Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
nsamppa
Viestit: 6501
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

mremonen kirjoitti:
nsamppa kirjoitti:mutta jotain pystejä näemmä saanut Sonyt.
Voi tätä onnen tunnetta.
Joko ymmärsit mut väärin, tai halusit ymmärtää mut väärin. En mä siitä mitään kiksejä saanut. Ei ne liity muhun millään tavalla. Kunhan vain totesin mitä sattui tulemaan vastaan. En mä oo niitä Valtava Onnentunne(tm) heppuja.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja mremonen »

nsamppa kirjoitti:Joko ymmärsit mut väärin, tai halusit ymmärtää mut väärin. En mä siitä mitään kiksejä saanut. Ei ne liity muhun millään tavalla. Kunhan vain totesin mitä sattui tulemaan vastaan. En mä oo niitä Valtava Onnentunne(tm) heppuja.
Joo, ironia *on* vaikea laji netissä. Lähinnä tämä oli suunnattu niille, jotka kokevat sitä Valtavaa Onnentunnetta(tm).

Mutta mielenkiintoiseksihan tämä menee muutaman vuoden tasaisemman menon sijasta.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
nsamppa
Viestit: 6501
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

mremonen kirjoitti: Joo, ironia *on* vaikea laji netissä. Lähinnä tämä oli suunnattu niille, jotka kokevat sitä Valtavaa Onnentunnetta(tm).

Mutta mielenkiintoiseksihan tämä menee muutaman vuoden tasaisemman menon sijasta.
Joo. Tottahan tuo ironian haastavuus on. Varsinkin kun täällä jo vähän pidempään ollut ikävän hapan ilmapiiri, niin tulee vähän liian ärhäkkäästi reagoitua. Pahoitteluni puolestani. Peace.

Sitten juurikin tuohon jälkimmäiseen lauseesi liittyen. Oon tässä jo tovin funtsinu että pitäiskö ponkaista pystyyn ketju nimeltään ”mirroless war” tms. missä juteltaisiin nimenomaan tosta mielenkiintoisesta tilanteesta, mitä säkin viestissäsi varmaan tarkoitit. Toi nimihän on pöllitty suoraan tästä videosta:

https://youtu.be/PtkX7T8dUP0" onclick="window.open(this.href);return false;

Nyt tota samaa asiaa vatvotaan milloin missäkin ketjussa: Nikonin FF, missä lie Sony kameroiden ketjuissa, tässä provokatiivisessa ketjussa jne. Nyt on kameramaailmassa oikeastikin menossa aika hieno murros/vaihe (ainakin mun mielestä) ja siitä on ihan kiva lörpötellä. Mielenkiintoisempaa jopa niin että ei tuhottaisi muita ketjuja siinä taistelun tuoksinassa. Kun mun mielestä tilanne alkaa olemaan semmoinen että Sony on päässyt nyt olemaan vähän kukkona tunkiolla, koska kilpailua siinä kapeassa kategoriassa ei oikein ole ollut. Tässä vähän vaivihkaa Sony on noussut isojen joukkoon. Ainakin hang-around jäseneksi. Samoin veikkaan että Sony tulee olemaan teknisine nippelinappeleineen ja kauniine spekseineen sen pienen askeleen edellä. Sitten kun taas nää suuret pyssyt alkaa paukuttamisen, niin oon aika varma että sieltä tulee kamera mikä on todellakin ensisijaisesti kamera ja sitten vasta läjä speksejä. Mutta saako ne sen niitattua kerralla maaliin, onko silloin myöhäistä ja miten Sony taas siihen reagoi? Koska ei se Sonylle yllätyksenä voi tulla kuinka kyvykkäitä nämä perinteiset valmistajat ovat. Näiden perinteisten firmojen valtava etu kun on se, että ne pommin varmasti tietävät mitä kuvaajat haluavat ja tarvitsevat ja täyttävät kyllä ne raot aivan varmasti. Sony taasen vähän roiskaisee sinne suuntaan ja katsoo mikä osuu jos katsoo. Sen takia vähän pidä omituisena välimallin ratkaisuna Nikonilta sitä että ensiksi tehdään noi vähän erikoisemmat objektiivit ja vasta sitten syöksytään tän ”holy trinityn” kimppuun. Se voi myös olla aivan nerokas ratkaisu jolla lyödään Sonya vastaan just sen omilla aseilla: viilataan jotain speksiä äärimmilleen, ilman että siitä mitään merkittävää hyötyä on tai että siinä niin hirveästi järkeä on.

