Nikonin suunta

[Miksus]

Niinpä, veikkaanpa vaan että liian useasti päädytään johonkin vaihtoehtoon foorumeiden mielipiteiden perusteella. Ja ei, asiakas ei aina ole oikeassa =)

[temama]

Eniten huutava peilitön-koulukunta on juuri Soni-leiri. Yletön tuputtaminen kääntyy vaan itseään vastaan. Ei erinomaista tuotetta tarvi pakkosyöttää blogien ja muiden kyseenalaisten piilomainontakikkojen avulla, sitä vaan yksinkertaisesti ostetaan.

Propagandan pakkosyöttämisestä pitäisi tuomita tietyömaalle viideksi vuodeksi vankeuteen ruokapalkalla.

Mitä pakkosyyöttöä??!! Lähestulkoon kaikki mainonta on pakkosyöttöä nykyään. On piilomainontaa ja tuotesijoittelua, blogituubaa ymsyms, ei ole mikään soni keksintö.

Soni on ainut peilitön valmistaja jolla on kunnon resurssit tuoda hyvät tuotteensa esiin. CaNiikkonilla olis resursseja mutta ei ole vielä edes kiinnostanut kun ovat niin kiinni peililäpsy DSLR vehekeissä. Tietävät evät lähtökohtaisesti alakynnessä soniin verrattuna peilittömien markkinoilla, ja Fujitus & m43 puuskuttaa siinä niskaan vieläp.

[nomad]

Eniten huutava peilitön-koulukunta on juuri Soni-leiri. Yletön tuputtaminen kääntyy vaan itseään vastaan. Ei erinomaista tuotetta tarvi pakkosyöttää blogien ja muiden kyseenalaisten piilomainontakikkojen avulla, sitä vaan yksinkertaisesti ostetaan.

Propagandan pakkosyöttämisestä pitäisi tuomita tietyömaalle viideksi vuodeksi vankeuteen ruokapalkalla.

Mitä pakkosyyöttöä??!! Lähestulkoon kaikki mainonta on pakkosyöttöä nykyään. On piilomainontaa ja tuotesijoittelua, blogituubaa ymsyms, ei ole mikään soni keksintö.

Soni on ainut peilitön valmistaja jolla on kunnon resurssit tuoda hyvät tuotteensa esiin. CaNiikkonilla olis resursseja mutta ei ole vielä edes kiinnostanut kun ovat niin kiinni peililäpsy DSLR vehekeissä. Tietävät evät lähtökohtaisesti alakynnessä soniin verrattuna peilittömien markkinoilla, ja Fujitus & m43 puuskuttaa siinä niskaan vieläp.

En nyt tiedä onko noin. Jos katselet yhden suunnan bloggaajia, niin enemmistö heistä näyttää olevan Fujin talutusnuorassa. Ja sitten millaisen kulttimainen Pana GH5 sarja on saanut videosuuntautuneen porukan keskuudessa. Eikä Olympus ole myöskään huono tässä uuden tyyppisessä markkinoinnissa.

CaNikon taitaa pelata kaikkein konventionaalisimmin tätäpeliä. Mutta niillä onkin kaikkein vankin ote yhtäällä ammattilaisista ja toisaalta siitä kaikkein massoittuneemmasta kuluttajamarkkinasta. Tämä pätee varsinkin Canoniin.

[harri_s]

Kyllähän uusilla brändeillä on ihan hiton vaikea tulla johonkun niin nicheen markkinaan kuin ammattilaisten käyttämät digikamerat.

Analogialtaan ehkä vähän sama juttu kuin Teslan tie vs. vaikka BMW. Tesla saa mellastaa miten haluaa vaikka yhden 5v sähköautomarkkinassa ja sen kerran kun Bemari tuo tarjolle jotain edes lähelle vastaavaa on sen myyntiluvut heti ohi. Niin se brändi ja massa vaan vaikuttaa kun on jo se markkina.

Ei tarvi olla mikään ainstaini veikkaukses digirunkojenkaan osalta kun voi ennustaa, että sama käy. Vaahtosuut voi länkyttää jotain netissä, kuukauden, vuoden tai kahden "murrostilanteesa" mutta ne isot massat ostaa niitä brändimielikuvia ja sitä on todella haastavaa/kallista/aikaavievää muuttaa.

