d500 vai d4

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
josu1234
Viestit: 316
Liittynyt: Joulu 14, 2005 14 : 50

Viesti Kirjoittaja josu1234 »

Maffer kirjoitti:Mä luulin josun aloitusta vähintään puolirölliksi, eiköhän hän tiedä mitä tarttee kalustoltaan.
No semmoinen puoliröllihän se oli, kun oli tuota luppoaikaa :)
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
burmanm
Viestit: 469
Liittynyt: Elo 31, 2015 21 : 44

Viesti Kirjoittaja burmanm »

mremonen kirjoitti:Toinen on FF, toinen on kroppi.
Niin? Onko se FF se lelu ja kroppi se työrunko vai mitä ihmettä? Taasko viljellään sitä FF:n itsetarkoitusta?
Toinen on ammattilaisrunko, toinen semi-pro. Toinen maksaa käytettynäkin kaksi kertaa niin paljon kuin toinen uutena.
D500 maksaa uutena ~2400e, D4:a näkyy käytettynä tällä hetkellä myynnissä n. 2200e. Jos maksat 5000e D4:sta, niin joku pissii kyllä ja pahasti linssiin. Jos taas puolet enemmän tarkoitti 3600e:tä, niin sillä saat käytettyä D4s:ääkin.
Oikeastaan ainoana yhdisävänä tekijänä on F-mount ja kuvausnopeus.
Eli samanlaiseen kuvaukseen kumpikin, nopean liikkeen taltioimiseen. Vertailu 16mpix vs. 20mpix tai FF/DX on aika piiperrystä siihen nähden.

Nikon itsekin pitää selvästi mainosmateriaalin perusteella kohderyhmää samana D5:lle ja D500:lle (ja onhan ne teknisesti melkein identtisiä). Siispä jos D5 on kohderyhmässä, niin miksei D4 yhtälailla?

Ainahan vanhempi sukupolvi tuotteesta on ollut kilpailija uudemmallel, jos ei muuten niin hinnassa. D4:lle ei vain ollut vaihtoehtoja muissa runkomuodoissa, toisin kuin D3:lle. Ja nyt D5:lla.
burmanm
Viestit: 469
Liittynyt: Elo 31, 2015 21 : 44

Viesti Kirjoittaja burmanm »

josu1234 kirjoitti:No semmoinen puoliröllihän se oli, kun oli tuota luppoaikaa :)
Mutta ei se varsinaisesti huonoksi kysymystä tehnyt.
Maffer
Viestit: 23037
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No kuten Remonen totesi niin kysymys on FF vs. APS-C ("telejatke"). Valinta tehdään sitten sen mukaan.
mremonen
Viestit: 9563
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mremonen »

Maffer kirjoitti:No kuten Remonen totesi niin kysymys on FF vs. APS-C ("telejatke"). Valinta tehdään sitten sen mukaan.
Jep. Mun mielestä tuo on aika merkityksellinen asia. Jollekin se on pelkkää trollausta tai "itsetarkoitusta", mutta jos esimerkiksi kuvaisin pääosin vaikkapa lintuja, valintani olisi kroppi. Jos taas Maffer-tyylistä über-laajaa, niin miksi kiusata itseään kropilla?

Myös rungon formaatilla on väliä. Jos ei tarvitse pystykahvaa, eli kuvaa pääosin vaikka jalustalta, niin miksi ostaa tuollainen möhkö? Paitsi tietysti akkukapasiteetin vuoksi.
burmanm kirjoitti:D500 maksaa uutena ~2400e, D4:a näkyy käytettynä tällä hetkellä myynnissä n. 2200e.
Joo, ja neljä vuotta vanhaa 300tkm ajettua taksimersua saa samaan hintaan kuin uutta toijotaa. Osta siis neljä vuotta vanha taksimersu.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
burmanm
Viestit: 469
Liittynyt: Elo 31, 2015 21 : 44

