Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Canonin ei tarvi nousta mistään kun se myy jatkuvasti olkoot tuotteet mitä vain.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
rolsen
Viestit: 1438
Liittynyt: Huhti 18, 2012 9 : 37

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja rolsen »

Maffer kirjoitti:Canonin ei tarvi nousta mistään kun se myy jatkuvasti olkoot tuotteet mitä vain.
No kyllä ne tuosta kennosuosta saisivat nousta. Optiikkaa on, muttei kennoja mitkä voisivat niitä täysillä hyödyntää.
--
Minä en ole äreä, minä olen valikoivasti hyväntuulinen
habannaama
Viestit: 5432
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja habannaama »

rolsen kirjoitti:
Maffer kirjoitti:Canonin ei tarvi nousta mistään kun se myy jatkuvasti olkoot tuotteet mitä vain.
No kyllä ne tuosta kennosuosta saisivat nousta. Optiikkaa on, muttei kennoja mitkä voisivat niitä täysillä hyödyntää.
Ex-Canonistina pakko kompata, muu tekniikka kuivalla maalla mutta kennot suossa.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
M1O
Viestit: 674
Liittynyt: Helmi 26, 2018 16 : 46

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja M1O »

habannaama kirjoitti:
rolsen kirjoitti:
Maffer kirjoitti:Canonin ei tarvi nousta mistään kun se myy jatkuvasti olkoot tuotteet mitä vain.
No kyllä ne tuosta kennosuosta saisivat nousta. Optiikkaa on, muttei kennoja mitkä voisivat niitä täysillä hyödyntää.
Ex-Canonistina pakko kompata, muu tekniikka kuivalla maalla mutta kennot suossa.
Ja kun ympärillä on valikoimaa eri merkeillä enemmän kuin koskaan niin kyllä se myynti voi tällä menolla Canonilla tyssätäkin.
KTH
Viestit: 636
Liittynyt: Loka 30, 2011 18 : 11
Paikkakunta: Kuopio

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja KTH »

Canonilta kuitenkin löytyy laajin/laajimpia kokonaisuuksia jokaiseen tarkoitukseen, joten empä olisi kovinkaan huolissani tulevaisuudesta.Jos kadulla tehtäisiin kysely järkkärimerkeistä niin empä usko että kukaan canonia löisi.
ps. pelkkä kenno ei ole kamera.
https://kth.kuvat.fi/kuvat/" onclick="window.open(this.href);return false;
javal
Viestit: 1660
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja javal »

KTH kirjoitti:Canonilta kuitenkin löytyy laajin/laajimpia kokonaisuuksia jokaiseen tarkoitukseen, joten empä olisi kovinkaan huolissani tulevaisuudesta.Jos kadulla tehtäisiin kysely järkkärimerkeistä niin empä usko että kukaan canonia löisi.
ps. pelkkä kenno ei ole kamera.
Näin on, eipä tuohon muuta voi sanoa. Tekniikka edellä menevät tuotemerkit on toki tietyissä kennon suorituskyvyn parametreissa, tai jopa useissa valikoiduissa parametreissa edellä mutta se ei tosiaankaan vielä mitään kokonaisuutta määrittele. Kyllä kansa tietää - sanoi Veikko joskus aikoinaan.
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja kohan »

javal kirjoitti:Kyllä kansa tietää - sanoi Veikko joskus aikoinaan.
Niin ne ajat muuttuu. Veikon seuraajakin muuttui hillotolppansa tavoittelussa Juudakseksi ja miten siinäkin sitten kävikään.
ttuplai
Viestit: 1040
Liittynyt: Helmi 17, 2013 14 : 19
Paikkakunta: Tampere

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja ttuplai »

rolsen kirjoitti:
Maffer kirjoitti:Canonin ei tarvi nousta mistään kun se myy jatkuvasti olkoot tuotteet mitä vain.
No kyllä ne tuosta kennosuosta saisivat nousta. Optiikkaa on, muttei kennoja mitkä voisivat niitä täysillä hyödyntää.

