Pentax K-1, K-1 II

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Matti_JH
Viestit: 12118
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

..paitsi että nuo hitaasti mutta varmasti liikkuneet pilvet olisivat siksak-pikselimössöä
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
aikaarska
Viestit: 12945
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Hel_NiS kirjoitti:..paitsi että nuo hitaasti mutta varmasti liikkuneet pilvet olisivat siksak-pikselimössöä
vaikea sanoa, riippuu valotusajasta, ja että millä vauhdilla ne liikkuivat. Ja sitten motion correctionia olisi mahdollista käyttää...

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Pixel shift on nyt in, panoraama taas passé :-)
Matti_JH
Viestit: 12118
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

aikaarska kirjoitti:
Hel_NiS kirjoitti:..paitsi että nuo hitaasti mutta varmasti liikkuneet pilvet olisivat siksak-pikselimössöä
vaikea sanoa, riippuu valotusajasta, ja että millä vauhdilla ne liikkuivat. Ja sitten motion correctionia olisi mahdollista käyttää...
Joo, mutta eikö se mc osittain vesitä PS:n tarkoituksen?

Joka tapauksessa on sellainen fiilis, että kun rungossa on joko/sekä että paljon pikseleitä tai joku gimmikki, kamera on välittömästi niin hyvä, että sillä ei voi saada kuin hyviä kuvia. Vähän niinkuin natsikortti; sen voi lyödä pöytään koska vaan ja sen varjolla voi ilman sen kummempia todistaa vaikka mitä.

En ole nähnyt tässä ketjussa kuin yhden ps-kuvan, jossa sen hyödyt ovat kiistattomat ja vielä niin, että itse kuva on hyvä. Mafferin kelokuva. Stickliltä on tullut pari kivaa kuvaa, jotka tosin olisi voinut ottaa lähes millä tahansa muullakin.

Olisi niin siistiä nähdä kuva joka löisi luun kurkkuun kaikille PS:ää tai astrotrackeria epäileville.

Tähänastisilla esimerkeillä ne ovat vain, anteeksi vaan, savua ja peilejä joilla saa huomion pois todellisista puutteista.

Itse olen valmis vaihtamaan nikonin penaan heti, kun sieltä tulee selvää parannusta noihin spessufeatureihin ja optiikkavalikoima paranee. Tällä hetkellä näen k1:n suurimpana juttuna (omaan käyttöön) valaistut napit.
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ei ne napit valaistu mutta kaikki muu kyllä. Suurimmaksi hyödyksi ledeistä on ollut tarkennusrenkaan valaisu pimeässä tolla konvertoidulla zeissin kakkulalla. Mut sitte se ei niin hauska juttu - penan uudet tamrax lasit on niin paksuja että valo ei osu niiden tarkennusikkunaan enää vaan lasin perä peittää valon ennen sitä :]

Ei oo täysin loppuun asti mietitty kuitenkaan koko homma.
rgbmode
Viestit: 375
Liittynyt: Maalis 07, 2004 14 : 05
Paikkakunta: Hämeenlinna

Viesti Kirjoittaja rgbmode »

http://www.pentaxforums.com/articles/ha ... mples.html

Tuolla ainakin on yksi kuvapari vuorimaisemasta PS:llä ja ilman.

Katsomalla noita 100% koossa huomaa kyllä selvästi että vuoren rakenne näkyy yksityiskohtaisemmin silloin kun PS on päällä.

Olen myös antanut itseni lukea, että PS myös lisää dynaamista alaa sekä vähentää kohinaa. Lisäksi tuon jutun kirjoittajan mukaan PS myös lisäsi värien oikeellisuutta.
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Siinä on low-light PS:

Kuva

ISO1600, 20sek. Outputti vastaa about ISO200 arvoa ilman PS:ää. ISO3200 räjähtää jo ihan totaalisesti käsiin jos ei tee pitkän valotuksen kohinanpoistoa siihen ja silloin lähtee PS:n detailit taas kävelemään. En tiiä miks näin, mutta about D800(E):n rajoissa mennään ISO-keston suhteen.
decypher
Viestit: 315
Liittynyt: Joulu 19, 2005 19 : 46
Paikkakunta: Koria

Viesti Kirjoittaja decypher »

Äkkiseltään tuossa vuorikuvassa näyttää vain siltä kuin PS-kuvaa olisi vain terävöitetty enemmän, mutta täyskokoisissa kuvissa on selkeästi nähtävissä, että PS-kuva on yksityiskohtaisempi. Varsinkin kaktusten runkojen pystysuuntaisissa viivoissa tämä on helppo todeta. Ei huono demo lainkaan.
aikaarska
Viestit: 12945
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

decypher kirjoitti:Äkkiseltään tuossa vuorikuvassa näyttää vain siltä kuin PS-kuvaa olisi vain terävöitetty enemmän, mutta täyskokoisissa kuvissa on selkeästi nähtävissä, että PS-kuva on yksityiskohtaisempi. Varsinkin kaktusten runkojen pystysuuntaisissa viivoissa tämä on helppo todeta. Ei huono demo lainkaan.
Kyllä. Oikein hyvä esimerkki Pixel Shiftin hyödystä.
Kuten täysikokoisista kuvista näkee, Pixel Shift resoluutio tuo paikoin ihan uutta elämää kuvaan. Esimerkiksi etualan kaktuksiin ja kasvillisuuteen.