Hyvä esimerkki oon minä itse. Mulle sony on aina MP3-soitin tai telkkari. Vakavasti otettavat kamerat on sitte nikoneja tai Canoneja. Tiedän: Ei mitään järkeä mutta näin moni kuluttaja vaan käyttäytyy. Varsinkin jos ei saa negatiivista kokemusta siitä tutusta brändistä.

[temama]

Kyllähän uusilla brändeillä on ihan hiton vaikea tulla johonkun niin nicheen markkinaan kuin ammattilaisten käyttämät digikamerat.

Analogialtaan ehkä vähän sama juttu kuin Teslan tie vs. vaikka BMW. Tesla saa mellastaa miten haluaa vaikka yhden 5v sähköautomarkkinassa ja sen kerran kun Bemari tuo tarjolle jotain edes lähelle vastaavaa on sen myyntiluvut heti ohi. Niin se brändi ja massa vaan vaikuttaa kun on jo se markkina.

Ei tarvi olla mikään ainstaini veikkaukses digirunkojenkaan osalta kun voi ennustaa, että sama käy. Vaahtosuut voi länkyttää jotain netissä, kuukauden, vuoden tai kahden "murrostilanteesa" mutta ne isot massat ostaa niitä brändimielikuvia ja sitä on todella haastavaa/kallista/aikaavievää muuttaa.

Hyvä esimerkki oon minä itse. Mulle sony on aina MP3-soitin tai telkkari. Vakavasti otettavat kamerat on sitte nikoneja tai Canoneja. Tiedän: Ei mitään järkeä mutta näin moni kuluttaja vaan käyttäytyy. Varsinkin jos ei saa negatiivista kokemusta siitä tutusta brändistä.

Tää oli hyvä kommentti, jota voin kompata. Varsinkin Tesla vertaus oli sopiva, mitä tulee esim. Sonyn tilanteeseen peilittömissä. Tosin sonilla on se etu vielä puolellaan, ett se dominoi kennomarkkinoita, elikkäs sen sähköautovertauksessa sen BMW olis vielä ostettava ratkaiseva sähkötekniikka Teslalta.

Toisaalta täytyy muistaa myös uusi sukupolvi. Niille soni ei ole enää mp3 soitin tai telkkari. Eikä Tesla mikään vaihtoehtoinen automerkki, vaan kerrassaan upea nykyaikainen sähköinen automobiili. Ei haastaja vaan voittaja.

Uusi sukupolvi ei osaa enää yhdistää hyviä kameroita mielikuvissaan automaattisesti peilijärkkäreihin!

[Maffer]

Transistor Radio
Tape Recorder

Muovisen patsaan arvo > A7R2.

[temama]

Tästä maffukan kuvasta tykkään aina!! Siinä luuriksen leuat louskuvat kuin peililäpsyn peili ikään, kun Sony-Boy on just syntynyt uudesti tuhkasta. Valtakunnan tuleva kuningas siinä vielä niin vienon vaatimattomana katselee, silti ilmeessä varmuutta.

[mremonen]

BMW olis vielä ostettava ratkaiseva sähkötekniikka Teslalta.

Mesen GLCe:n teknologia tulee Teslalta. Mese investoi Teslaan joskus anno dazum kai ihan merkittävästi ja saa sitä kautta käyttöönsä teknologiaa.

[ptakala0]

BMW olis vielä ostettava ratkaiseva sähkötekniikka Teslalta.

Mesen GLCe:n teknologia tulee Teslalta. Mese investoi Teslaan joskus anno dazum kai ihan merkittävästi ja saa sitä kautta käyttöönsä teknologiaa.

Offtopic mutta epäilen kovasti. GLC on hybridi johon Teslalta voisi tulla joko akut tai sähkömoottori. Kumpikaan vaan ei taida tulla sieltä suunnalta :)

Mutta Tesla mellastaa hetken ja saa jonkinlaisen markkinaosuuden joksikin aikaa. Laatu ei ole ollut kohdallaan ja tuotantoa ei oikein osata skaalata vaikka volyymit on pieniä. Tulostakaan ei oikein tule. Todellisuus selviää muutaman vuoden päästä mutta en pidättelisi hengitystä. Tähän asti suurin kilpailuetu on ollut se että vanhan bisnesmallin rasitetta ei ole ollut. Mutta on eri asia tehdä 50 000 autoa kuin kaksi miljoonaa säilyttäen samalla laadun ja tuloksenekokyvyn. Saas näkee.