Viesti Kirjoittaja burmanm »

mremonen kirjoitti:No kuten Remonen totesi niin kysymys on FF vs. APS-C ("telejatke"). Valinta tehdään sitten sen mukaan.
Jep. Mun mielestä tuo on aika merkityksellinen asia. Jollekin se on pelkkää trollausta tai "itsetarkoitusta", mutta jos esimerkiksi kuvaisin pääosin vaikkapa lintuja, valintani olisi kroppi. Jos taas Maffer-tyylistä über-laajaa, niin miksi kiusata itseään kropilla?[/quote]

Onko D4:n pääasiallinen kohde laajiskuvaajat jotka valottaa minuutteja? Mun veikkaus olisi ettei, eiköhän se ole esim. D810:n aluetta mielummin (ei se D4:kään kestäisi sinne jokeen upottamista).
Myös rungon formaatilla on väliä. Jos ei tarvitse pystykahvaa, eli kuvaa pääosin vaikka jalustalta, niin miksi ostaa tuollainen möhkö? Paitsi tietysti akkukapasiteetin vuoksi.
Eiköhän niitä akkukahvoja D500:llekin mene kaupaksi. Ainakin mun mielestä vaikka en pystyssä kuvaisi niin se parantaa jossain tilanteessa tasapainoa (pitkän linssin kanssa).
Joo, ja neljä vuotta vanhaa 300tkm ajettua taksimersua saa samaan hintaan kuin uutta toijotaa. Osta siis neljä vuotta vanha taksimersu.
Kyllä porukka silti niitä taksimersuja ostaa (spegehän tykkää näistä vanhojen ihmisten autoista). Eihän nyt kukaan Toyotaakaan tahdo ;)
tonskulus
Viestit: 3426
Liittynyt: Marras 29, 2006 17 : 00
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

Viesti Kirjoittaja tonskulus »

Jos lähikuvat siivekkäistä on se juttu niin kyllä mie lähtisin myös kroppirunkolinjalle, olkootkin jotta FF kennon kuvasta saisi rajailtua jälkikäteen. Itse tykkään kun kuva on rajaukseltaan mahdollisimman valmis jo kuvaushetkellä. Makuasioita toki, kyse on lähinnä kuvauksen mielekkyydestä. :)
*etelä-karjalan VALOKUVAPRIKAATIKENRAALI spegen armollisella ylennyksellä*
http://tonskulus.kuvat.fi/
spege
Viestit: 11336
Liittynyt: Loka 07, 2003 9 : 18
Paikkakunta: Suur-Sawo

Viesti Kirjoittaja spege »

Jos sorsia on tarkoitus kuvata, niin uusi huippuluokan D500 croppirunko ehdottomasti antiikkisen D4 16 mp FF-rouskun sijaan. Ja autoksi alle joko SL- tai SLK-sarjan Mercedes-Benz avoauto, jonka lämmitetyltä nahkapenkiltä on helppo napata sorsakuvat talteen!
* Suur-Sawon valtakunnan ja DC.net kansan valokuvamarsalkka *
JLN
Viestit: 229
Liittynyt: Heinä 31, 2010 12 : 28
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja JLN »

mremonen kirjoitti:Toinen on ammattilaisrunko, toinen semi-pro.
Millä perusteella D500 on tuo semi-pro ja mitä tuo semi-pro ylipäätää tarkoittaa? Aika moni harrastaja tuntuu pönkittävän ja keksivän itselleen tarpeita näiden luokitusten mukaan..
temama
Viestit: 10928
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

JLN kirjoitti:
mremonen kirjoitti:Toinen on ammattilaisrunko, toinen semi-pro.
Millä perusteella D500 on tuo semi-pro ja mitä tuo semi-pro ylipäätää tarkoittaa? Aika moni harrastaja tuntuu pönkittävän ja keksivän itselleen tarpeita näiden luokitusten mukaan..
Jos näitä asioita täytyy ihmetellä foorumeilla, niin on selvää että kumpi vaan käy tarkoitukseesi eikä D500 ole liian kuluttajarunko sulle.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Pahoittelut että menee ohi aiheen mutta; Jos vaihtoehtoina tässä on ff16 tai dx21 niin voisiko
k e n n o n puolesta molemmat käyttötarkoitukset ajaa D810?

