Canon EOS R5

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
mvert
Viestit: 1855
Liittynyt: Loka 29, 2016 11 : 13

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja mvert »

Yritin vähän laskeskella montako bittiä tuo kamera joutuu murskaamaan noilla annetuilla tiedoilla ja aika hurjia lukemia netin laskurit antaa. Jos video on DCI 8k, raw video, 12bit (moniko bittistä toi raakavideo yleensä on?):

https://toolstud.io/video/bitrate.php?i ... rate=29.97

Megapixels: 35.4 MP (35,389,440 pixels)
Aspect ratio: 1.90:1 (DCI/Digital cinema)
1 frame of RAW 12bit: 53.1 MB (35.4 MP x 12 bits)
Interlaced: 29.97 fps x 53.1 MB x 50% (interlacing) = 6.36 Gbps = 795 MB/s
Progressive: 29.97 fps x 53.1 MB = 12.7 Gbps = 1.59 GB/s
Longer durations: 95.5 GB/min = 5.73 TB/hr
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
mvert
Viestit: 1855
Liittynyt: Loka 29, 2016 11 : 13

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja mvert »

mvert kirjoitti:Yritin vähän laskeskella montako bittiä tuo kamera joutuu murskaamaan noilla annetuilla tiedoilla ja aika hurjia lukemia netin laskurit antaa. Jos video on DCI 8k, raw video, 12bit (moniko bittistä toi raakavideo yleensä on?):

https://toolstud.io/video/bitrate.php?i ... rate=29.97

Megapixels: 35.4 MP (35,389,440 pixels)
Aspect ratio: 1.90:1 (DCI/Digital cinema)
1 frame of RAW 12bit: 53.1 MB (35.4 MP x 12 bits)
Interlaced: 29.97 fps x 53.1 MB x 50% (interlacing) = 6.36 Gbps = 795 MB/s
Progressive: 29.97 fps x 53.1 MB = 12.7 Gbps = 1.59 GB/s
Longer durations: 95.5 GB/min = 5.73 TB/hr
Tämä siis pakkaamatonta. 4k, 10bit, 120fps taitaa olla pakkaamattomana aika samoissa ja sitä tämän pitäisi pakata viel h265 koodekilla, joka on ainakin takavuosina ollut prossuille aika raskas operaatio
Maffer
Viestit: 22638
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Yleensä tuollainen laskenta hieman lämmittää sisuskaluja. Onko jotain piiloon jätettyjä aikarajoja nyt miinakentässä...
mvert
Viestit: 1855
Liittynyt: Loka 29, 2016 11 : 13

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja mvert »

Aivan sama kävi mielessä. Pakko olla merkittäviä rajoituksia noiden raskaimpien videotilojen osalta.
nsamppa
Viestit: 6502
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Tuollahan sitä spekuloidaan. Vaikka näin olisi, niin monille silti olis tuo 4K120p 10 bit erittäin käyttökelpoinen. Sanotaan nyt jos johonkin puolen minuutin, minuutin haarukkaan pääsee ilman että sitä pitää 5 min kirjoittaa kortille, niin erittäin hyvä edelleen.
nsamppa
Viestit: 6502
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Lipsahduksia

https://www.diyphotography.net/canon-eo ... uality-4k/" onclick="window.open(this.href);return false;
ptakala0
Viestit: 722
Liittynyt: Huhti 20, 2004 0 : 27

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja ptakala0 »

Hämmästyttävänkin nopeasti näyttää tilanne muuttuvan siten että markkinoiden kiinostavimmat kamat tulee Canonilta. Mutta mitähän ne Nikonilla puuhaa, hiljaista on ollut...
habannaama
Viestit: 5410
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja habannaama »

ptakala0 kirjoitti:Hämmästyttävänkin nopeasti näyttää tilanne muuttuvan siten että markkinoiden kiinostavimmat kamat tulee Canonilta. Mutta mitähän ne Nikonilla puuhaa, hiljaista on ollut...
Tuskin siellä laakereillaan levätään, niinhän nämä julkaisut yleensä menneet, pienellä viiveellä perässä, vaan toivoa sopii ettei Nikon tee mitään puolivillaista paniikkiratkaisua tai kaivaa omaa kuoppaansa kun jengi pettyy ja vaihtaa leiriä...