En pitäisi Sonyä myöskään mitenkään varmana voittajana. Kunhan nuo kaksi dinosaurusta tuolta herää menee markkina uuteen uskoon. Sony hukkaa aikansa kökköihin käyttöliittymiin ja ammattikuvaajien tuen ja -lasien puutteeseen.

[kohan]

En pitäisi Sonyä myöskään mitenkään varmana voittajana. Kunhan nuo kaksi dinosaurusta tuolta herää menee markkina uuteen uskoon. Sony hukkaa aikansa kökköihin käyttöliittymiin ja ammattikuvaajien tuen ja -lasien puutteeseen.

Autohommista olen samaa mieltä mutta kamerapuolella dinosauruksilla on vakava ongelma, laaja vanha lasitavara joka pitäisi jotenkin vaihtaa parhaiten peilittömään kamera-aikaan.

[ptakala0]

En pitäisi Sonyä myöskään mitenkään varmana voittajana. Kunhan nuo kaksi dinosaurusta tuolta herää menee markkina uuteen uskoon. Sony hukkaa aikansa kökköihin käyttöliittymiin ja ammattikuvaajien tuen ja -lasien puutteeseen.

Autohommista olen samaa mieltä mutta kamerapuolella dinosauruksilla on vakava ongelma, laaja vanha lasitavara joka pitäisi jotenkin vaihtaa parhaiten peilittömään kamera-aikaan.

Totta mutta kyllä siellä Nikon-San jotakin keksii. http://thenewcamera.com/exclusive-nikon ... irrorless/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ja ainahan Nikon-San voi ohikulkumatkalla ostaa Metabonesin pois kuljeksimasta, sieltä sais pikavauhdilla knowhowta linssien sovittamiseen.

[Tapiol2003]

Olin kuukausi sitten Kreikassa lomamatkalla ja sen mitä huomasin, olin ainoa jolla oli peilitön. Suurin osa napsi kännykällä ja lähes kaikki loput Nikonin Dxxxx - malleilla +18-55.

No, ainahan noita halvalla pistetään, mutta kun kuvaa jollakin D5300 tai uudemmalla, jossa on pikelssejä tiheämmin kuin D810ssä eikä AA-suodinta, saattaa huomata, että hyvällä optiikalla jälki on hämmästyttävän hyvää. Vaan eihän sitä waanabeepröö usko, koska nuo rungot ovat halpoja, eikä optiikankaan tarvitse välttämättä maksaa viittä donaa...

Ok. Rungon rakenne on muovinen ja etsin pimeä, mutta kääntyvät näytöt useasti parempia kuin kalliimmissa rungoissa. Ja onhan tuokin kameraasia vain ja ainoastaan henk. koht. tarpeista kiinni.

[nomad]

Olin kuukausi sitten Kreikassa lomamatkalla ja sen mitä huomasin, olin ainoa jolla oli peilitön. Suurin osa napsi kännykällä ja lähes kaikki loput Nikonin Dxxxx - malleilla +18-55.

No, ainahan noita halvalla pistetään, mutta kun kuvaa jollakin D5300 tai uudemmalla, jossa on pikelssejä tiheämmin kuin D810ssä eikä AA-suodinta, saattaa huomata, että hyvällä optiikalla jälki on hämmästyttävän hyvää. Vaan eihän sitä waanabeepröö usko, koska nuo rungot ovat halpoja, eikä optiikankaan tarvitse välttämättä maksaa viittä donaa...

Ok. Rungon rakenne on muovinen ja etsin pimeä, mutta kääntyvät näytöt useasti parempia kuin kalliimmissa rungoissa. Ja onhan tuokin kameraasia vain ja ainoastaan henk. koht. tarpeista kiinni.

Turistien kameravalinta on hyvin erilainen eri puolella tätä palloa. Hel_NiS oli katsellut jotain suomalaisten tai eurooppalaisten turistien ryhmää? Mutta menkääpä kohteeseen jossa on paljon japanilaisia turisteja - siellä käytetään enimmäkseenkaiken sortin peilittömiä. Ja kun sitten peilikamerahemmo sattuu kohdalle, niin hän hikoilee D5 tai Canonin vastine olalla roikkuen.