Mielenkiintoista todentotta, vaikkei sitä Valtavaa Onnentunnetta(tm) saisikaan.
Maffer
Viestit: 22625
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ei oikein voi tietää mitä Canonilta odottaa. Jos ne lykkää romun kennon vaikka ekaan peilittömäänsä tyyliin 6D2. Siinähän sitte laittavat ja kärsivät.
temama
Viestit: 10643
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja temama »

nsamppa kirjoitti:https://petapixel.com/2018/08/15/sony-i ... in-the-us/

Saas nähdä miten tilanne tuosta kehittyy kun uusia julkistuksia tulee. Mielenkiintoiseksi ton tekee se että toi on Sonyn leuan repimistä. Oliskohan markkinointi kikka, millä yritetään viedä valokeilaa Nikonin saamasta kuhinasta?



Toinen mikä tuli vastaan on tää:

https://www.sonyalpharumors.com/sony-wi ... sa-awards/" onclick="window.open(this.href);return false;

En kyl ees tiedä mikä toi EISA on, mutta jotain pystejä näemmä saanut Sonyt.
Sony on noussut todellakin, isojen joukkoon. Mutta ei sattumalla, vaan täysin suunnitelmiensa mukaan ja kovalla työllä josta saamme kaikki nauttia! Erillaisia kinokameramalleja on nyt pilvin pimein josta valita. Edullisista kalliisiin, jokaiselle jotakin. Objektiivalikoimakin alkaa olla hyvä.

Tossa oli just puhe siitä mitä sonylla on repiä takataskusta kun nikonin ja canonin kinopeilittömät joskus tulee kauppoihin. Nimittäin eivät taatusti ihmettele hiljaa vieressä! Asemaa täytyy puolustaa, ja se on hyvä meille kuluttajille! Oikein innolla odotan mitä jännää tässä seuraavan vuoden aikana nähdään ja tapahtuu. Elämme mielenkiintoisia aikoja.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
niffe
Viestit: 2158
Liittynyt: Marras 11, 2012 21 : 56

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja niffe »

Maffer kirjoitti:Ei oikein voi tietää mitä Canonilta odottaa. Jos ne lykkää romun kennon vaikka ekaan peilittömäänsä tyyliin 6D2. Siinähän sitte laittavat ja kärsivät.
Lupasivat julkistaa peilittömän täyskennoisen heti Photokinan jälkeen, mitä se sitten tarkoittaakin. Veikkaan, että sieltä tulee pari vähän m-sarjaa isompaa kinaria. Tarkennushan Canonilla on kunnossa sekä stilleihin että videoon, joten jos uskaltaisivat kannibalisoida slr-malleja, niin voisi tulla ihan hyvä jumpstartti peilittömien kinokokoisten kategoriaan.
Maffer
Viestit: 22625
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Sony on vedellyt hihasta fiitsörit peilittömiinsä siellä mallistonsa alkuaikoina. Ei kukaan täyspäinen julkaise järkkäriä ilman RAWia vaan sekin nähtiin. MK3 alkaa olla siellä päin vaan samat still-optimisaatiot siellä vieläkin nakertaa.
habannaama
Viestit: 5407
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Maffer kirjoitti:Ei oikein voi tietää mitä Canonilta odottaa. Jos ne lykkää romun kennon vaikka ekaan peilittömäänsä tyyliin 6D2. Siinähän sitte laittavat ja kärsivät.
Toivoa sopii kuluttajan kannalta että Canon on tämänkaltaisen turhan mallipäivityksen (T: ex-6D omistaja joka tässä ei tosiaan nähnyt mitään varsinaista parannusta entiseen) myötä tajunnut että kuluttajat ovat nykypäivänä semisti valistuneita, joka tuo sen yhtälön tullessaan ettei valmistajalla ole varaa tuoda markkinoille ihan mitä vaan tauhkaa, kun kilpailu joltesinkin yhä vain kovenee versus kuluttajan kamerakalustoihin laittamat valuutat.

En todellakaan osaa sanoa jonkin EISA:n palkinnon tuomaa statusarvoa, mitkä ovat sen arvot kuluttajan vinkkelistä katsottuna, ehkäpä tuon 7III:n hintaluokassa ei mitään, sillä henkilö x joka tämän hintaluokan kameratuotteen ostaa, sille EISA-palkinnon arvo on +-0, mutta luulisi että kilpailijat se "laittaa miettimään" sijoituksen statusarvoa versus sama kuin F1 tallien valmistajatttelit...

