Canon FF-peilitön?

[Miksus]

Juutuubista voi katsoa Camera Storen D5 esittelyn/testin. Mielestäni siinä nostetaan aika kiinnostavasti esiin, että onko D5 lajinsa viimeinen dinosaurus. Kenno ja tarkennus viritetty toimimaan korkeilla herkkyyksillä ja heikossa valossa. Tuo jättäisi tilaa sille, että rinnalle aletaan normaalimpiin oloihin suunnattua peilitöntä sarjaa...?

Voi olla. Toivottavasti näin. Nikonilla on vain ongelmana ensinnäkin F-mount, josta kyllä pääsee eroon. Seuraavaksi ongelmaksi nousee se, että 95% nykyisistä objektiiveista on toteutettu arkkitehtuurilla, jota ei voi adapterien kanssa käyttää. Ainakaan järkevästi. Vasta nyt kun on tullut elektroninen himmennin ja HSM-moottorit, niin voidaan ajatella peilitöntä toteutusta.

Manuaalikäytössä tietysti, mutta ei sillä pankkia räjäytetä.

Jotenkin näkisin, että olipa Canon tai Nikon, niin peilikameraa varten suunnitellut objektiivit tarjoavat tässä tilanteessa lohtua korkeintaan siirtymäkaudelle. Kyllä peilitöntä varten on tuotettava uusi objektiivisarja, ei tuosta muutoksesta muuten suurta iloa ole.

Mikäs noissa peilittömissä olikaan se lyömätön etu näihin kunnon peilillisiin vehkeisiin? Muutakuin että pillihousuiset pulkannaru hipsterit ei muunlaisia enää nykypäivänä jaksa kanniskella sateenkaaren värisissä olkalaukuissaan.

[temama]

Voi olla. Toivottavasti näin. Nikonilla on vain ongelmana ensinnäkin F-mount, josta kyllä pääsee eroon. Seuraavaksi ongelmaksi nousee se, että 95% nykyisistä objektiiveista on toteutettu arkkitehtuurilla, jota ei voi adapterien kanssa käyttää. Ainakaan järkevästi. Vasta nyt kun on tullut elektroninen himmennin ja HSM-moottorit, niin voidaan ajatella peilitöntä toteutusta.

Manuaalikäytössä tietysti, mutta ei sillä pankkia räjäytetä.

Jotenkin näkisin, että olipa Canon tai Nikon, niin peilikameraa varten suunnitellut objektiivit tarjoavat tässä tilanteessa lohtua korkeintaan siirtymäkaudelle. Kyllä peilitöntä varten on tuotettava uusi objektiivisarja, ei tuosta muutoksesta muuten suurta iloa ole.

Mikäs noissa peilittömissä olikaan se lyömätön etu näihin kunnon peilillisiin vehkeisiin? Muutakuin että pillihousuiset pulkannaru hipsterit ei muunlaisia enää nykypäivänä jaksa kanniskella sateenkaaren värisissä olkalaukuissaan.

rasisti sika.

[burmanm]

Jotenkin näkisin, että olipa Canon tai Nikon, niin peilikameraa varten suunnitellut objektiivit tarjoavat tässä tilanteessa lohtua korkeintaan siirtymäkaudelle. Kyllä peilitöntä varten on tuotettava uusi objektiivisarja, ei tuosta muutoksesta muuten suurta iloa ole.

Mikäs se suuri uudistus on jota ne kaipaa? PDAF:lla kuitenkin mennään jos kunnon autofocusta tahdotaan joten nykyiset AF-moottorit ovat ihan kunnollisia siihen. Pienemmän rekisterietäisyyden takia (tosin sekin on mountista enemmän kiinni) jos haluaa ohuempaa runkoa, mut ei se loppujen lopuksi kovin suurta eroa objektiiveihin tuo.

[nomad]

Voi olla. Toivottavasti näin. Nikonilla on vain ongelmana ensinnäkin F-mount, josta kyllä pääsee eroon. Seuraavaksi ongelmaksi nousee se, että 95% nykyisistä objektiiveista on toteutettu arkkitehtuurilla, jota ei voi adapterien kanssa käyttää. Ainakaan järkevästi. Vasta nyt kun on tullut elektroninen himmennin ja HSM-moottorit, niin voidaan ajatella peilitöntä toteutusta.

Manuaalikäytössä tietysti, mutta ei sillä pankkia räjäytetä.

Jotenkin näkisin, että olipa Canon tai Nikon, niin peilikameraa varten suunnitellut objektiivit tarjoavat tässä tilanteessa lohtua korkeintaan siirtymäkaudelle. Kyllä peilitöntä varten on tuotettava uusi objektiivisarja, ei tuosta muutoksesta muuten suurta iloa ole.

Mikäs noissa peilittömissä olikaan se lyömätön etu näihin kunnon peilillisiin vehkeisiin? Muutakuin että pillihousuiset pulkannaru hipsterit ei muunlaisia enää nykypäivänä jaksa kanniskella sateenkaaren värisissä olkalaukuissaan.

