Sony A7RIV

[ttuplai]

Siis tarkoitin vertauskuvallisesti sitä että jos 10 000 egen rungon taso on samaa tasoa kuin esim. 3000 egen runko, niin jokin on pahasti pielessä,

Taso ei ole mikään tekninen suure, joka voidaan määritellä objektiivisesti ja vertailla yksinkertaisesti. Taso tarkoittaa käytän nössä henkilökohtaista mielipidettä. Parhaimmillaankin tilastollista keskiarvoa ihmisjoukon mielipiteistä.

Varmaan nuo ovat huomanneet ongelman, mutta ajatelleet, että suuri osa ostajista ei koe sitä vakavaksi ja firma saa enemmän voittoa laskiessaan sen markkinoille nyt. Sittenhän on hyvä julkaista kakkosmalli ja saada ihmiset kirkuen vaihtamaan uuteen ja ihmeelliseen.

Eli summa summarum, älä edelleenkään tulkitse niin kirjaimellisesti ;)

Keskustelu menee mahdottomaksi, jos osapuolet tekevät mielivaltaisia tulkintoja toisten teksteistä. Sama koskee kaikkea tiedon välitystä. Sitä näkee valitettavan paljon sekä nettikeskusteluissa että tosielämässä.

Sanoisin, et Vuittonin laukkujen taso ei juuri päihitä mun Prismasta ostamaa laukkua - varsinkaan kuusta paljain silmin katottuna. Mut Vuitton fun clubin kesämiittiin ei kandee mennä ton markettituotteen kanssa - menee maine eli joku taso kandee olla. Saako tota 10 000 härpäkettä myös oranssina, jotta nousis hinnan mukaiselle tasolle - mun mittausten mukaan (vaaka-akselilla on katu-uskottavuus ja pystyakselissa kuvaajan horoskooppimerkki).

[Maffer]

Petnaxilla on värikkäitä kameroita.

[Toli]

Jos hetkeksi takaisin aiheeseen, niin onko kenelläkään tietoa koska näitä alkaa Suomesta saamaan? Ilmeisesti Keski-Euroopassa ennakkotilausten toimitukset ovat alkaneet. Mielenkiinnolla odotan oikeita käyttäjäkokemuksia.

[Räntä]

...onko kenelläkään tietoa koska näitä alkaa Suomesta saamaan? Ilmeisesti Keski-Euroopassa ennakkotilausten toimitukset ovat alkaneet.

Romulasta sanottiin "syyskuussa". Eli kolmen päivän tai... kuukauden päästä.

[Räntä]

DpreviewIn A7R4-sämppeleitä, mukana nyt myös RAW-konversioita : https://www.dpreview.com/samples/673106 ... ions-added" onclick="window.open(this.href);return false;

Monessa kuvassa huomiota herättää tarkennuskohdan pehmeys ja omituinen suttuisuus, vaikka käytössä on parhaita GM:iä tyyliin 24-70/2.8 ja 135/1.8. Olisiko niin että diffraktio + kohinanpoisto alkaa nakertaa yksityiskohtia 61 Mp:llä? Olen varma että A7R3 + samoilla laseilla jälki olisi selvästi skarpimpaa.

[Maffer]

Isompi resoluutio = pienempi syväterävyys ja diffraktioraja menee f/4 kuten arvelinkin aikaisemmin. Ainoa tapa kuvata kunnolla keppejä on focus stack mikä puuttuu tästä kamerasta kokonaan. Julkaisu ei vakuuta mitenkään kokonaisuutena.

[janne.]

ei ainakaan pienen herkkyyden kuvissa ole mitään valittamista. ainakin yksi selvästi tärähtänyt kuva siellä on seassa.