Eiköhän nämä uudet lähiaikoina tulevat "kahden ison" julkistukset ja sitä myötä kovenevan kilpailun (tai kovaahan se on aina ollut) tuomat lisääntyvät julkistukset myös "alemman luokan pikkupeilittömissä" näytä suuntaa sille että SDRL alkaa olemaan tosissaan tiensä päässä ja tuotantoa siirretään siltä saralta etenevissä määrissä peilittömien suuntaan joka hintaluokassa.

Niin tai näin, kutina nivusissa lisääntyy, elämme mielenkiintoisia aikoja...
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja nomad »

nsamppa kirjoitti:Nyt tota samaa asiaa vatvotaan milloin missäkin ketjussa: Nikonin FF, missä lie Sony kameroiden ketjuissa, tässä provokatiivisessa ketjussa jne. Nyt on kameramaailmassa oikeastikin menossa aika hieno murros/vaihe (ainakin mun mielestä) ja siitä on ihan kiva lörpötellä. Mielenkiintoisempaa jopa niin että ei tuhottaisi muita ketjuja siinä taistelun tuoksinassa. Kun mun mielestä tilanne alkaa olemaan semmoinen että Sony on päässyt nyt olemaan vähän kukkona tunkiolla, koska kilpailua siinä kapeassa kategoriassa ei oikein ole ollut. Tässä vähän vaivihkaa Sony on noussut isojen joukkoon. Ainakin hang-around jäseneksi. Samoin veikkaan että Sony tulee olemaan teknisine nippelinappeleineen ja kauniine spekseineen sen pienen askeleen edellä. Sitten kun taas nää suuret pyssyt alkaa paukuttamisen, niin oon aika varma että sieltä tulee kamera mikä on todellakin ensisijaisesti kamera ja sitten vasta läjä speksejä. Mutta saako ne sen niitattua kerralla maaliin, onko silloin myöhäistä ja miten Sony taas siihen reagoi? Koska ei se Sonylle yllätyksenä voi tulla kuinka kyvykkäitä nämä perinteiset valmistajat ovat. Näiden perinteisten firmojen valtava etu kun on se, että ne pommin varmasti tietävät mitä kuvaajat haluavat ja tarvitsevat ja täyttävät kyllä ne raot aivan varmasti. Sony taasen vähän roiskaisee sinne suuntaan ja katsoo mikä osuu jos katsoo. Sen takia vähän pidä omituisena välimallin ratkaisuna Nikonilta sitä että ensiksi tehdään noi vähän erikoisemmat objektiivit ja vasta sitten syöksytään tän ”holy trinityn” kimppuun. Se voi myös olla aivan nerokas ratkaisu jolla lyödään Sonya vastaan just sen omilla aseilla: viilataan jotain speksiä äärimmilleen, ilman että siitä mitään merkittävää hyötyä on tai että siinä niin hirveästi järkeä on.
Spekseillä saa aikaa halo-efektiä netissä. Eli ne siis auttavat markkinoinnissa.

Joku Nikon D5 (tai Canonin vastine - en edes muista nimeä - huoh) on hyviä kameroita siihen ammattikuvaamiseen mihin ne on tehty, mutta Sony A9 voittaa ne 6-0 nettikeskusteluissa, bloggauksissa ja huomiossa ylipäätään. Asiasta pyöri muutmaviiko sitten oikein tilastoakin täällä. A9 nosteen myötä muutkin Sonyn mallit ovat saaneet näkyvyyttä ja myyntiä, eli voidaan sano A9 olleen Sonylle paljon tärkeämmän kameran kuin mitä myyntiluvut antavat ymmärtää.

Sitten se kova kysymys, että onko spekseillä oikeasti väliä. Väittäisin että on. A9:llä aika pitkään kuvanneena pidän sitä (minissäänkin) vakuuttavana demona Sonyn osaamisesta. Netissä saatu huomio ei ole ollut turhaa sillä A9 on todella pätevä ja CaNikonin verrokkejaan monipuolisempi kuvauslaite. Sanoisin että jos Sony olisi ymmärtänyt/halunnut pakata A9 Nikon D810 tyylisiin kuoriin, olisi se ollut vielä paljon uskottavampi kamera ammattipiireissä. Nyt A9 muotoilu on liian dandy.

