DSLM vs DSLR

[hkoskenv]

Siis mitä? Dronet ja luurit vievät jo NYT 11-3 lukemin matsin.

Droneista en tiedä, luurit tietenkin vievät, koska niillä tehdään muutakin. Ne ovat joka tapauksessa täysin eri sarjassa.

[Hannu KH]

Siis mitä? Dronet ja luurit vievät jo NYT 11-3 lukemin matsin.

Satu jatkuu

[habannaama]

Dronet ja luurit ajaa nuorisolla kömpelöiden tusinadigien ohi...

Onhan tuo totta, nuoriso varsinkin elää enemmän hetkessä, kuuluu henkiseen kehityskaareen ihan jokaisella meistä tuollainen piirre.
Mutta että digi (jätin tuon termin "tusina" pois, koska en ollut täysin varma mihin sillä viitataan) olisi kömpelö, miksi se sitä olisi?

Esim. lähden ulos ovesta, tarkoituksenani lähteä kuvaamaan, mukaani otan tilanteesta riippuen jomman kumman rungoistani jossa kiinni yksi prime (en omista zoomeja) ja kuvaan mitä kuvaan, (se ei tässä kohtaa ole niinkään olennaista). En ihan ymmärrä mikä prosessissa on kömpelöä, itseasiassa huomattavasti simppelimpi prosessi kuin dronella touhuaminen.

Esim kun liikun fillarilla, (pyöräilen paljon) mukanani on aina Fujin X-E1:n sen näppärän/kevyen koonsa vuoksi ja mountissa kiinni jokin kevyt pieni prime. Kamera irti Peak Desingin pikakiinnityslevystä (sellainen vyölle/repun hihnaan/ym vst kiinnitettävä) ja räps räps, todella simppeliä, kömpelöäkö, höpö höpö, kännykällä sama toistuisi niin että kaivat sen jostain taskusta, avaat lukituksen (pakko pitää lukitus kun sisältää tiettyjä henkilökohtaisia tietoja versus katoamisen vaara) ja yrität etsiä ergonometrisesti luonnottomalle kuvauslaitteelle hyvää otetta ja kas, tilanne ohi... Dronella homma monta kertaluokkaa hankalampaa. Vai että digikamera kömpelö, salli minun nauraa =)

[hkoskenv]

Siis mitä? Dronet ja luurit vievät jo NYT 11-3 lukemin matsin.

Satu jatkuu

Kyllä luurien valmistus ja myynti on kertaluokkia isompi bisnes. Mutta eipä se paljoa valokuvaukseen liity, paitsi ehkä siten, että halpojen jokamiehen kameroiden myynti on romahtanut ja tehnyt kameroista huonon bisneksen. Valokuvauksen ja varsinkin valokuvausteknisten välineiden keräilyn harrastajat kuitenkin haluavat ainakin vielä järjestelmäkameran.

Dronet tuskin ovat kameroidenkaan tasolla olevaa harrastepuuhastelua. Jo pelkästään siksi, että suuri valtaosa maailman ihmisistä asuu suurkaupungeissa, joissa dronejen käyttö on kiellettyä tai muuten mahdotonta. Drone on myös opettelua vaativa laite ja mitäpä sillä tekee jos haluaa ikuistaa perhetapahtumia tai omaa lärviä tai puuhia kavereille.

[Maffer]

Ennemmin mä valitsisin P40 Pron kuin Z7:n valokuvaamiseen. Kummassakaan ei tosin ole mustavalkokennoa joten kaksi vuotta vanha luuri menee vieläkin ykkösenä.

[habannaama]

Ennemmin mä valitsisin P40 Pron kuin Z7:n valokuvaamiseen. Kummassakaan ei tosin ole mustavalkokennoa joten kaksi vuotta vanha luuri menee vieläkin ykkösenä.

Et taida kuvata urheilua, erilaisia tapahtumia ym sellaista monipuolista... ?

[Maffer]

Miksi oletat niin? Et ole ilmeisesti kokeillutkaan kunnon luuria (p20 lite ei oo sama vai mikä se ny oli). Jo tämä mun kaksi vuotta vanha H seuraa kohti tulevaa fillaria, juoksevaa koiraa (+ koiran naamaa) tai pulkalla laskevaa muksua. Tähän voi laittaa vielä f/0.95 emulaation päälle samaan aikaan jolloin lopputulos on m4/3:sta tyylikkäämpi heti.

Lisäksi, luuri näyttää sarjan jälkeen ne kuvat mitkä halutaan säilyttää painottaen AI:n mukaan parhaita ja poistaa loput eikä väärin päin kuten romu Z6.

P40 Pro ei voi tossa olla ainakaan huonompi.

Hääkuvaukseen riitti hyvin jo S7 Galaxy. Kunhan vain löysi ne parhaat tilanteet ja tallensi ne huomaamatta missä luuri toimii aina.