Peilittömät ovat rakenteeltaan yksinkertaisempia ja siten edullisempia valmistaa.

Lisävoittoa voi nyhtää alkamalla valmistaa niihin optimoituja objektiiveja. Saadaan myytyä ne normizoomit ja 50 milliset porukalle taas uudelleen.

PS En jaksa uskoa, että kennolta tapahtuva vaihetarkennus on vielä pitkään aikaan täysin kypsä tekniikka. Tarvitaan myös kontrastitarkennuksen käyttöä.

[Miksus]

Jotenkin näkisin, että olipa Canon tai Nikon, niin peilikameraa varten suunnitellut objektiivit tarjoavat tässä tilanteessa lohtua korkeintaan siirtymäkaudelle. Kyllä peilitöntä varten on tuotettava uusi objektiivisarja, ei tuosta muutoksesta muuten suurta iloa ole.

Mikäs noissa peilittömissä olikaan se lyömätön etu näihin kunnon peilillisiin vehkeisiin? Muutakuin että pillihousuiset pulkannaru hipsterit ei muunlaisia enää nykypäivänä jaksa kanniskella sateenkaaren värisissä olkalaukuissaan.

Peilittömät ovat rakenteeltaan yksinkertaisempia ja siten edullisempia valmistaa.

Lisävoittoa voi nyhtää alkamalla valmistaa niihin optimoituja objektiiveja. Saadaan myytyä ne normizoomit ja 50 milliset porukalle taas uudelleen.

PS En jaksa uskoa, että kennolta tapahtuva vaihetarkennus on vielä pitkään aikaan täysin kypsä tekniikka. Tarvitaan myös kontrastitarkennuksen käyttöä.

Niinno. Itse olen käyttänyt oikeiden kameroiden välissä kolmea eri peilitöntä, enkä edelleenkään ymmärrä mitä muuta etua niissä on kuin koko ja keveys. Ja se ei ole paljon se.

Toki, valmistajan (ja hölmöjen kuluttajien) kannalta tuo teoriasi on kyllä varmaan aika lähellä oikeaa. Eli keksitään pyörä uudestaan jota ei keksitä uudestaan.

[kohan]

Enpä jaksa uskoa että Canon haluaa millään tavalla uhmata peilillisten kameroidensa myyntiä uusilla vaihtoehdoilla.

[temama]

Enpä jaksa uskoa että Canon haluaa millään tavalla uhmata peilillisten kameroidensa myyntiä uusilla vaihtoehdoilla.

Varmasti lisäävät panostusta peilittömiin kun on pakko.

[jmra]

Peilittömät ovat rakenteeltaan yksinkertaisempia ja siten edullisempia valmistaa.

Niihän sitä netissä väitetään. Tämä varmasti pitääkin paikkansa karvalakkimallien kohdalla joista on riisuttu etsin ja tarkennus perustuu kontrastitarkennukseen.

Sensijaan kunnolliset mallit joissa on hyvä oled näytöllinen tarkka etsin ja vähän yritystä tarkennuksen suhteen vaativatkin paljon tekniikkaa jota ei DSLR kameroissa ole.

Eli pikaisesti mietittynä DSLR kameroihoin nähden ei ole:

Vaihetarkennusjärjestelmä, peilikoneisto, leikolasi ohjauksineen, prisma.

Sen sijaan tätyy olla:

Oled näyttö, näytön powerointi, kaapeloinnit liittimineen, isompi kontrolleri kykenevä kahden näytön ohjaukseen tai vastaavasti ulkoinen piiristö näyttöväylän jakamiseen, läheisyys anturi etsimen ohjaukseen, monimutkaisempi kennorakenne tarkennuspisteillä, elektroninen suljin jne.

Elektroniikka ei ole ilmaista sekään. Päinvastoin yllättävänkin kallista kun se tehdään laadukkaasti.

Lisäksi peilittömien riesana on pienempi koko. Tämä väistämättä rajaa komponenttivalintoja kun tilaa ei suurikokoisille vaihtoehdoille ole -> joissain tapauksissa on pakko ottaa se pienempi kalliimpi vaihtoehto.

Todennäköisesti yksi syy peilittömien hintapolitiikkaan on ollut markkinaosuuden kasvattaminen hintakilpailulla.

Minä en siis äkkiseltään allekirjoita väitettä että peilittömien valmistus olisi oikeasti halvempaa.

[habannaama]

Mikäs noissa peilittömissä olikaan se lyömätön etu näihin kunnon peilillisiin vehkeisiin? Muutakuin että pillihousuiset pulkannaru hipsterit ei muunlaisia enää nykypäivänä jaksa kanniskella sateenkaaren värisissä olkalaukuissaan.

Totaalirepeäminen 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂

[kohan]

Enpä jaksa uskoa että Canon haluaa millään tavalla uhmata peilillisten kameroidensa myyntiä uusilla vaihtoehdoilla.

Varmasti lisäävät panostusta peilittömiin kun on pakko.

Tähtäimenä ei kuitenkaan ole ammattimaisuus vaan normiharrastajan rimpula.