Mutta varoitus on siis annettu ja sen tunnus on A9. Kyllä CaNikon saa varmasti aikaan jonkinmoisen korkean resoluution verkkaiseen kuvaamiseen tarkoituksen peilittömän, mutta kokonaan toinen asia on, saako se aikaan A9 vastineen. Ja siinä vaiheessa kun saa, Sony on edelleen kehittänyt elektronista suljintaan, sarjakuvauksessa välkkymätöntä etsintään jne ja Sonylla on myös kattava natiivien peilittömän tarkoitettujen objektiivien setti, mitä CaNikonilla ei vielä pitkään aikaa ole. (Valmis proo-asiakaskunta niillä kylläkin on.)

Canonia ja Nikonia ei pidä vähätellä, mutta ei tämä helppoa ole niillekään.
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja mremonen »

nomad kirjoitti:Mutta varoitus on siis annettu ja sen tunnus on A9. Kyllä CaNikon saa varmasti aikaan jonkinmoisen korkean resoluution verkkaiseen kuvaamiseen tarkoituksen peilittömän, mutta kokonaan toinen asia on, saako se aikaan A9 vastineen. Ja siinä vaiheessa kun saa, Sony on edelleen kehittänyt elektronista suljintaan, sarjakuvauksessa välkkymätöntä etsintään jne ja Sonylla on myös kattava natiivien peilittömän tarkoitettujen objektiivien setti, mitä CaNikonilla ei vielä pitkään aikaa ole. (Valmis proo-asiakaskunta niillä kylläkin on.)

Canonia ja Nikonia ei pidä vähätellä, mutta ei tämä helppoa ole niillekään.
Tässä on nyt se perspektiivivirhe, että kuvitellaan CaNikonin jollain tavoin peesaavan Sonya ja koittavan juosta sen kulloistakin huippumallia kiinni. Kun sen sijaan niillä lienee omat roadmapit omien tuotteiden osalta, jossa ei katsota kulloistakin Sonyn speksiä vaan asetetaan omat tavoitteet. Eli joissain ominaisuuksissa CaNikon voi mennä sisäkaarteesta ohi ja jossain jäädään jälkeen.

Ei Canonilla eikä Nikonilla ole tarvetta tehdä a9:iä omilla logoilla.

Ja mitä tulee teknologiaosaamiseen, niin ainakin tähän asti Nikon on saanut Sonyn "raakakennoista" enemmän irti kuin Sony. Ei Sony varsinaisesti ole saanut kameroihinsa mitään etua Nikoniin verrattuna sillä, että kennot tulevat omasta pajasta.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja mirrored »

nomad kirjoitti:
nsamppa kirjoitti:Nyt tota samaa asiaa vatvotaan milloin missäkin ketjussa: Nikonin FF, missä lie Sony kameroiden ketjuissa, tässä provokatiivisessa ketjussa jne. Nyt on kameramaailmassa oikeastikin menossa aika hieno murros/vaihe (ainakin mun mielestä) ja siitä on ihan kiva lörpötellä. Mielenkiintoisempaa jopa niin että ei tuhottaisi muita ketjuja siinä taistelun tuoksinassa. Kun mun mielestä tilanne alkaa olemaan semmoinen että Sony on päässyt nyt olemaan vähän kukkona tunkiolla, koska kilpailua siinä kapeassa kategoriassa ei oikein ole ollut. Tässä vähän vaivihkaa Sony on noussut isojen joukkoon. Ainakin hang-around jäseneksi. Samoin veikkaan että Sony tulee olemaan teknisine nippelinappeleineen ja kauniine spekseineen sen pienen askeleen edellä. Sitten kun taas nää suuret pyssyt alkaa paukuttamisen, niin oon aika varma että sieltä tulee kamera mikä on todellakin ensisijaisesti kamera ja sitten vasta läjä speksejä. Mutta saako ne sen niitattua kerralla maaliin, onko silloin myöhäistä ja miten Sony taas siihen reagoi? Koska ei se Sonylle yllätyksenä voi tulla kuinka kyvykkäitä nämä perinteiset valmistajat ovat. Näiden perinteisten firmojen valtava etu kun on se, että ne pommin varmasti tietävät mitä kuvaajat haluavat ja tarvitsevat ja täyttävät kyllä ne raot aivan varmasti. Sony taasen vähän roiskaisee sinne suuntaan ja katsoo mikä osuu jos katsoo. Sen takia vähän pidä omituisena välimallin ratkaisuna Nikonilta sitä että ensiksi tehdään noi vähän erikoisemmat objektiivit ja vasta sitten syöksytään tän ”holy trinityn” kimppuun. Se voi myös olla aivan nerokas ratkaisu jolla lyödään Sonya vastaan just sen omilla aseilla: viilataan jotain speksiä äärimmilleen, ilman että siitä mitään merkittävää hyötyä on tai että siinä niin hirveästi järkeä on.
Spekseillä saa aikaa halo-efektiä netissä. Eli ne siis auttavat markkinoinnissa.