Toki se on vanha, väsynyt ja hidaskin mutta siinähän tavallaan on molempien kennotyyppien edut samassa edullisessa paketissa?
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Miksus kirjoitti:Pahoittelut että menee ohi aiheen mutta; Jos vaihtoehtoina tässä on ff16 tai dx21 niin voisiko
k e n n o n puolesta molemmat käyttötarkoitukset ajaa D810?

Toki se on vanha, väsynyt ja hidaskin mutta siinähän tavallaan on molempien kennotyyppien edut samassa edullisessa paketissa?
Noinhan sitä voisi ajatella. Mutta D810:n 36mpx fx kenno taitaa kuitenkin olla teknologialtaan sen vanhan 16mpx dx kennon peruja. Siis D7000 sukupolvea. D7100/7200 ovat kennon puolesta selvästi parempia ja yllätyn jos D500 ei olisi taas hyppäys eteenpäin.
spege
Viestit: 11336
Liittynyt: Loka 07, 2003 9 : 18
Paikkakunta: Suur-Sawo

Viesti Kirjoittaja spege »

nomad kirjoitti:
Miksus kirjoitti:Pahoittelut että menee ohi aiheen mutta; Jos vaihtoehtoina tässä on ff16 tai dx21 niin voisiko
k e n n o n puolesta molemmat käyttötarkoitukset ajaa D810?

Toki se on vanha, väsynyt ja hidaskin mutta siinähän tavallaan on molempien kennotyyppien edut samassa edullisessa paketissa?
Noinhan sitä voisi ajatella. Mutta D810:n 36mpx fx kenno taitaa kuitenkin olla teknologialtaan sen vanhan 16mpx dx kennon peruja. Siis D7000 sukupolvea. D7100/7200 ovat kennon puolesta selvästi parempia ja blaa, blaa..
Ja paskan marjat! D7100 ja D7200 ovat onnettomia kohinasutturutkuja D810:n verrattuna. Kokemusta on. Uusi D500 voi hyvinkin olla kuvalaadultaan 810:n tasoa, ehkä joiltakin osin jopa parempi.
* Suur-Sawon valtakunnan ja DC.net kansan valokuvamarsalkka *
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

spege kirjoitti:
nomad kirjoitti:
Miksus kirjoitti:Pahoittelut että menee ohi aiheen mutta; Jos vaihtoehtoina tässä on ff16 tai dx21 niin voisiko
k e n n o n puolesta molemmat käyttötarkoitukset ajaa D810?

Toki se on vanha, väsynyt ja hidaskin mutta siinähän tavallaan on molempien kennotyyppien edut samassa edullisessa paketissa?
Noinhan sitä voisi ajatella. Mutta D810:n 36mpx fx kenno taitaa kuitenkin olla teknologialtaan sen vanhan 16mpx dx kennon peruja. Siis D7000 sukupolvea. D7100/7200 ovat kennon puolesta selvästi parempia ja blaa, blaa..
Ja paskan marjat! D7100 ja D7200 ovat onnettomia kohinasutturutkuja D810:n verrattuna. Kokemusta on. Uusi D500 voi hyvinkin olla kuvalaadultaan 810:n tasoa, ehkä joiltakin osin jopa parempi.
Tietenkin täyskenno rulettaa. Mutta kysymys koski sitä miten D810 toimii kroppimoodissa vs. uudemmat kroppikamerat.