Canon ole sen enempää suossa kuin Nikon vuoren huipullakaan - kyse on enempi nykyaikaisesta vertailutasojen siirrosta, jossa marginaali saadaan muutettua kohtuuttoman isoksi. Ongelma on siinä, et kamerat vaan alkavat olemaan liian hyviä (ja jokaisen saatavilla - ainakin käytettynä), jotta itse tekniikalla sais merkittäviä eroja kuviin - jäljelle jää vain kuvaajan kehittyminen. Ja se on paljon raskaampi ja pidempi tie, kun ratkaisua ei enää löydykään kaupan hyllystä. Siitä seuraa eksistentiaalinen ahdistus, joka realisoituu kameravertailujen lukemiseen ja suurennuslasilla speksien tarkasteluun - jospa se kadotettu luovuus ja kuvallinen ilmaisu löytyisi kuitenkin jostakin muualta kuin omasta päästä.
javal
Viestit: 1660
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja javal »

ttuplai kirjoitti:
rolsen kirjoitti:
Maffer kirjoitti:Canonin ei tarvi nousta mistään kun se myy jatkuvasti olkoot tuotteet mitä vain.
No kyllä ne tuosta kennosuosta saisivat nousta. Optiikkaa on, muttei kennoja mitkä voisivat niitä täysillä hyödyntää.

Canon ole sen enempää suossa kuin Nikon vuoren huipullakaan - kyse on enempi nykyaikaisesta vertailutasojen siirrosta, jossa marginaali saadaan muutettua kohtuuttoman isoksi. Ongelma on siinä, et kamerat vaan alkavat olemaan liian hyviä (ja jokaisen saatavilla - ainakin käytettynä), jotta itse tekniikalla sais merkittäviä eroja kuviin - jäljelle jää vain kuvaajan kehittyminen. Ja se on paljon raskaampi ja pidempi tie, kun ratkaisua ei enää löydykään kaupan hyllystä. Siitä seuraa eksistentiaalinen ahdistus, joka realisoituu kameravertailujen lukemiseen ja suurennuslasilla speksien tarkasteluun - jospa se kadotettu luovuus ja kuvallinen ilmaisu löytyisi kuitenkin jostakin muualta kuin omasta päästä.
Näin on. Monet, ehkä kaikki kamerat lytätään täällä keskustelupalstalla suohon ja ties minne, mutta kun katsoo mitä niillä kameroilla saa aikaan osaavissa käsissä niin ei ne todellakaan ole huonoja. Puutteensa niillä kaikilla on, mutta osaava kuvaaja saa niillä ihmeitä aikaan kaikista puutteista huolimatta.
jaava
Viestit: 2044
Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
Paikkakunta: Espoo

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja jaava »

ttuplai kirjoitti: Ongelma on siinä, et kamerat vaan alkavat olemaan liian hyviä (ja jokaisen saatavilla - ainakin käytettynä), jotta itse tekniikalla sais merkittäviä eroja kuviin - jäljelle jää vain kuvaajan kehittyminen. Ja se on paljon raskaampi ja pidempi tie, kun ratkaisua ei enää löydykään kaupan hyllystä. Siitä seuraa eksistentiaalinen ahdistus, joka realisoituu kameravertailujen lukemiseen ja suurennuslasilla speksien tarkasteluun - jospa se kadotettu luovuus ja kuvallinen ilmaisu löytyisi kuitenkin jostakin muualta kuin omasta päästä.
Hyvin kirjoitettu!
No hieman kiemurtelisin kuitenkihn tämän kohdalla: "jospa se kadotettu luovuus ja kuvallinen ilmaisu löytyisi kuitenkin jostakin muualta kuin omasta päästä".
Mulla on vielä joitakin vuosia, ennen kuin vievät vanhainkotiin. Sitä ennen toivon kuitenkin luovuuteni pysyvän omassa päässä vaikka kaihi rampauttaisi kuvallista ilmaisua.
temama
Viestit: 10726
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja temama »

jaava kirjoitti: No hieman kiemurtelisin kuitenkihn tämän kohdalla: "jospa se kadotettu luovuus ja kuvallinen ilmaisu löytyisi kuitenkin jostakin muualta kuin omasta päästä".
Mulla on vielä joitakin vuosia, ennen kuin vievät vanhainkotiin. Sitä ennen toivon kuitenkin luovuuteni pysyvän omassa päässä vaikka kaihi rampauttaisi kuvallista ilmaisua.
no juuh, näihän se on, mutta toisaalta nyt kun puhe ns high end järjestelmäkameroissa, eli näillä täytyis saada se ihan huippulaatu, myös teknisesti!
Totta maar, voi vaikka jollain LOMO kameralla tai älyluurilla ottaa merkittäviä fotoja (jos luovuutta siihen), mutta totuus nyt on kuitenkin se, että Canonin täytyy varustaa uudet järjestelmäkameransa paremmilla kennoilla! se on ihan fakta, sen verran paljon caanon antaa nyt tasoistusta kennojensa takia.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
CaNi
Viestit: 245
Liittynyt: Elo 30, 2008 9 : 00