Joku Nikon D5 (tai Canonin vastine - en edes muista nimeä - huoh) on hyviä kameroita siihen ammattikuvaamiseen mihin ne on tehty, mutta Sony A9 voittaa ne 6-0 nettikeskusteluissa, bloggauksissa ja huomiossa ylipäätään. Asiasta pyöri muutmaviiko sitten oikein tilastoakin täällä. A9 nosteen myötä muutkin Sonyn mallit ovat saaneet näkyvyyttä ja myyntiä, eli voidaan sano A9 olleen Sonylle paljon tärkeämmän kameran kuin mitä myyntiluvut antavat ymmärtää.

Sitten se kova kysymys, että onko spekseillä oikeasti väliä. Väittäisin että on. A9:llä aika pitkään kuvanneena pidän sitä (minissäänkin) vakuuttavana demona Sonyn osaamisesta. Netissä saatu huomio ei ole ollut turhaa sillä A9 on todella pätevä ja CaNikonin verrokkejaan monipuolisempi kuvauslaite. Sanoisin että jos Sony olisi ymmärtänyt/halunnut pakata A9 Nikon D810 tyylisiin kuoriin, olisi se ollut vielä paljon uskottavampi kamera ammattipiireissä. Nyt A9 muotoilu on liian dandy.

Mutta varoitus on siis annettu ja sen tunnus on A9. Kyllä CaNikon saa varmasti aikaan jonkinmoisen korkean resoluution verkkaiseen kuvaamiseen tarkoituksen peilittömän, mutta kokonaan toinen asia on, saako se aikaan A9 vastineen. Ja siinä vaiheessa kun saa, Sony on edelleen kehittänyt elektronista suljintaan, sarjakuvauksessa välkkymätöntä etsintään jne ja Sonylla on myös kattava natiivien peilittömän tarkoitettujen objektiivien setti, mitä CaNikonilla ei vielä pitkään aikaa ole. (Valmis proo-asiakaskunta niillä kylläkin on.)

Canonia ja Nikonia ei pidä vähätellä, mutta ei tämä helppoa ole niillekään.
mremonen kirjoitti:
nomad kirjoitti:Mutta varoitus on siis annettu ja sen tunnus on A9. Kyllä CaNikon saa varmasti aikaan jonkinmoisen korkean resoluution verkkaiseen kuvaamiseen tarkoituksen peilittömän, mutta kokonaan toinen asia on, saako se aikaan A9 vastineen. Ja siinä vaiheessa kun saa, Sony on edelleen kehittänyt elektronista suljintaan, sarjakuvauksessa välkkymätöntä etsintään jne ja Sonylla on myös kattava natiivien peilittömän tarkoitettujen objektiivien setti, mitä CaNikonilla ei vielä pitkään aikaa ole. (Valmis proo-asiakaskunta niillä kylläkin on.)

Canonia ja Nikonia ei pidä vähätellä, mutta ei tämä helppoa ole niillekään.
Tässä on nyt se perspektiivivirhe, että kuvitellaan CaNikonin jollain tavoin peesaavan Sonya ja koittavan juosta sen kulloistakin huippumallia kiinni. Kun sen sijaan niillä lienee omat roadmapit omien tuotteiden osalta, jossa ei katsota kulloistakin Sonyn speksiä vaan asetetaan omat tavoitteet. Eli joissain ominaisuuksissa CaNikon voi mennä sisäkaarteesta ohi ja jossain jäädään jälkeen.

Ei Canonilla eikä Nikonilla ole tarvetta tehdä a9:iä omilla logoilla.

Ja mitä tulee teknologiaosaamiseen, niin ainakin tähän asti Nikon on saanut Sonyn "raakakennoista" enemmän irti kuin Sony. Ei Sony varsinaisesti ole saanut kameroihinsa mitään etua Nikoniin verrattuna sillä, että kennot tulevat omasta pajasta.


Sonyn täyskärit haiskahtaa hiukan äkkinäiseltä tilaisuus tekee varkaan tai nopeat voittaa lyhyessä juoksussa -tyyppiseltä strategialta. Eivät edes viitsineet bajonettia suunnitella vaan ottivat sen vanhasta kroppinexistä.