Toisaalta tänä corona-aikana uskoisin koskevan enemmän isoja taloja joissa enemmän kalustoa kiinni, tahi varakkaampaa harrastajaa, sillä mitä noita muutamaa tuttua kuunnellut millä omat firmat muilta "aloilta", kertoneet ettei kauppa tietyillä tuotesegmenteillä oikein käy, koska jengi elää perheellisenä tietyssä epävarmuustekijässä versus perheen toimeentulo.

Joten eiköhän nämä ajat näy kalustovaihtamisenkin "tarpeessa" jollain tasolla, siispä Nikonilla "hengähdysaikaa" lyödä pöytään omat korttinsa, mene ja tiedä, kunhan tuli tuollaista aatosta mieleen...
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
hama
Viestit: 782
Liittynyt: Loka 19, 2019 14 : 11

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja hama »

ptakala0 kirjoitti:Hämmästyttävänkin nopeasti näyttää tilanne muuttuvan siten että markkinoiden kiinostavimmat kamat tulee Canonilta. Mutta mitähän ne Nikonilla puuhaa, hiljaista on ollut...
Eihän tässä mitään hämmästyttävää ole, tyypillistä digikaran arviota tuotteesta mitä ei ole vielä myyty julkisille markkinoille yhtää kappaletta.
ptakala0
Viestit: 722
Liittynyt: Huhti 20, 2004 0 : 27

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja ptakala0 »

hama kirjoitti:
ptakala0 kirjoitti:Hämmästyttävänkin nopeasti näyttää tilanne muuttuvan siten että markkinoiden kiinostavimmat kamat tulee Canonilta. Mutta mitähän ne Nikonilla puuhaa, hiljaista on ollut...
Eihän tässä mitään hämmästyttävää ole, tyypillistä digikaran arviota tuotteesta mitä ei ole vielä myyty julkisille markkinoille yhtää kappaletta.
Juuri siksi nimeomaan näyttää muuttuvan. Aika näyttää mikä on lopputulos, kuten aina.
nsamppa
Viestit: 6502
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Täl ukolla on usein aika hyvää juttua ja niin sitä on taas:

https://youtu.be/aWfNsaEuEaU" onclick="window.open(this.href);return false;

Taas jaan nuo mielipiteet aika tarkalleen. Ehkä kiinnostavampi julkistus on se R6.
javal
Viestit: 1651
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja javal »

nsamppa kirjoitti:Täl ukolla on usein aika hyvää juttua ja niin sitä on taas:

https://youtu.be/aWfNsaEuEaU" onclick="window.open(this.href);return false;

Taas jaan nuo mielipiteet aika tarkalleen. Ehkä kiinnostavampi julkistus on se R6.
Varmaan riippuu siitä mitä hakee. Uskon myös että myös R6 tulee myymään hyvin, vaikka siitä varmaan puuttuukin jotakin mitä siinä jonkun mielestä olisi voinut ihan hyvin olla, vaikkapa toinen muistikorttipaikka, yms.
Maffer
Viestit: 22638
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No jos siinä on 45MP, niin se tulee olemaan 2000-luvun myydyin peilitön digi. Kisaajilla on tarjota vain sutattuja RAWeja tai epäonnistuneita PDAF-toteutuksia.
talonherra
Viestit: 1349
Liittynyt: Heinä 16, 2014 23 : 10

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja talonherra »

Tuo 45mpix riittää kyllä kaikkeen kuvaukseen.. ylimenevä tuo vaa lisää haittoja ja murheita..
Instagram: jani.honkala
Flickr: Jani Honkala
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

talonherra kirjoitti:Tuo 45mpix riittää kyllä kaikkeen kuvaukseen.. ylimenevä tuo vaa lisää haittoja ja murheita..
41 megapikseliä riittää paremmin kuin hyvin