[Shuko]

DpreviewIn A7R4-sämppeleitä, mukana nyt myös RAW-konversioita : https://www.dpreview.com/samples/673106 ... ions-added" onclick="window.open(this.href);return false;

Monessa kuvassa huomiota herättää tarkennuskohdan pehmeys ja omituinen suttuisuus, vaikka käytössä on parhaita GM:iä tyyliin 24-70/2.8 ja 135/1.8. Olisiko niin että diffraktio + kohinanpoisto alkaa nakertaa yksityiskohtia 61 Mp:llä? Olen varma että A7R3 + samoilla laseilla jälki olisi selvästi skarpimpaa.

Siellä on monta kuvaa, jotka ovat ihan selvästi tärähtäneet, mutta ihan tarpeeksi detailia irtoo:

https://www.dpreview.com/sample-galleri ... 1182923856" onclick="window.open(this.href);return false;

Pikselimäärään nähden ISO12800 on varsin siistiä.
https://www.dpreview.com/sample-galleri ... 3115217929" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.dpreview.com/sample-galleri ... 4196443387" onclick="window.open(this.href);return false;

F8 diffraktion ja ISO6400:n pilaama JPGkin käyttökelpoinen:
https://www.dpreview.com/sample-galleri ... 9585662924" onclick="window.open(this.href);return false;

[Maffer]

Kysymys onkin, miksi sinne on päätynyt tärähtäneitä kuvia? Onko juontajat taas heiluneet korkki auki? Ei ole kovin ammattimaista arvostelua hutiloida kuvaustekniikan kanssa. Pentaksin arvosteluissa olivat tarkentaneet pieleen ja epäkeskolla lasilla vaikka tiesivät tämän ja silti arvostelivat saatujen kuvien perusteella huonoksi.

[zone6]

Kinokennon rajat kolkuttelevat. Lisää tarkkuutta saisi heivaamalla sen Bayerin kuuseen. Mutta eihän se kai ole yhtä hienoa kuin suuret megapikselilukemat.

Mitä tekee kameralla, jonka kennon täyden hyödyntämisen diffraktio pilaa heti?
Isompaa kennoa isommilla pikseleillä ja tilttaavaa optiikkaa vielä niin saa sitä terävyyttä. Tosin ei rajattomasti ja silti mennään f/16...

[Maffer]

No ei sillä teekään. Fokuspino on melkeinpä ainoa ratkaisu kameraliikkujen ohella, mutta kameraliikutkin putoaa pois silloin kun on pakko himmentää että kuva olisi myös tarpeeksi terävä alhaalta ylös saakka eikä ainoastaan varpaista horisonttiin :D

Laskennallisella puolella voi tietysti viritellä yhtä sun toista AI-ratkaisua poistamaan diffraktiohaitta. Mut siinä kohta mentiinkin jo metsään resoluution hilaamisen kanssa.

[Räntä]

Aikoinaan kun A7R2 tuli, Herra Sony vakuutti että juuri 42 Mp on terävyyden ja diffraktion suhteen optimiresoluutio kinokoon kennolle. Itseäni nämä A7R4-sämppelit eivät vakuuta, niistä puuttuu se "wau-terävyys" jonka takia 61 Mp:n voisi perustella. Jos kuva on tarkennettu ohi tai tärähtänyt, niitä ei pitäisi laittaa esille vaan deletoida. Kameran suoltamilla JPEG:eillä ei myöskään tee yhtään mitään, kuvanlaadun mainokseksi kelpaa vain huolella käsitelty RAW. Katotaan jos johonkin ilmestyisi osaavamman laatimia testikuvia.

[aikaarska]

Täältä voi myös ladata sekä kameran tuottaman jpg, että RAW tiedoston Samasta valotuksesta.

https://www.imaging-resource.com/PRODS/ ... ALLERY.HTM" onclick="window.open(this.href);return false;

[aikaarska]

Täällä on havainnollinen Pixel shift testi:

https://www.albertdros.com/single-post/ ... Shift-Test" onclick="window.open(this.href);return false;

Verrattu 61mp (normaali), 61mp (pixel shift) ja 241mp (16x pixel shift) kuvia.