Mutta ei parhaita ominaisuuksia ja malleja niissä voi kuitenkaan vähätellä ja tottakai muut joutuvat ottamaan siitä mallia. Kyllä uusilla ominaisuuksilla aina johonkin historiikkiin pääsee tyyliin ensimmäinen läpimittaava SLR (Pentax).

(Jaa näköjään Nikon oli eka läpimittaava ylipäätään: https://en.wikipedia.org/wiki/Through-the-lens_metering" onclick="window.open(this.href);return false; )
Viimeksi muokannut mirrored, Elo 16, 2018 12 : 00. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja nomad »

mremonen kirjoitti:
nomad kirjoitti:Mutta varoitus on siis annettu ja sen tunnus on A9. Kyllä CaNikon saa varmasti aikaan jonkinmoisen korkean resoluution verkkaiseen kuvaamiseen tarkoituksen peilittömän, mutta kokonaan toinen asia on, saako se aikaan A9 vastineen. Ja siinä vaiheessa kun saa, Sony on edelleen kehittänyt elektronista suljintaan, sarjakuvauksessa välkkymätöntä etsintään jne ja Sonylla on myös kattava natiivien peilittömän tarkoitettujen objektiivien setti, mitä CaNikonilla ei vielä pitkään aikaa ole. (Valmis proo-asiakaskunta niillä kylläkin on.)

Canonia ja Nikonia ei pidä vähätellä, mutta ei tämä helppoa ole niillekään.
Tässä on nyt se perspektiivivirhe, että kuvitellaan CaNikonin jollain tavoin peesaavan Sonya ja koittavan juosta sen kulloistakin huippumallia kiinni. Kun sen sijaan niillä lienee omat roadmapit omien tuotteiden osalta, jossa ei katsota kulloistakin Sonyn speksiä vaan asetetaan omat tavoitteet. Eli joissain ominaisuuksissa CaNikon voi mennä sisäkaarteesta ohi ja jossain jäädään jälkeen.

Ei Canonilla eikä Nikonilla ole tarvetta tehdä a9:iä omilla logoilla.

Ja mitä tulee teknologiaosaamiseen, niin ainakin tähän asti Nikon on saanut Sonyn "raakakennoista" enemmän irti kuin Sony. Ei Sony varsinaisesti ole saanut kameroihinsa mitään etua Nikoniin verrattuna sillä, että kennot tulevat omasta pajasta.
Nyt ei puhuta pelkästä kuvanlaadusta - jossa siinäkin Sony on hyvä.

Tyypillisessä lehtikuvaajan ammattityössä esimerkiksi jo pelkästään A9:n sähköinen suljin on hieno ominaisuus - vaikka lehtikuvaajan arkkityyppi onkin rymypetteri, niin on heitäkin jotka eivät aina ja kaikissa tilanteissa halua heräättää kaikkien paikalla olevien huomiota. Lisäksi A9 on eka peilitön jolla etsimen puolesta on hauska kuvata sarjaa ja seurata sarjakuvauksen aikana liikkuvaa kohdetta, tärkeä pointti tuokin. Listaa voisi toki jatkaakin.

Eli kun CaNikon kuiteniin takamatkalta peilittömiin tulee, niin kyllä heidän pitää pyrkiä rakentamaan kameroihinsa ominaisuuksia jotka ovat A9:ssä esitellyn kaltaisia todellisia etuja olemassaoleviin peilikameroihin verraten. Eli selkeämmin ilmaistuna, on edelläkulkija Sony - innovaattori kuten varmaan tiedät - sekä toiset jotka tulevat perässä. Eihän tuo mitään muuta voi olla kuin peesaamista!?

PS Aika näyttää onko FE-bajonetin koko virhe. Tähän mennessä tuo on ainakin toiminut hienosti ja objektiivit ovat olleet hyviä. Voisiko olla niin, että TS-obiskoissa tulee raja vastaan? Tai sitten ei tule.
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja mremonen »

nomad kirjoitti:Eli selkeämmin ilmaistuna, on edelläkulkija Sony - innovaattori kuten varmaan tiedät -
No en nyt oikeastaan tiedä. Mitäs innovaatioita se Sony nyt sitten tarkalleen ottaen onkaan tuonut? En nyt jaksa listata tässä Sonyn piikkiin laskettuja keksintöjä, jotka on jo joku muu tehnyt aiemmin. Sonyn ehkä suurin "innovaatio" on ollut paketoida kaikki samaan pakettiin ja läimästä siihen täyskenno kaupan päälle.