Sony IMX594CQR with a resolution of 41 megapixels
https://phonemantra.com/panasonic-gh6-c ... qr-sensor/" onclick="window.open(this.href);return false;
jaava
Viestit: 2043
Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
Paikkakunta: Espoo

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja jaava »

En tiedä kuinka vakavasti otettava julkaisu tämä on:
https://www.the-digital-picture.com/New ... News=34631

Tällaisen artikkelin tyngän kuitenkin ovat saaneet aikaan:
Will the EOS R5 get a Dual Gain Output Imaging Sensor?
Again, that the Canon EOS R5 will have a Canon Dual Gain Output (DGO) Sensor is pure speculation, but it certainly seems viable – and desirable.
Tuosta löytyy omien mainosmiesten mukaan dynamiikkaa 16+ stoppia.

Kuten artikkelissa sanotaan, tämä on spekulaatiota. Mutta millaisilla harteilla esitettyä?
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

One of the big practical advantages of shooting in 8K right now is that you can oversample the 8K down to 4K in order to produce an image with more detail and better dynamic range than a native 4K one.
https://www.canon-europe.com/pro/storie ... advantage/" onclick="window.open(this.href);return false;
are2
Viestit: 56
Liittynyt: Tammi 01, 2011 23 : 17

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja are2 »

jaava kirjoitti:En tiedä kuinka vakavasti otettava julkaisu tämä on:
https://www.the-digital-picture.com/New ... News=34631

Tällaisen artikkelin tyngän kuitenkin ovat saaneet aikaan:
Will the EOS R5 get a Dual Gain Output Imaging Sensor?
Again, that the Canon EOS R5 will have a Canon Dual Gain Output (DGO) Sensor is pure speculation, but it certainly seems viable – and desirable.
Tuosta löytyy omien mainosmiesten mukaan dynamiikkaa 16+ stoppia.

Kuten artikkelissa sanotaan, tämä on spekulaatiota. Mutta millaisilla harteilla esitettyä?
Käytännössä melko vastaavaa tekniikkaa on voinut jo vuosia käyttää useilla Canonin rungoilla custom firmwaren avulla.
https://www.magiclantern.fm/forum/index ... pic=7402.0" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.magiclantern.fm/forum/index ... pic=7139.0" onclick="window.open(this.href);return false;
http://acoutts.com/a1ex/dual_iso.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Tuossa kuva luetaan kennolta vuorotellen kahta eri ISO herkkyyttä. Lopputuloksena on joku 14-15 aukkoa dynamiikkaa. Huonona puolena resoluution pieneneminen, anti alias/moire ja monimutkaisempi jälkikäsittely. Kyse ei siis ole usean eri kuvan yhdistämisestä, vaan kuva luetaan kennolta vain kerran (ei ole tyypillisiä HDR kuvauksen ongelmia). Mielenkiintoista nähdä jos Canon tuo tämän Dual pixel kennoja hyödyntämällä ihan viralliseksi ominaisuudeksi.
jaava
Viestit: 2043
Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
Paikkakunta: Espoo

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja jaava »

are2 kirjoitti:
jaava kirjoitti:En tiedä kuinka vakavasti otettava julkaisu tämä on:
https://www.the-digital-picture.com/New ... News=34631

Tällaisen artikkelin tyngän kuitenkin ovat saaneet aikaan:
Will the EOS R5 get a Dual Gain Output Imaging Sensor?
Again, that the Canon EOS R5 will have a Canon Dual Gain Output (DGO) Sensor is pure speculation, but it certainly seems viable – and desirable.
Tuosta löytyy omien mainosmiesten mukaan dynamiikkaa 16+ stoppia.

