä valmistetaan vain thaikuissa.
Vaan se kaatuu siihen, ettei ole taloudellisesti tarpeeksi kannattavaa puuhaa. Thaimaahan siirtyminen tod.näk. parantaa juuri kannattavuutta. Ellei sen seurauksena sitten tule todellisia laatuongelmia, mihin en usko.

Perinteisten valmistajien näkökulmasta laatuongelma on ylilaadun valmistaminen. Se nostaa kustannuksia ja pienentää katteita. Sony ja Canon ovat jo suurelta osin ratkaisseet sen ongelman ja Nikonin on seurattava perässä, tahtoi tai ei. Valmistuksen siirto on osa sitä ratkaisua. Valmistuksen siirto halpamaahan aiheuttaa laadun heikkenemistä. Siitä ei ole minkäänlaista epäselvyyttä. Laadun tekeminen maksaa aina ja kun siitä ei haluta maksaa, valmistus siirretään maihin, joiden lainsäädäntö sallii heikomman laadun joka vaiheessa.

Se on sitten toinen kysymys onko se "laatuongelma" asiakkaille. Jollekin yksilölle, joka odottaa perinteistä luotettavuutta, se voi olla, mutta yleisimmin markkinoille tuskin, koska ihmiset eivät odota todellista laatua (joka tarkoittaa, että laite toimii kovassa käytössä täysin virheettömästi 15 vuotta, ja jos joku bugi ilmenee, se on ihme, jonka huolto ottaa vakavasti ja valmistaja on aidosti pahoillaan) eivätkä halua maksaa siitä. Se on tärkeämpää saada nippu jotenkin toimivia ohjelmallisia tempputoimintoja uusiin instakuviin. Jos joku prakaa, niin ulistaan vähän netissä ja ostetaan uusi laite.

[-Antti-]

Nikon stock 1kk +14,9%, vuoden alusta +90,41%.

[xorsa]

No hyvä että vaihdoin Nikonit Canoniin jo vuosia sitten.

[temama]

Nikon stock 1kk +14,9%, vuoden alusta +90,41%.

Kaikkien järkkärivalmistajien myynti on laskenut viime vuosien aikana. Ala on murroksessa.

Nikonin arvoa piristää ainakin hetkellisesti päätös valmistuksen siirtämisestä thaikkuihin.

Ja piristyminen jatkuu, kunhan saavat uudet mallit markkinoille. Veikkaan, että ryhtyvät rummuttamaan niitä loppukesästä ja kauppoihin tulee loppuvuodesta tai alkuvuodesta 2022.

Vaikka Nikonille kävisi lopulta köpelösti, niin eivät taatusti laita hanskoja naulaan vielä pariin kolmeen vuoteen. Kyllä siellä katsotaan homma loppuun asti.

[RSL]

Onneksi pääsin eroon Nikoneistani, ei enää koskaan. Erään tällä foorumilla mainostavan trollin takia nikoniin siirryin joskus.

[-Antti-]

Nikon stock 1kk +14,9%, vuoden alusta +90,41%.

Kaikkien järkkärivalmistajien myynti on laskenut viime vuosien aikana. Ala on murroksessa.

Nikonin arvoa piristää ainakin hetkellisesti päätös valmistuksen siirtämisestä thaikkuihin.

Ja piristyminen jatkuu, kunhan saavat uudet mallit markkinoille. Veikkaan, että ryhtyvät rummuttamaan niitä loppukesästä ja kauppoihin tulee loppuvuodesta tai alkuvuodesta 2022.

Vaikka Nikonille kävisi lopulta köpelösti, niin eivät taatusti laita hanskoja naulaan vielä pariin kolmeen vuoteen. Kyllä siellä katsotaan homma loppuun asti.

Ei kait Nikonin järjestelmässä muuta isoa ongelmaa ole kuin se, että peilittömien tarkennus ei ole C/S tasoa ja tuo on merkkipaon driving force?
Jos kamerat tökkii nikon vois ruveta 3rd party optiikan tekijäksi, 500pf olis aika unelmalasi R5:n nokalle.