Hauska asia on myös se, että nämä peilikameroilla kuvaavat turistit sommittelevat usein takanäytöltä. Se pimeä etsin ei siis haittaa ollenkaan...:-) Mutta jos olisin peilikameravalmistaja, niin hiukan huolissani olisin tästä trendistä. Luuletteko, että takanäytöltä kuvaava nuori neitokainen ostaa koskaan enää sitä toista peilikameraa?

[temama]

Turistien kameravalinta on hyvin erilainen eri puolella tätä palloa. Hel_NiS oli katsellut jotain suomalaisten tai eurooppalaisten turistien ryhmää? Mutta menkääpä kohteeseen jossa on paljon japanilaisia turisteja - siellä käytetään enimmäkseenkaiken sortin peilittömiä. Ja kun sitten peilikamerahemmo sattuu kohdalle, niin hän hikoilee D5 tai Canonin vastine olalla roikkuen.

Hauska asia on myös se, että nämä peilikameroilla kuvaavat turistit sommittelevat usein takanäytöltä. Se pimeä etsin ei siis haittaa ollenkaan...:-) Mutta jos olisin peilikameravalmistaja, niin hiukan huolissani olisin tästä trendistä. Luuletteko, että takanäytöltä kuvaava nuori neitokainen ostaa koskaan enää sitä toista peilikameraa?

Niinpä. Ei varmana osta!! Varsinkin kun ne on huomannut, että älyluurilla saa ihan hemmetin hienoja kuvia. Jos ne haluu jotakin parempaa, niin seuraava hankinta on taatusti joku kiva peilitön. Joku joka ei hankaloita elämää liian paljon , aivan turhaa. Ja niinhän se onkin!! Ei voi syyttää. ns. normikuluttaja ei enää tarvitse mitään peililouskuttumia muuta kun jonkun muinaisen pro-fetis-fiilarin takia.

[mremonen]

Offtopic mutta epäilen kovasti. GLC on hybridi johon Teslalta voisi tulla joko akut tai sähkömoottori. Kumpikaan vaan ei taida tulla sieltä suunnalta :)

Näin mulle kerrottiin mese-myymälässä, kun kävin tuota ajamassa. Mutta mitäs ne siellä tietää. Meseistä. Kaikki tietohan on täällä. Ja se oli nimenomaan akut.

[chiefl]

Nikon Ykkösen kohtalon alusta alkaen sinetöi korkea hinta ja se, että keskustelupalstat ympäri pallon huusivat kuorossa kuinka kenno on liian pieni, eikä sillä tee mitään. Tämä kaikki siis ennen kuin koko systeemi oli edes kaupoissa. "Yleisellä" mielipiteellä ja massahysterialla on yllättävän suuri voima.
Hyvä puoli on, että nyt alkaa olla ostajan markkinat Nikon 1-tuotteissa. Oma setti alkaa olla kasassa; ehkä hankin vielä V3-rungon ja 32/1.2-optiikan : )

[niffe]

Tässä mielenkiintoinen uutisaihe Nomadille, ppotkalle ja muille, joilla on ollut toistuvia vaikeuksia ymmärtää suuren maailman bussinessta ja korporaatioiden tarkoitusperiä. Valmistajien pitkän aikavälin strategiana harvemmin on varsinaisesti hyvä asiakaspalvelu ja alan tutkimuksen edistäminen. Sen sijaan ansaitseminen ja lisäarvon tuottaminen omistajilleen ovat sitä takuulla. Siihen liittyy myös tuotteiden suunnittelu ja julkaisu siten, että ne kannibalisoivat mahdollisimman vähän omaa kannattavaa liiketoimintaa. Siksi valmistajien tuotekehitysosastot eivät ole mitään vapaasti assosioivien propellihattujen mellastuspaikkoja, joissa kilvoitellaan siitä, kuka julkaisee seuraavassa mallissaan eniten parhaita ominaisuuksia halvimpaan hintaan ja sillä tavoin pääsee sulkeutuman asiakkaiden suosioon lähtemättömästi. Päätökset laitteiden ominaisuuksista tekee useimmiten markkinointi monialaisen kurinalaisen selvitysprosessin jälkeen. Tässä linkki erääseen opettavaiseen artikkeliin digitalisoitumisen alkuvuosilta... http://www.afr.com/technology/in-1975-t ... 0813-k9zo8.

[mremonen]

^Maailmassa ei ole kai kun muutama firma, jossa on noita "vapaasti assosioivia propellihattuja". Yksi oli aikanaan IBM, jolla oli leivissään useampikin Nobelisti. Toinen on nykyään Google ja ehkä Apple. Amazon? Normaalissa valmistavassa teollisuudessa noita ei liene.