***

Sitten oli puhetta K-1:n valaistuksesta...Ainahan kaikki voisi olla jotenkin paremmin, mutta itse ainakin koen erittäin hyödylliseksi K-1:n ledit jotka saa aktivoitua päälle tarvittaessa. On ollut jo käyttöä muutamissa yökuvauksissa.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Sain vihdoin 15-30:n talteen. Josko viikonloppuna näkyisi vähän taivastakin kun ehtisi kuvailemaan. Jännä huomio että zoomaus on veltompi kuin Tamron-versiossa, aika huomattavastikin. Aivan kuin jostain puuttuisi jokin suojaus tjsp. tiiviste :O

Lisäksi lasi on jonkin verran kevyempi kuin vakaajallinen versio mikä tietty oli odotettavissakin.
aikaarska
Viestit: 12945
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Maffer kirjoitti:Sain vihdoin 15-30:n talteen. Josko viikonloppuna näkyisi vähän taivastakin kun ehtisi kuvailemaan. Jännä huomio että zoomaus on veltompi kuin Tamron-versiossa, aika huomattavastikin. Aivan kuin jostain puuttuisi jokin suojaus tjsp. tiiviste :O

Lisäksi lasi on jonkin verran kevyempi kuin vakaajallinen versio mikä tietty oli odotettavissakin.
Onneksi olkoon. Toivottavasti kuvanlaatu vastaa kovia odotuksia. Odotan mielenkiinnolla käyttökokemuksia siitä...

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Hel_NiS kirjoitti: Itse olen valmis vaihtamaan nikonin penaan heti, kun sieltä tulee selvää parannusta noihin spessufeatureihin ja optiikkavalikoima paranee. Tällä hetkellä näen k1:n suurimpana juttuna (omaan käyttöön) valaistut napit.
Vaihtaisitko todella tuon takia Pentaxiin? Suvaitsen epäillä :-) Sinullahan on jo tarvittavat objektiivit Nikoniin ja jos tämä 36mpx kenno kiinnostaa niin käytetyn hyväkuntoisen D800N saa käytettyjen markkinoilta vähän yli tonnilla. Ei mitään järkeä ole vaihtaa merkkiä. Se paljon parjattu automaattitarkennuskin on D800:ssa parempi kuin K-1:ssä.

Tai jos vaihdat merkkiä, niin olisiko se uusi valinta Sony? Vaiko Canonin turvalliseen huomaan?

Tässä Pentaxin tragedia onkin. Yksi järjestelmäkameran runko ei tee järjestelmää. Järjestelmää ei myöskään objektiivien puolesta polkaista pystyyn hetkessä. Miksi kukaan nykyisin Nikonin tai Canonin täyskennoisella kuvaava siirtyisi Pentaxiin juuri nyt? Vaikka K-1 onkin kaupoissa niin tuossa ei ole sen enempää taloudellista järkeä kuin valokuvauksellisia perusteitakaan. Ostaa vaikka käytetyn Sony A7r:n halvalla.

Pentaxin olisi pitänyt julkaista se täyskenno 10 vuotta sitten samaan aikaan Nikonin kanssa. Viimeistään tuolloin sillä myös Nikon oli myöhässä D3/700 kanssa. Peli menetettiin viimeistään silloin kun D700:sta tuli kansan suosikki eikä Canon 5D ei ollut enää ainoa valinta luokassaan.

Mutta aikaa ei voi kääntää taaksepäin. Nyt ei voida kuin kitkutella eteenpäin Pentaxin nimellä ja Ricohin rahoilla ja toivoa, että joskus 10 vuoden päästä julkaistava K-4 olisi sekä runkona että järjestelmänä kilpailukykyinen verrokkeihinsa nähden.
Matti_JH
Viestit: 12118
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

Kirjoitin, että jos lasivalikoima paranee ja PS ja at ovat parantuneet. Kirjoitin myös af:n vajavuuksista. Eli mahdollinen vaihto ei ole ajankohtainen. Mutta olen avoin kaikelle.