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja CaNi »

temama kirjoitti: mutta toisaalta nyt kun puhe ns high end järjestelmäkameroissa, eli näillä täytyis saada se ihan huippulaatu, myös teknisesti!
Onko nyt niin että HIGH END kameroilla ei voi/saa ottaa LOW END kuvia ( ammattilaiset ovat sitten eri asia) jos ne omaa silmää kuitenkin mielyttävät!
habannaama
Viestit: 5432
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja habannaama »

temama kirjoitti:...mutta toisaalta nyt kun puhe ns high end järjestelmäkameroissa, eli näillä täytyis saada se ihan huippulaatu, myös teknisesti !
Juurikin näin, nyt ei puhuta mistään esim. Olympus PEN E-PL8 tai Fuji X-T100 rungoista vaan täyskennoisista ff-rungoista, joista etsitään niitä EROja, niinkuin jo OTSIKKOkin KERTOO, eli TAISTELU PEILITTÖMIEN FF JÄRKKÄREIDEN HERRUUDESTA !!!

Niinkuin termi "HERRUUS" varmasti kaikille kertoo (tai ainakin tässä kontekstissa pitäisi kertoa), haetaan niitä eroja, jotka määrittävät kuka on suurin ja kaunein.

Kaikki vähänkään valveutuneet kameraharrastajat tietävät, että onhan Canonin kennoilla omanlaisensa "ongelmat", eivätkä ne liity siihen, saako vai eikö Canonilla saisi hyviä kuvia (ex-Canonistina voin sanoa että saa), vaan siihen että kyllä niitä olemasa on.

Kannattaa nyt sisäistää mitä tuo OTSIKKO pitää sisällään.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
mappe
Viestit: 1106
Liittynyt: Heinä 15, 2003 16 : 08
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja mappe »

ttuplai kirjoitti:
rolsen kirjoitti:
Maffer kirjoitti:Canonin ei tarvi nousta mistään kun se myy jatkuvasti olkoot tuotteet mitä vain.
No kyllä ne tuosta kennosuosta saisivat nousta. Optiikkaa on, muttei kennoja mitkä voisivat niitä täysillä hyödyntää.

Canon ole sen enempää suossa kuin Nikon vuoren huipullakaan - kyse on enempi nykyaikaisesta vertailutasojen siirrosta, jossa marginaali saadaan muutettua kohtuuttoman isoksi. Ongelma on siinä, et kamerat vaan alkavat olemaan liian hyviä (ja jokaisen saatavilla - ainakin käytettynä), jotta itse tekniikalla sais merkittäviä eroja kuviin - jäljelle jää vain kuvaajan kehittyminen. Ja se on paljon raskaampi ja pidempi tie, kun ratkaisua ei enää löydykään kaupan hyllystä. Siitä seuraa eksistentiaalinen ahdistus, joka realisoituu kameravertailujen lukemiseen ja suurennuslasilla speksien tarkasteluun - jospa se kadotettu luovuus ja kuvallinen ilmaisu löytyisi kuitenkin jostakin muualta kuin omasta päästä.
Juuri näin! Toki miehet on ohjelmoitu keskittymään asioihin ja paljon kiinnostavampaa puhua kameratekniikasta kuin valokuvan sisällöstä. Tällä foorumilla kyllä huomaa miten sitä omaa pahaa oloa puretaan kameravalmistajiin ketkä ei kykene täyttämään omia vaatimuksia vaikka maailma pursuaa toinen toistaan parempia kameroita ja objektiiveja.
javal
Viestit: 1660
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja javal »

habannaama kirjoitti:
temama kirjoitti:...mutta toisaalta nyt kun puhe ns high end järjestelmäkameroissa, eli näillä täytyis saada se ihan huippulaatu, myös teknisesti !
Juurikin näin, nyt ei puhuta mistään esim. Olympus PEN E-PL8 tai Fuji X-T100 rungoista vaan täyskennoisista ff-rungoista, joista etsitään niitä EROja, niinkuin jo OTSIKKOkin KERTOO, eli TAISTELU PEILITTÖMIEN FF JÄRKKÄREIDEN HERRUUDESTA !!!