[hkoskenv]

Tähän voi laittaa vielä f/0.95 emulaation päälle samaan aikaan jolloin lopputulos on m4/3:sta tyylikkäämpi heti.

Mihin sitä puhelinta tarvitaan? Kunnon pöytäkone emuloi paljon paremmin. Sen kun hakee netistä kuvan lapsesta tekemässä mitä nyt haluaa kuvassa tehtävän ja photoshoppaa oman lapsensa naaman.

Entä ne kuvaajat, jotka haluavat tallentaa todellisuutta eikä ihmetellä taidealgoritmien luovuutta? Mitä kuvanmuokkaussoftalla kyllästetty luuri heille antaa?

[Maffer]

Vai photoshop. Jos sillä haluaa f/0.95 emulaation mikä näyttää hyvältä, siihen pystyy ehkä 0.5% Photoshopin käyttäjistä ilman apu-plugineita.

Joko kuvaa kinolla ja Nikkor Z f/0.95:lla tai luurilla. Sama lopputulos. Siitä valitsemaan. Toinen tarkentaa itse, toinen jalustalla ja luupilla (f/0.95 ja focus peaking ;D).

[nsamppa]

Dronet tuskin ovat kameroidenkaan tasolla olevaa harrastepuuhastelua. Jo pelkästään siksi, että suuri valtaosa maailman ihmisistä asuu suurkaupungeissa, joissa dronejen käyttö on kiellettyä tai muuten mahdotonta. Drone on myös opettelua vaativa laite ja mitäpä sillä tekee jos haluaa ikuistaa perhetapahtumia tai omaa lärviä tai puuhia kavereille.

Jep. Dronet on aivan pikku piiperrystä. Vielä kun se menee luvanvaraiseksi, mikä on vääjäämättä edessä, käy se vielä pienemmäksi. Lyödään joukkoon vielä että kohta ei saa lentää 150m lähempänä taloja ja valmistajat ajavat softassa jatkuvasti rajoituksia päälle ettet yksinkertaisesti saa kopteria ilmaan. Lisää vielä tuo suuri riski siinä. Ei tarvii tehdä isoakaan virhettä ja kopteri on entinen. Siihen loppuu monen into. Kyllä tää esimerkki oli taas niin kaukana todellisuudesta, mutta erittäin hyvin linjan mukainen keskustelun kanssa.

Tota oon ihmetelly että jos kaikesta kaiken tietää, niin miksi ei tee mitään vaan lässyttää netissä? Tekijät tekee ja puhujat puhuu.

[janne.]

on kyllä tyhmin ketju tällä foorumilla taas ihan hetkeen

[decypher]

No kyllä.

[habannaama]

Miksi oletat niin? Et ole ilmeisesti kokeillutkaan kunnon luuria (p20 lite ei oo sama vai mikä se ny oli). Jo tämä mun kaksi vuotta vanha H seuraa kohti tulevaa fillaria, juoksevaa koiraa (+ koiran naamaa) tai pulkalla laskevaa muksua. Tähän voi laittaa vielä f/0.95 emulaation päälle samaan aikaan jolloin lopputulos on m4/3:sta tyylikkäämpi heti.

Lisäksi, luuri näyttää sarjan jälkeen ne kuvat mitkä halutaan säilyttää painottaen AI:n mukaan parhaita ja poistaa loput eikä väärin päin kuten romu Z6.

P40 Pro ei voi tossa olla ainakaan huonompi.

Hääkuvaukseen riitti hyvin jo S7 Galaxy. Kunhan vain löysi ne parhaat tilanteet ja tallensi ne huomaamatta missä luuri toimii aina.

Totta muuten puhut, nyt kun ajattelin niin jo vaimoni uudesta i-luurista löytyy tarkennus tuollaisille.

Mutta itse Sampan 7 Edgen omistaneena en ikinä olisi ainuttakaan hääkeikkaa ottanut sillä, sen verran "kurainen" kuvanlaatu. Jos sulla sen kuvanlaatu meni ns. "täydestä" läpi niin sitten me puhutaan yleensä valokuvauksessa eri määreistä versus kuvanlaatu.

[Maffer]

Menihän se täydestä läpi kun itse varatulla kuvaajalla oli RX10 ja joku m4/3. Kuvaaja ei valitettavasti ollut elmar.

Jos palataan siihen ketjun ytimeen, mikä se sitten lienee, tämä Nikkor Z 58mm f/0.95 on about paras esimerkki totaalisesta tuuhioinnista. Lasi painaa supertelen verran eikä ole minkään sortin tarkennusapua. Peilittömillä on vähän kaulaa noiden isoaukkoisten kanssa toimimisessa mutta nyt kävi hassusti.

Nikonin focus peaking ei osu edes f/2.8:lla juuri mihinkään vaan on zoomattava n. täydet että voi tarkentaa kunnolla. Siihen yhtälöön vielä f/0.95. Helppoa ja yksinkertaista.