[nomad]

^Maailmassa ei ole kai kun muutama firma, jossa on noita "vapaasti assosioivia propellihattuja". Yksi oli aikanaan IBM, jolla oli leivissään useampikin Nobelisti. Toinen on nykyään Google ja ehkä Apple. Amazon? Normaalissa valmistavassa teollisuudessa noita ei liene.

Tämä kommentti on ehkä enemmän niffelle joka ihannoi keskiharmaita Canoneita ja savupiipputeollisuuden fordistista organisoitumista.Fakta on kumminkin se, että bulkkituotteilla ei tuoteta sitä lisäarvoa parhaalla mahdollisella tavalla. Pitää olla joku pointti jolla tuote erottuu edukseen markkinoilla. Tämä voi olla muotoilu, tyyli ja imago, tuotteen ympärille rakennettu yhteisöllisyys, tai sitten se että tarjolla on jotain teknologisesti uutta ja parempaa. Mutta kun siinä tekniikkassa ei aina saada hyppäystä aikaiseksi, tai tekniset hyppäykset ovat kalliin tuotekehittelyn takana, niin pitää turvautua noihin ensiksi mainittuihin keinoihin.

Ei siis ihme, että kameroiden kehitys on yhä enemmän muodin kaltaista. katsokaa vaika Leican mallistoa! Ja sielläkin missä teknistä kehitystä tapahtuu, kiedotaan se usein yhteen muodikkuuden kanssa, vrt. peilittömyyden ja retroilun liitto, jossa Fuji ja Olympuksen Penit loistavat. Ja onhan minullakin Df joka on moderni digikamera koristeltuna Nikonin menneisyydestä lainatuilla tunnusmerkeillä. (En edes kuvittele suljinaikapyörällä olevan funktionaalista merkitystä vaikka sen ääni onkin tuunattu täsmälleen samaksi kuin mitä muinoin oli FE/FM sarjassa.)

Muotoilu tarkoittaa ihanasti myös sitä, että kuluttajalla käsissä olevat tuotteet ovat vanhentuneita viimeistään jo ostopäivästä seuraavana aamuna. Ja koska meillä ei enä ole yhtenäiskulttuuria, edellyttä muodikkuus sitä, että kuluttaja on samaan aikaan läsnä useissa erilaisissa tyyleissä. On siis oltava DSLR yhdenlaisiin tilaisuuksiin, m43 toisenlaisiin ja loput kuvataan sitten sillä kännykällä, tai RX100:lla jos halutaan massasta erottautua. Puhumattakaan heistä jotka aivan erityisesti haluavat erottautua ja roikottavat kaulallaan Leicaa.

Canonin design? Siitä tulee mieleen ruotsalainen sosiaalidemokratia 1980-luvulla. Kaikki on funktionaalista ja niin rikkaat kuin käyhätkin näyttävät samalta.

[hkoskenv]

Ei voi syyttää. ns. normikuluttaja ei enää tarvitse mitään peililouskuttumia muuta kun jonkun muinaisen pro-fetis-fiilarin takia.

Onko viiden tonnin A9 ja hipsterifetissifiilari normikuluttajan valinta? Veikkaan että ei. Jos nyt verrataan halvimpien 300 hintaluokan peililäpsytinkittien hintaisia peilittömiä järjestelmiä, niin eipä niissä taida olla muuta parempaa kuin pieni koko niiden mielestä, jotka haluavat viedä sen ominaisuuden äärimmilleen.

Aliarvioit toistuvasti ihmisen tottumuksen voiman. Hyvin todennäköisesti muovisiin peililäpsyttimiin tottunut keskivertokuluttaja ostaa sellaisen seuraavaksikin kameraksi. Isot trendit muuttuvat hitaasti sukupolvien kuluessa ja isot firmat pyrkivät yleensä rahastamaan konservatiivisia asiakkaita loppuun asti kunnes uudet innovatiiviset tulokkaat syrjäyttävät ne vähitellen. Sellaisten firmojen omistajat sijoittavat turvallisesti pitkäjänteisesti, kun taas innovatiivisten firmojen omistajat hakevat suurella riskillä nopeampia voittoja. Siksi ne dinosaurukset heräävät hitaasti, jos ollenkaan.