Tuo kallioikaktuskuva on kyllä hyvä demo. Toisaalta, sinitaivas, ei tuulta, kaikki on paikoillaan, ei vettä... Ehkä Suomessa sama mahdollista joskus kovina pakkasöinä :p
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Hel_NiS kirjoitti:Kirjoitin, että jos lasivalikoima paranee ja PS ja at ovat parantuneet. Kirjoitin myös af:n vajavuuksista. Eli mahdollinen vaihto ei ole ajankohtainen. Mutta olen avoin kaikelle.
Jollakin aikavälillä ehkä juu. Ja maailma toki muuttuu nopeasti. 10 vuoden päästä K-4:n julkaisun yhteydessä koko kameramarkkina saattaa olla ihan toisessa asennossa kuin nykyisin. Kärsivällisesti vääntäen Pentax voi siis päästä maaliinsa vaikka K-1:n tapauksessa tuleekin mieleen vanha sanonta "never buy anything mk1".
rgbmode
Viestit: 375
Liittynyt: Maalis 07, 2004 14 : 05
Paikkakunta: Hämeenlinna

Viesti Kirjoittaja rgbmode »

Tuskin minäkään lähtisin vaihtamaan merkkiä, jos minulla olisi toimiva kinojärjestelmä ja siihen mieleiset lasit hankittuna. Eri järjestelmät ovat peruskuvanlaadun suhteen tällä hetkellä melko ”parissa”. PS tuo sitten tiettyihin kohteisiin lisää mojoa.

Asia on toinen kinoon vasta siirtyville. Pentax näyttäisi tällä hetkellä tarjoavan kiistatta enemmän ”bangia per buck”. Pentaxin ja kolmansien osapuolien objektiiveista , vintaget ja uudemmat, myös luulisi löytyvän jokaiselle sopivat lasit, ehkä jokunen harvinaisempi tarve poisluettuna.

On myös mahdollista että Pentaxin aggressiivinen hintapolitiikka vähitellen alentaa muiden kinomerkkien jälleenmyyntiarvoa, ja toivottavasti myös laskee uusien hintaa. Tämä kehitys on kuluttajan etu.
temama
Viestit: 10646
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

rgbmode kirjoitti: On myös mahdollista että Pentaxin aggressiivinen hintapolitiikka vähitellen alentaa muiden kinomerkkien jälleenmyyntiarvoa, ja toivottavasti myös laskee uusien hintaa. Tämä kehitys on kuluttajan etu.
en usko. ei penatax pysty horjuttamaan valtamerkkikinojen hintapolitiikkaa. K-1 pitäis olla sellanen tonnin hintanen, niin sitten ehkä jotakin efektiä vois olla.
nyt muille riittää muutama maksettu vähättelevä nettirevikka ja trolli, niin penan systeemit pysyy kurissa ja järjestyksessä. näihän se menee nykyään. uskolliset fanipojat sitä lähinnä ostelee. penalla pitäis olla sellanen 5 vuoden uskottava näyttö kinorungoista, sitte vois purra paremmin. mut nyt noi peilittömät painaa päälle kans. ei ole helppoa.
rgbmode
Viestit: 375
Liittynyt: Maalis 07, 2004 14 : 05
Paikkakunta: Hämeenlinna

Viesti Kirjoittaja rgbmode »

temama kirjoitti:
rgbmode kirjoitti: On myös mahdollista että Pentaxin aggressiivinen hintapolitiikka vähitellen alentaa muiden kinomerkkien jälleenmyyntiarvoa, ja toivottavasti myös laskee uusien hintaa. Tämä kehitys on kuluttajan etu.
en usko. ei penatax pysty horjuttamaan valtamerkkikinojen hintapolitiikkaa. K-1 pitäis olla sellanen tonnin hintanen, niin sitten ehkä jotakin efektiä vois olla.
nyt muille riittää muutama maksettu vähättelevä nettirevikka ja trolli, niin penan systeemit pysyy kurissa ja järjestyksessä. näihän se menee nykyään. uskolliset fanipojat sitä lähinnä ostelee. penalla pitäis olla sellanen 5 vuoden uskottava näyttö kinorungoista, sitte vois purra paremmin. mut nyt noi peilittömät painaa päälle kans. ei ole helppoa.
Temama - uljas Sonyn soturi ja hieno mies! :-) Tilasin muuten alkuviikosta Sonyn skannerin 9000F II.

Mitä tulee uskottavaan näyttöön kinorungoista, tässä pikku lainaus wikipediasta:
"Huomattavan parannuksen peilikameroiden käytettävyyteen toi Asahi-Pentax-kamera (1957) , jossa käytettiin etsimessä pentaprismaa kääntämään etsinkuva suoraan silmän tasolle. Tämä paransi etsimen käytettävyyttä vaikeissa olosuhteissa ja teki peilikameroista yhtä helppoja tähystää kuin mittaetsinkamerat."