Kuten artikkelissa sanotaan, tämä on spekulaatiota. Mutta millaisilla harteilla esitettyä?
Käytännössä melko vastaavaa tekniikkaa on voinut jo vuosia käyttää useilla Canonin rungoilla custom firmwaren avulla.
https://www.magiclantern.fm/forum/index ... pic=7402.0" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.magiclantern.fm/forum/index ... pic=7139.0" onclick="window.open(this.href);return false;
http://acoutts.com/a1ex/dual_iso.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Tuossa kuva luetaan kennolta vuorotellen kahta eri ISO herkkyyttä. Lopputuloksena on joku 14-15 aukkoa dynamiikkaa. Huonona puolena resoluution pieneneminen, anti alias/moire ja monimutkaisempi jälkikäsittely. Kyse ei siis ole usean eri kuvan yhdistämisestä, vaan kuva luetaan kennolta vain kerran (ei ole tyypillisiä HDR kuvauksen ongelmia). Mielenkiintoista nähdä jos Canon tuo tämän Dual pixel kennoja hyödyntämällä ihan viralliseksi ominaisuudeksi.
Mun tämän hetken käsityksiä aiheesta:
Canonin uusin 16+ dynamiikkaan kykenevä tekniikka vaatii saman mikrolinssin alle 2 valodiodia, jotka luetaan eri lukuvahvistuksella (eri kokoiset kapasitanssit, joten ei onnistu ohjelmallisesti). Tämä on siis toteutettava hardiksessa, eikä onnistu pelkästään säätövahvistimen eri vahvistuksilla (jolla ISO-arvoja rukataan). Mustan pään kohina syntyy nimenomaan jo tuossa senselissä sijaitsevassa lukuvahvistinpiirissä tai sen jälkeen (lukuvahvistimelta signaali ohjataan linjavahvistimen kautta jossain etäämmällä sijaitsevalle säätövahvistimelle ja sieltä A/D-muuntimelle).
Canonin kenno yhdistää saman mikroleinssin alla olevien kahden valodiodin lukemat jo kennolla ja ulos saadaan suoraan yhdistetty lukema (yhdistäminen laskee nopeutta, jolla dataa tarvitsee piiriltä siirtää). En tiedä tarkkaan kuinka kenno yhdistyksen tekee, mutta mahdollisesti kummankin (samanaikaisesti valotetun) valodiodin mittausarvo muunnetaan (erikseen) digitaaliseksi, toinen kerrotaan 2 stopilla (siirretään vasemmalle 2 bittiä) ja summataan ensimmäiseen, jolloin saadussa summassa on enemmän (2) bittejä kuin A/D-muunnoksesta on saatu.

Ohjelmallisen lukuvahvistksen toteutus:
Sony on patentoinut uudessa kennoteknologiassaan käytettävän kahden kapasitanssin avulla saatavat kaksi lukuvahvistusta, joten Canon tuskin voi tai haluaa tätä menetelmää käyttää.
Sonyn patentissa on yhden valodiodin lukuvahvistimessa ohjelmallisesti valittavissa 2 kapasitanssiarvoa (siis valodiodin lukuvahvistusta). Sony:n kennossa lukuvahvistus valitaan asetetun ISO-arvon mukaan (kohta näkyy dynamiikkatestien käyrissä kyttyränä).
Maffer
Viestit: 22638
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Tästä voi napsahtaa vielä oikeustaistelu Fujin (S3, S5 Pro) ja Canonin välille. Kummallakin on sama idea, jonka Fuji tosiaan teki jo 10v sitten. Pääpikselin ympärillä oli muutama apupikseli pienemmällä vahvistuksella ja saatiin CCD:lle isomman CMOS-kennon DR.

Tulevaisuuteen satsaava lafka tosin rakentaa jo valotusta puskuroivaa kennoa tai virtuaalista softakennoa jossa summataan n-kpl valotuksia nopeasti peräkkäin kunnes on saatu varjot keskiharmaaksi ja saadaan pihalle yksi 64-bittinen HDR RAW missä on silti kaikki huippuvalotkin ehjiä ja 20+ EV DR.
Vastaa Viestiin