(ennen kuin sanot "elektroninen suljin", niin lue tämä)

Vai meninkö halpaan ja sun teksti olikin kieli poskessa kirjoitettu?
nomad kirjoitti: PS Aika näyttää onko FE-bajonetin koko virhe. Tähän mennessä tuo on ainakin toiminut hienosti ja objektiivit ovat olleet hyviä. Voisiko olla niin, että TS-obiskoissa tulee raja vastaan? Tai sitten ei tule.
Niin, eihän se f-bajokaan estänyt Nikonia tuomasta hyviä tai jopa loistavia laseja. Vaikka nyt sitten valovoima jäikin automaattitarkennuksella 1.4:ään (vai oliko se 1.2).

Hyvä muistaa, että kaikki muu on helposti korjattu, mutta bajonetin koko ei.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja nomad »

mremonen kirjoitti:
(ennen kuin sanot "elektroninen suljin", niin lue tämä)

Vai meninkö halpaan ja sun teksti olikin kieli poskessa kirjoitettu?
Postaukseni oli vapaamuotoisesti kirjoitettu :-) En kuitenkaan ymmärrä miten se olisi ristiriidassa tuon jutun kanssa.

Mutta juu, A9 on tosiaaan eka täyskäri jossa sähköinen suljin on noperissa tilanteissa käyttökelpoinen. A7r3 kanssa olen kuvannut sähkäisen sulkimen kanssa pönöttäviä akateemisia tilaisuuksia, mutta jo pelkästään katkuvaaminen on sille liian nopeaa - vääristymät näkyvät. A9 on tuossa omaa luokkaansa. Sama tulee todettua linkin tekstissä.

Tekstissä on myös aika paljon minulle omakohtaisesti tuttua A9 vs E-M1 mk2 reflektointia. E-M1 mk2 hyödyntää monissa erikoisominaisuuksissaan sähköistä suljinta ja kyllä se niin hyvin toimiikin, että sitä voi käyttää ilman suuria kompromisseja melkein kaikessa normikuvaamisessakin. Mutta A9 on parempi ja (ilmeisesti kennon nopeamman lukunopeuden ansiosta) sen etsin myös välkkyy selvästi vähemmän. Etsimiä voi konkretisoida sanomalla, että jos E-M1 mk2 on sarjakuvaamisessa hyvän peilikameran tasolla, niin sarjakuvaus A9:llä on kuin videota katsoisi.

Tekstin loppupäätelmä on tolkullinen. Mekaaninen suljin ei ole katoamassa kameroista vielä hetkeen vaikka siitä globaalista sähköisestä sulkimesta puhutaankin. Hyvin pian ollaan siinä tilanteessa, monissa tilanteissa käyttökelpoinen ja hyvin toimiva sähköinen suljin koetaan kehittyneen järjestelmäkameran normiominaisuudeksi.
mremonen kirjoitti:Hyvä muistaa, että kaikki muu on helposti korjattu, mutta bajonetin koko ei.
Argh. Luulen että tämän tuskan kestäminen on helpompaa kun näen Nikonin f/0.95 obiska hintalapun :-)
nsamppa
Viestit: 6501
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

No toi ”innovaatio” tämmösissä kuluttajakrääsissä on vähän niin ja näin. Sitä kun voi tulkita niin monella tavalla ja niin sitä tulkitaankin, riippuen katsonkannasta. Esimerkkinä nyt vaikka Apple. Kai sitä yleisellä tasolla pidetään innovatiivisenä lafkana hiirine, käyttiksine, podine, pädine ja iphoneineen. Noissa vaan on just sama juttu ku nyt Sonyn keississä: joku on ne jossain tehny jo aiemmin. Toi sitten mikä on innovaatio, innovatiivinen jne. on niin loputon vänkäämisen aihe ettei siitä varmaan loppua tule. Mun kirjoissa Sony on kyl innovatiivisella puolella. Uusia juttuja ne on tuonu kameroihin verrattuna CaNikoniin nyt viime vuosina. Samalla myös vieny hommaa eteenpäin.