Ja mikä parasta, siellä on myös linkki josta voi ladata Pixel shift RAW tiedostot!

Tässä:

https://drive.google.com/open?id=1hM27W ... lwABPcWu_m" onclick="window.open(this.href);return false;

Ne voi käsitellä Sonyn imaging edge ohjelmalla, jonka voi ladata täältä:

https://imagingedge.sony.net/en/ie-desktop.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[janne.]

ei noista esimerkeistä voi muuta sanoa kuin että sonyn softan jälki on kasa höyryävää *sensuroitu*

[aikaarska]

ei noista esimerkeistä voi muuta sanoa kuin että sonyn softan jälki on kasa höyryävää *sensuroitu*

No jaa, ei noista nyt sitäkään voi sanoa. Sen softan tarkoitushan on lähinnä yhdistää pixel shift kuvat, ja lopun voi tehdä vaikka photarilla.

[jaava]

Kinokennon rajat kolkuttelevat.
Mitä tekee kameralla, jonka kennon täyden hyödyntämisen diffraktio pilaa heti?

Miten saada parasta mahdollista tulosta talteen kinokennolla:

• Optiikka piirtää terävämmin kaikilla sen aukoilla, kuin aukon diffraktioraja (esim. Rayleighin kriteeri) - jolloin diffraktio on ainoa optiikan rajoittava tekijä (diffraktiorajoitettu optiikka)
• Kennossa on resoluutiota niin paljon, että käytetyn optiikan (minkä tahansa aukon) diffraktiorajalla kuvaan ei tule resoluutiosta johtuvia terävyysvirheitä (Nyquistin teoreema - Airyn kiekon sisälle mahtuu ainakin 4 senseliä, tai käytännössä pitänee hieman ylinäytteistää)

Eiks ylläolevalla jo laske kinokennon resoluutiovaatimuksen diffraktiorajoitetulle (siis luonnonlakeja rikkomatta täydelliselle) optiikalle.

Tällaisella kameralla kuvatessa diffraktio on se, joka aina (kaikilla aukoilla) "pilaa" kuvaa.

[Maffer]

Näitä yli ~50MP kameroita kannattaa ajatella downsampling-vehkeinä. 100MP ja 200MP kyllä toimii kunhan ne pienentää vaikka 8K-resoluutioon.

[jaeaetee]

No se! Moni esim. Dpreview foorumilla ei ole tajunnut tuota ollenkaan. Sitten kun 8K on jokapuolella (tuskin siitä ylöspäin mennään muualla kuin leffateatterissa?), niin kummasti tarvitaan se 50MP joka kameraan jotta ei joudu ainakaan ylöspäin skaalaamaan kuvaa mihinkään näyttöön. Alaspäin skaalaamisesta sen sijaan on vain hyötyä.

[aikaarska]

Näitä yli ~50MP kameroita kannattaa ajatella downsampling-vehkeinä. 100MP ja 200MP kyllä toimii kunhan ne pienentää vaikka 8K-resoluutioon.

Joo. Tämäkin on totta. Harvoinpa edes käytän nykyisen kinokamerani 42mp resoja täydessä hyötykäytössä. Usein tulee downsämplättyä - ainakin jonkun verran alaspäin.

Eilen kärvistelin sen Sony A7RIV tuottaman 241mp kuvajättiläisen kanssa.
Täytyy tunnustaa, että sen 241mp tiff laittoin vanhanhkon PC nuhapumpun kyykkyyn. Sillä toisella Pixelshift vaihtoehdolla, missä kamera muodostaa vain 4 valotuksesta 61mp pixelshift kuvan oli paljon helpompi työskennellä.
Ei silti voi kieltää, etteikö 241mp kuvassa olisi ollut enemmän hienovaraisia yksityiskohtia. Mutta niitä näkee vain 100% cropeista...Joten - melko erikoiskäyttöä saa olla tuollaiselle 241mp kuvalle.