On siis näitä tehty ennenkin. Ja jos muistan oikein niin Pentaxilla oli myös 2000-luvun alkuvuosina jo näytilläkin digikino, mutta sen valmistamisesta luovuttiin mm. valmistuskustannusten, kennojen kehittymättömyyden ja kohdemarkkina-arvioiden takia.
Viimeksi muokannut rgbmode, Elo 18, 2016 11 : 45. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
PekkaSav
Viestit: 3419
Liittynyt: Helmi 15, 2008 10 : 05
Paikkakunta: Viikki

Viesti Kirjoittaja PekkaSav »

rgbmode kirjoitti:
On myös mahdollista että Pentaxin aggressiivinen hintapolitiikka vähitellen alentaa muiden kinomerkkien jälleenmyyntiarvoa, ja toivottavasti myös laskee uusien hintaa. Tämä kehitys on kuluttajan etu.
Kyllähän tuota uudelleen brändättyjen Tamronien hinnoittelua voi kieltämättä sanoa melko aggressiiviseksi. Eivätkä nuo muutkaan linssit erityisen edullisia ole.
temama
Viestit: 10646
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

rgbmode kirjoitti:
temama kirjoitti:
rgbmode kirjoitti: On myös mahdollista että Pentaxin aggressiivinen hintapolitiikka vähitellen alentaa muiden kinomerkkien jälleenmyyntiarvoa, ja toivottavasti myös laskee uusien hintaa. Tämä kehitys on kuluttajan etu.
en usko. ei penatax pysty horjuttamaan valtamerkkikinojen hintapolitiikkaa. K-1 pitäis olla sellanen tonnin hintanen, niin sitten ehkä jotakin efektiä vois olla.
nyt muille riittää muutama maksettu vähättelevä nettirevikka ja trolli, niin penan systeemit pysyy kurissa ja järjestyksessä. näihän se menee nykyään. uskolliset fanipojat sitä lähinnä ostelee. penalla pitäis olla sellanen 5 vuoden uskottava näyttö kinorungoista, sitte vois purra paremmin. mut nyt noi peilittömät painaa päälle kans. ei ole helppoa.
Temama - uljas Sonyn soturi ja hieno mies! :-) Tilasin muuten alkuviikosta Sonyn skannerin 9000F II.

Mitä tulee uskottavaan näyttöön kinorungoista, tässä pikku lainaus wikipediasta:
"Huomattavan parannuksen peilikameroiden käytettävyyteen toi Asahi-Pentax-kamera (1957) , jossa käytettiin etsimessä pentaprismaa kääntämään etsinkuva suoraan silmän tasolle. Tämä paransi etsimen käytettävyyttä vaikeissa olosuhteissa ja teki peilikameroista yhtä helppoja tähystää kuin mittaetsinkamerat."

On siis näitä tehty ennenkin. Ja jos muistan oikein niin Pentaxilla oli myös 2000-luvun alkuvuosina jo näytilläkin digikino, mutta sen valmistamisesta luovuttiin mm. valmistuskustannusten, kennojen kehittymättömyyden ja kohdemarkkina-arvioiden takia.
tattista vaan. mut hei, jos luovuttaa pelin digikinojen osalta yli 10 vuodeksi??!! ei se ole mitään uskottavaa näyttöä jos on joskus tehny antiikkipeililäpsyjä!
mut kaikkea parasta penalle vaan. toivottavasti eivät luovuta seuraavaksi 10 vuodeksi tätä projektia.
rgbmode
Viestit: 375
Liittynyt: Maalis 07, 2004 14 : 05
Paikkakunta: Hämeenlinna

Viesti Kirjoittaja rgbmode »

temama kirjoitti: tattista vaan. mut hei, jos luovuttaa pelin digikinojen osalta yli 10 vuodeksi??!! ei se ole mitään uskottavaa näyttöä jos on joskus tehny antiikkipeililäpsyjä!
mut kaikkea parasta penalle vaan. toivottavasti eivät luovuta seuraavaksi 10 vuodeksi tätä projektia.
Eli jos heittäisi Riossa kultaa keihäässä maailmanennätystuloksella, tämä ei ole uskottava näyttö, jos on edelliset 10 vuotta heitellyt vain kiekkoa. ;-)

Toisaalta, eihän kinokennoissa muuta eroa ole croppikennoon nähden kuin hiukan isompi koko. Olettaisin että siltä osin K1:n kehittämisessä kino toi haastetta lähinnä kameran koon suhteen. Muutenhan tekniikka on samanlaista.
Viimeksi muokannut rgbmode, Elo 18, 2016 12 : 21. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Vastaa Viestiin