Mut sitten taas tohon peesaamis-juttuun. Mulla semmonen kankku kutina on, että Sonyn (tahi minkään muunkaan) peesaaminen ei oo voittava arpa. Pitäis vaan rohkeasti kulkea omaa tietään ja tehdä se mitä parhaiten osaa. Näin myös veikkaan Nikonin tekevän. Toivon todella myös, että Nikon rysäyttää kunnon pommin video-puolelle. Ihan siitä syystä koska niillä ei sillä suunnalla ole juurikaan kannibalisoitavaa/menetettävää. Oikeastaan pelkästään vaan voitettavaa jos ne sen naulaa kunnolla. Oma lehmä ojassa myös ammuu myös tämän puolesta. Sitä kun varton A7SIII:a. Omasta foliohatustani löytyvä kristallipalloni kertoo seuraavaa. Sonylla julkaisu valmistelussa (tuote, suunnitelmat, presikset, rollupit jne. tauhka) jo muutamakin versio A7SIII:sta. Sonylla seurataan silmä kovana mitä Nikon julkistaa elokuun 23. ja etenkin mitkä ovat kameroiden videospeksit. Niiden perusteella sitten päätetään mikä versio pusketaan pihalle, niin että se spekseillä kepittää Nikonin, mutta kannibalisoi mahdollisimman vähän omia videokameroita. Sen takia oma lehmäni ojassaan on kehittänyt tällaisen salajuonen. Voipi olla että vielä Photokinassa pidetään koko homma salassa ja odotellaan Canonin pelinavaus. Julkistetaan sitten niistä valmiina olevista (ei siis vielä tuotantoon valmiista) kameroista se mikä kepittää myös Canonin. Tätä teoriaa tukee se, että oikeastaan mitään vähänkään uskottavia huhuja ei A7SIII:sta oo tullut vastaan. Yleensähän noi tiedetään jo hyvinkin tarkasti ennen julkaisua. Foliohattuilu on hauskaa ja pukee mua.
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja emerik »

nomad kirjoitti:..
Argh. Luulen että tämän tuskan kestäminen on helpompaa kun näen Nikonin f/0.95 obiska hintalapun :-)
No ei ole näyttänyt olevan ongelma aiemmin joten miksi olisi nyt. ;) Mutta aika kalliita nuo uudet Nikkorit on olleet viime vuosina, että tuskin tässä nähdään muutosta. Mutta kuten 58mm ja 105mm on osoittanut, niin noille on yllättävän suuri kysyntä.
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja emerik »

nsamppa kirjoitti:..Toivon todella myös, että Nikon rysäyttää kunnon pommin video-puolelle. Ihan siitä syystä koska niillä ei sillä suunnalla ole juurikaan kannibalisoitavaa/menetettävää..
Totta. Se olisi kyllä todella hyvä juttu, jos poistaisivat koko ominaisuuden käytöstä. Arvostaisin.
rolsen
Viestit: 1438
Liittynyt: Huhti 18, 2012 9 : 37

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja rolsen »

emerik kirjoitti:
nsamppa kirjoitti:..Toivon todella myös, että Nikon rysäyttää kunnon pommin video-puolelle. Ihan siitä syystä koska niillä ei sillä suunnalla ole juurikaan kannibalisoitavaa/menetettävää..
Totta. Se olisi kyllä todella hyvä juttu, jos poistaisivat koko ominaisuuden käytöstä. Arvostaisin.
Nyt puhutaan asiaa, vielä sellainen käyttäjävetoinen kill-komento video-ominaisuudelle, siitä vois joku jopa maksaakin jotain.
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja mremonen »

Joo, no voi olla, että mun seuraava hankinta on peilitön, hiilikuiturunkoinen ja varustettuna tärinänpoistolla. Esim. tämmöinen tai sitten siinä on sähköinen avustin, kuten tässä.

Näissä harrastuksissa on se yhteinen nimittäjä, että kulloinkin optimaalisin omistuksessa oleva vehkeiden lukumäärä on n+1, jossa n on se omasta hallusta kulloisellakin hetkellä löytyvä kappalemäärä. Ja molemmissa vain yhtä voi käyttää kerrallaan.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
nsamppa
Viestit: 6501
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

emerik kirjoitti:
nsamppa kirjoitti:..Toivon todella myös, että Nikon rysäyttää kunnon pommin video-puolelle. Ihan siitä syystä koska niillä ei sillä suunnalla ole juurikaan kannibalisoitavaa/menetettävää..
Totta. Se olisi kyllä todella hyvä juttu, jos poistaisivat koko ominaisuuden käytöstä. Arvostaisin.
https://www.quora.com/How-can-someone-b ... tter-troll" onclick="window.open(this.href);return false;

"3. Take one thing the person has said and blow it out of proportion. Ignore the rest of their argument."

Muistaakseni tolle oli joku ihan spesifimpi termi, mutten nyt saa päähäni.
Vastaa Viestiin