Ei pidä unohtaa, että D810:n seuraaja on jo kulman takana...
burmanm
Viestit: 469
Liittynyt: Elo 31, 2015 21 : 44

Viesti Kirjoittaja burmanm »

nomad kirjoitti:Tietenkin täyskenno rulettaa. Mutta kysymys koski sitä miten D810 toimii kroppimoodissa vs. uudemmat kroppikamerat.
Voisin silti väittää et se on lähempänä D7100:sta kennotekniikaltaan kuin D7000:sta jos etsii kroppien sukupolvieroja. D7000 kuitenkin 2010, D800 on 2012 ja D7100 on 2013. Sitä en tiedä miten paljon D810 sai uudistusta kennoonsa, karkkimarkkien mukaan saman verran kuin D7200.

Pikselitiheydessä on toki D7000:n tasolla (ja fps:ssä ilman battery grippiä DX-modessa).
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

burmanm kirjoitti:
nomad kirjoitti:Tietenkin täyskenno rulettaa. Mutta kysymys koski sitä miten D810 toimii kroppimoodissa vs. uudemmat kroppikamerat.
Voisin silti väittää et se on lähempänä D7100:sta kennotekniikaltaan kuin D7000:sta jos etsii kroppien sukupolvieroja. D7000 kuitenkin 2010, D800 on 2012 ja D7100 on 2013. Sitä en tiedä miten paljon D810 sai uudistusta kennoonsa, karkkimarkkien mukaan saman verran kuin D7200.

Pikselitiheydessä on toki D7000:n tasolla (ja fps:ssä ilman battery grippiä DX-modessa).

Yksinkertaisena ihmisenä ajattelin, että Nikonin käyttämä 16 mpx kenno on Sonylta - kuten on myös DD810 kenno. D7100:ssa taas on Toshiban kenno, ja vieläpä suuremmalla resoluutiolla. Ja olisko D7100:ssa taas Sonyn kenno? D500:sta on paha sanoa...

Tosiassa kennojen ja kameroiden kehitys on kylläkin aikalailla evoluutionomaista. Ja myös parannukset prosessorissa ja softassa vaikuttavat kuvanlaatuun. Puhe pelkästä kennosta on ehkä liian suuri pelkistys.
BacWooZ
Viestit: 165
Liittynyt: Joulu 29, 2006 17 : 26
Paikkakunta: Luopioinen
Viesti:

Viesti Kirjoittaja BacWooZ »

Jonkun lähteen mukaan Nikonin 16Mpix FF-kennot (D4, D4s, DF) on Nikonin omaa käsialaa. Joku viisaampi osaa varmaan vahvistaa, että onko Nikonilla edes kennotehdasta?
Nikon D3s, Canon EOS M, Lumia 1020, Olympus TG-2
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

BacWooZ kirjoitti:Jonkun lähteen mukaan Nikonin 16Mpix FF-kennot (D4, D4s, DF) on Nikonin omaa käsialaa. Joku viisaampi osaa varmaan vahvistaa, että onko Nikonilla edes kennotehdasta?
Ei ole kennotehdasta joten "oma käsiala" rajoittunee speksaamisern ja suunnitteluun. Mutta onneksi maailmassa on tahoja - kuten esimerkiksi Sony - joiden kanssa voi tehdä sopimuksia keinojen valmistuksesta. Viimeisin tätä asiaa koskeva kähinä taisi liittyä Nikonin ja Samsungin suhteisiin. Aika näyttää mitä tuosta seuraa...
lupsujmk
Viestit: 41
Liittynyt: Huhti 29, 2013 9 : 23
Paikkakunta: Pohjoinen keskisuomi

Viesti Kirjoittaja lupsujmk »

Josullahan on jo 810, ehkä tätä pohdintoa ei tarvittaisi jos se ajaisi kaikki asiat.

Mutta alkuperäiseen. Mää tutkisin tarkasti noiden rakenteen sääsuojauksen suhteen ja ylipäätään. D750 joka myös mulla on, on pettymys tiivistämisen suhteen. Siitä lähtisin alkuun.
Mutta silti D500:sen AF vetäis puoleensa ja kovasti. Ainakin paperilla.
Oho! Lintu!
Vastaa Viestiin