[mremonen]

Niihän sitä netissä väitetään. Tämä varmasti pitääkin paikkansa karvalakkimallien kohdalla joista on riisuttu etsin ja tarkennus perustuu kontrastitarkennukseen.

Kyllähän maailma on koko ajan liikkumassa 100% elektroniseen suuntaan pois mekaniikasta. Vai kuka vielä "nauhoittaa" TV-ohjelmansa VHS-nauhurille? Elektroniikan hinta putoaa massatuotannossa paljon jyrkemmin kuin mekaniikan. Esimerkkinä vaikka tietokoneiden kiintolevyt. Alunperin ei SSD-levyihin ollut kenelläkään varaa. Nyt niiden hinta alkaa olemaan tasoissa levyn kanssa ja kohta menee alle.

Tietysti sitten pienentynyt koko kasvaneen virrankulutuksen ja lämmöntuotannon kanssa asettaa omia haasteita.

[habannaama]

Alunperin ei SSD-levyihin ollut kenelläkään varaa. Nyt niiden hinta alkaa olemaan tasoissa levyn kanssa ja kohta menee alle.

Kerroppa minullekin, mistä saa terrasen ssd:n 79€:lla, niin mene ostamaan HETI.

[mremonen]

Kerroppa minullekin, mistä saa terrasen ssd:n 79€:lla, niin mene ostamaan HETI.

Et ehkä nyt saakaan, mutta katsotaan vuoden tai kahden päästä. Teollisuudessa on jo siirrytty aika laajassa mitassa SSD-levyihin ihan storage-järjestelmissä, joten kyllä se hyvä sataa sieltä sinunkin laariin jossain vaiheessa.

Ja varmaan ymmärsit tuon postaukseni pointin.

[kapa21]

Niihän sitä netissä väitetään. Tämä varmasti pitääkin paikkansa karvalakkimallien kohdalla joista on riisuttu etsin ja tarkennus perustuu kontrastitarkennukseen.

Kyllähän maailma on koko ajan liikkumassa 100% elektroniseen suuntaan pois mekaniikasta. Vai kuka vielä "nauhoittaa" TV-ohjelmansa VHS-nauhurille? Elektroniikan hinta putoaa massatuotannossa paljon jyrkemmin kuin mekaniikan. Esimerkkinä vaikka tietokoneiden kiintolevyt. Alunperin ei SSD-levyihin ollut kenelläkään varaa. Nyt niiden hinta alkaa olemaan tasoissa levyn kanssa ja kohta menee alle.

Tietysti sitten pienentynyt koko kasvaneen virrankulutuksen ja lämmöntuotannon kanssa asettaa omia haasteita.

Varmaankin juuri näin. Tosin VHS:n ja dvd:n välillä on aika huomatta parannus kuvanlaadussa ja käytettävyydessä, yms. Jos peilittömästä saadaan edes hieman peilillistä parempi niin mikäpä jottei tule kauppaan asiaa. Näyttää vain siltä, että aikaa kuluu ennen kuin tuossa pisteessä ollaan.

[mremonen]

Varmaankin juuri näin. Tosin VHS:n ja dvd:n välillä on aika huomatta parannus kuvanlaadussa ja käytettävyydessä, yms. Jos peilittömästä saadaan edes hieman peilillistä parempi niin mikäpä jottei tule kauppaan asiaa. Näyttää vain siltä, että aikaa kuluu ennen kuin tuossa pisteessä ollaan.

Näin se voi olla. Ei tuo peilikoneiston kustannus voi kovin suuri olla vs. EVF, jos kerran noihin halvemman luokan järkkäreihinkin sellainen vielä laitetaan.

[Alpine]

Niinno. Itse olen käyttänyt oikeiden kameroiden välissä kolmea eri peilitöntä, enkä edelleenkään ymmärrä mitä muuta etua niissä on kuin koko ja keveys. Ja se ei ole paljon se.

Säköinen etsin. Peilivehkeellä näkee valotuksen kuvan ottamisen jälkeen. Sähköisellä etsimellä saman näkee ennen kuvan ottamista. Tämä siis jos kuvaa vallitsevassa valossa.

[Maffer]

No ei tasan näe. Kun yksikään palliton ei näytä raw-histogrammia. Ne on ihan mitä sattuu ne jpg profiilit.

[paho]

Mielenkiinnolla odotellaan Canonin peilitöntä. Jos siihen istuu EF-lasit kivuttomasti. Mutta mitä iloa on jos peilitön runko on samaa kokoa kuin täyskenno peililliset

[KV]

No ei tasan näe. Kun yksikään palliton ei näytä raw-histogrammia. Ne on ihan mitä sattuu ne jpg profiilit.

+1

[Alpine]

Yhtä tarkka se on, kuin peilivehkeissä esikatselukuvassa kuvan ottamisen jälkeen. Siksi esim. Canoneissa pitää laittaa kontrasti minimiin, vaikka kuvaa RAWia. Tällöin valotusvara näkyy tässä takatelkkarin esikatselussa riittävällä tarkkuudella.