[habannaama]

Menihän se täydestä läpi kun itse varatulla kuvaajalla oli RX10 ja joku m4/3. Kuvaaja ei valitettavasti ollut elmar.

Jos palataan siihen ketjun ytimeen, mikä se sitten lienee, tämä Nikkor Z 58mm f/0.95 on about paras esimerkki totaalisesta tuuhioinnista. Lasi painaa supertelen verran eikä ole minkään sortin tarkennusapua. Peilittömillä on vähän kaulaa noiden isoaukkoisten kanssa toimimisessa mutta nyt kävi hassusti.

Nikonin focus peaking ei osu edes f/2.8:lla juuri mihinkään vaan on zoomattava n. täydet että voi tarkentaa kunnolla. Siihen yhtälöön vielä f/0.95. Helppoa ja yksinkertaista.

Tais hääpari olla näkövammaisia, jos Samsung Galaxy S7 Edgen kuvanlaatu meni läpi =)

Eikös tuo nyt ole aika loogista/itsestään selvä, että laadukkaasti tehty objektiivi jossa paljon lasitavaraa, 58 mm ja f0.95, painaa jo jonkin verran.

Mikäs siinä Nikonin focus peakingissa mättää ? Siis ihan käytännön tasolla, meinaan Fujilla tuo toimii mainiosti, eikä se Sonya kokeilleenekaan yhtään hullumpi ole.

[hama]

on kyllä tyhmin ketju tällä foorumilla taas ihan hetkeen

Kannataako sitä seurata, jos se ei kiinnosta ?
Voit vaikka keskittyä äidinkielen opiskeluun, kun perusasiat ei oo ihan hallussa.

[Maffer]

Focus peaking nyt kun on tullut käytettyä:

Pentax, Sony, Fuji ja Olympus sekä viimeisenä Nikon. Kaikissa sama ongelma isoreikäisellä lasilla on se, että tarkennus osuu vain sinne päin. Siihen haluttuun puun tai kiven tekstuuriin silmästä puhumattakaan on hieman vaikea osua kun kohde vilkkuu väreissä vaikka tarkka alue on murto-osa siitä mitä ruudulle sovitetussa kuvassa näkyy. Ongelman vakavuus riippuu suoraan resoluutiosta - 12MP on se helppo tapaus vs. 42MP.

Voisi toisaalta luulla että laajis T/S -lasilla focus peaking olisi helppo. No ei ole silläkään. Tarpeeksi tilttiä ja edessä on ihan sama dilemma kuin yllä. Se mikä on pienennetty liveview-töllöön tai EVF:ään ei ole se lopulllinen suurennos.

Vähän sama asia kuin peilikamera ja f/1.2 -kakkula. Ei sillä mihinkään juuri osu varmasti ilman kymmentä varmennusruuutua vähän ees taas heiluen. Se kohdekin saattaa liikahtaa ja pari mm DoF onkin väärässä paikassa.

[temama]

on kyllä tyhmin ketju tällä foorumilla taas ihan hetkeen

Kannataako sitä seurata, jos se ei kiinnosta ?
Voit vaikka keskittyä äidinkielen opiskeluun, kun perusasiat ei oo ihan hallussa.

Noh, onhan tää aika tyhmä ketju jo ketjun nimen vastakkaisasettelusta lähtien.

Ja kuten epämääräinen aloitus antoi odottaa, koko ketjussa ei juuri ole ollut sitä kuuluisaa päätä eikä häntää.

Miksi enää edes pähkäillä peililäpsyjen ja peilittömien välillä kun on aivan selvä, että dslr vehekeet vaipuu pikkuhiljaa ja peilittömät eri muodoissaan tulee tilalle !?

[nsamppa]

No on tästä ketjusta löytynyt jo yksi jättipotti. Ollaan löydetty ristiriitaisuuksien ääripää. Maffer kun etsii äärimmäistä kuvanlaatua eikä mikään kelpaa. RAW ei ole RAW, adapteri on kiero, linssi on jojo, kenno kuumenee ja, ja, ja, ja... Tota katkeamatonta itkuvirttä ollaan täältä saatu lukea vuosikausia. Ja yhtäkkiä keinotekoisista keinotekoisin feikkibokeh on pirun hieno. On toi aika suoritus sinänsä.

[Maffer]

Ei se f/0.95 viritys H:ssa täydellinen ole. Softa tulkitsee joskus samalle syvyydelle vääriä osia kuvasta mihin auttaa uudempien luurien ToF-kamera esim. Mut asia on niin, että mulla ei ole ainuttakaan kinokoon objektiivia millä saisin yhtä hienon boken mitä toi valeboke on kun se toimii. Lähin on 4x5" formaatissa 150mm kakkula aukko auki.

Edes Sony GM kakkulan boke ei ole samalla tasolla.