Niinkuin termi "HERRUUS" varmasti kaikille kertoo (tai ainakin tässä kontekstissa pitäisi kertoa), haetaan niitä eroja, jotka määrittävät kuka on suurin ja kaunein.

Kaikki vähänkään valveutuneet kameraharrastajat tietävät, että onhan Canonin kennoilla omanlaisensa "ongelmat", eivätkä ne liity siihen, saako vai eikö Canonilla saisi hyviä kuvia (ex-Canonistina voin sanoa että saa), vaan siihen että kyllä niitä olemasa on.

Kannattaa nyt sisäistää mitä tuo OTSIKKO pitää sisällään.
Onko tässä edes vielä kertaakaan edes yritetty määritellä mitä sana ”herruus” tarkoittaa tässä yhteydessä. Sana on hyvin epämääräinen ja varmaan meillä kaikilla on varmaan hieman erilainen määritelmä tuolle asialle. Minä ajattelen että se voisi olla vaikka markkinaosuus, sillä siinä on jo mukana suuren populaation mielipide, toivottavasti edes jonkinlaisen harkinnan tuloksena. Toki yhtä oikeaa on ajatella että vain omat kriteerit tarvitsee ottaa huomioon ja täten ”herruus” määräytyy aina yksilökohtaisesti. Jollekin ”herruus” voi olla rajoittunut vaikka kennon kohinaominaisuuksiin ISO12800 :lla ja siitä ylöspäin, ja sekin on ihan OK, mutta paljon muitakin mielipiteitä varmasti on.
Shuko
Viestit: 1963
Liittynyt: Touko 14, 2007 11 : 16

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Shuko »

Jälleen kerran olemme dcnetin syklin "kameroilla saa kuvia"-vaiheessa.
nsamppa
Viestit: 6505
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Shuko kirjoitti:Jälleen kerran olemme dcnetin syklin "kameroilla saa kuvia"-vaiheessa.
Juurikin näin. Olisko se kierrosaika noin 30-40 sivua?
habannaama
Viestit: 5432
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja habannaama »

...kun halutaan saivarrella...
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
M1O
Viestit: 674
Liittynyt: Helmi 26, 2018 16 : 46

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja M1O »

habannaama kirjoitti:
temama kirjoitti:...mutta toisaalta nyt kun puhe ns high end järjestelmäkameroissa, eli näillä täytyis saada se ihan huippulaatu, myös teknisesti !
Juurikin näin, nyt ei puhuta mistään esim. Olympus PEN E-PL8 tai Fuji X-T100 rungoista vaan täyskennoisista ff-rungoista, joista etsitään niitä EROja, niinkuin jo OTSIKKOkin KERTOO, eli TAISTELU PEILITTÖMIEN FF JÄRKKÄREIDEN HERRUUDESTA !!!

Niinkuin termi "HERRUUS" varmasti kaikille kertoo (tai ainakin tässä kontekstissa pitäisi kertoa), haetaan niitä eroja, jotka määrittävät kuka on suurin ja kaunein.

Kaikki vähänkään valveutuneet kameraharrastajat tietävät, että onhan Canonin kennoilla omanlaisensa "ongelmat", eivätkä ne liity siihen, saako vai eikö Canonilla saisi hyviä kuvia (ex-Canonistina voin sanoa että saa), vaan siihen että kyllä niitä olemasa on.

Kannattaa nyt sisäistää mitä tuo OTSIKKO pitää sisällään.
Hyvä pointti, hapannaama !
T71
Viestit: 3602
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja T71 »

Herruutta ei määritellä markkinaosuuksilla, koska eihän dacia tai toyotakaan ole autojen herra, mutta niitä myydään köyhille pää märkänä.
Kyllä kameran pitää olla ykkönen vähän joka suhteessa, mutta kamerana, ei minään videokamerana. Siihen voidaan laittaa ketju videokameroiden herruudesta, jos halutaan yleiskoneesta tehdä joku säätö.
Eli jos ihan lähdetään perusasioista, niin pikseleitä tarpeeksi ja AA filsu mäkeen, vakaajasta ei oo haitaa stilleissä käsivaralta, joten... Mallit on Z7, A7R3 ja Pana S1R.
Sony on neitikameran kokoinen, Nikon alkaa jo hivutella, mutta Pana on sellainen vitriinidomina, paksu ja monipuolinen, että eiköhän se herruus ole siellä tänään, huomenna vähän muualla.
Ja nyt puheenvuoro pienikätisille sonisteille, olkaa hyvä (temama).
Vastaa Viestiin