(2013 - 2017 ) Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

määvaan · Viesti Kirjoittaja **määvaan** » Helmi 12, 2014 10 : 13

elmar kirjoitti:
nomad kirjoitti:Sinulla on vain odotukset olleet turhan korkealla.
Koskee nykyään pitkälti muutakin foorumihöpötystä. Tämä DxO on tehnyt vehkeiden kriittiselle arvioinnille enemmän hallaa kuin mikään muu. Enää ei tarvita pitkällisiä käyttäjäkokemuksia, kuvaustapoihin liittyviä pohdintoja, kuvauskohteiden mukaan räätälöityjä ominaisuuksia, persoonallisia painotuksia jäljessä, perstuntumaa ja kokemusta yleensä yms. Nyt voi katsoa sinisestä palkista* onko hyvä.

Taitaa kuitenkin olla tuo DxOMark enempi tämän foorumin päänsärky, sillä Canonin runkojen myynti rullaa edelleen hyvin vaikka korkeintaan ISO 800:n mittaustuloksissa ei juuri hurrattavaa ole dynamiikan suhteen oli mikä Canon tahansa. Sainpa minäkin tuossa juuri Sony paketin jossa kamera ei pärjää DxOMark'issa alkuunkaan Nikon D7100:lle, vaikka objektiivikin kiertyy oikeinpäin kiinni kamerarunkoon. :-)

Matti_JH · Viesti Kirjoittaja **Matti_JH** » Helmi 12, 2014 11 : 18

määvaan kirjoitti:
elmar kirjoitti:
nomad kirjoitti:Sinulla on vain odotukset olleet turhan korkealla.
Koskee nykyään pitkälti muutakin foorumihöpötystä. Tämä DxO on tehnyt vehkeiden kriittiselle arvioinnille enemmän hallaa kuin mikään muu. Enää ei tarvita pitkällisiä käyttäjäkokemuksia, kuvaustapoihin liittyviä pohdintoja, kuvauskohteiden mukaan räätälöityjä ominaisuuksia, persoonallisia painotuksia jäljessä, perstuntumaa ja kokemusta yleensä yms. Nyt voi katsoa sinisestä palkista* onko hyvä.
Taitaa kuitenkin olla tuo DxOMark enempi tämän foorumin päänsärky, sillä Canonin runkojen myynti rullaa edelleen hyvin vaikka korkeintaan ISO 800:n mittaustuloksissa ei juuri hurrattavaa ole dynamiikan suhteen oli mikä Canon tahansa. Sainpa minäkin tuossa juuri Sony paketin jossa kamera ei pärjää DxOMark'issa alkuunkaan Nikon D7100:lle, vaikka objektiivikin kiertyy oikeinpäin kiinni kamerarunkoon. :-)

Jaaha...

elmar · Viesti Kirjoittaja **elmar** » Helmi 12, 2014 11 : 29

määvaan kirjoitti:Taitaa kuitenkin olla tuo DxOMark enempi tämän foorumin päänsärky, sillä Canonin runkojen myynti rullaa edelleen hyvin vaikka korkeintaan ISO 800:n mittaustuloksissa ei juuri hurrattavaa ole dynamiikan suhteen oli mikä Canon tahansa. Sainpa minäkin tuossa juuri Sony paketin jossa kamera ei pärjää DxOMark'issa alkuunkaan Nikon D7100:lle, vaikka objektiivikin kiertyy oikeinpäin kiinni kamerarunkoon.

DxOMark:n mittaukset ovat sinänsä ok. Ongelma on näillä vk-foorumeilla joissa sitä yhtä mitattua nippeliä tuputetaan koko kameran hyvyytenä. Sehän ei pidä paikkaansa.

määvaan · Viesti Kirjoittaja **määvaan** » Helmi 12, 2014 12 : 03

elmar kirjoitti:DxOMark:n mittaukset ovat sinänsä ok. Ongelma on näillä vk-foorumeilla joissa sitä yhtä mitattua nippeliä tuputetaan koko kameran hyvyytenä. Sehän ei pidä paikkaansa.

Kyllä nuo mittaukset ainakin tällä foorumilla ovat kova sana, sillä jos tietyistä paremman luokan digijärkkäreistä puuttuu vaikkapa kääntyvä näyttö, toimiva LV-tarkennus sekä videoitaessa että yksittäiskuvauksessa, runkovakain, WiFi, sääsuojaus rungosta yms, niin ei noilla paljon painoarvoa ole jos DxOMarkin mittaukset ovat kuitenkin priimaa.

elmar · Viesti Kirjoittaja **elmar** » Helmi 12, 2014 13 : 29

määvaan kirjoitti:...DxOMarkin mittaukset ovat kuitenkin priimaa.

DxO-priima-kamera on toki tärkeä jos taidot riittää 13 aukon virhevalotukseen.

Munt · Viesti Kirjoittaja **Munt** » Helmi 12, 2014 13 : 29

elmar kirjoitti:
määvaan kirjoitti:Taitaa kuitenkin olla tuo DxOMark enempi tämän foorumin päänsärky, sillä Canonin runkojen myynti rullaa edelleen hyvin vaikka korkeintaan ISO 800:n mittaustuloksissa ei juuri hurrattavaa ole dynamiikan suhteen oli mikä Canon tahansa. Sainpa minäkin tuossa juuri Sony paketin jossa kamera ei pärjää DxOMark'issa alkuunkaan Nikon D7100:lle, vaikka objektiivikin kiertyy oikeinpäin kiinni kamerarunkoon.
DxOMark:n mittaukset ovat sinänsä ok. Ongelma on näillä vk-foorumeilla joissa sitä yhtä mitattua nippeliä tuputetaan koko kameran hyvyytenä. Sehän ei pidä paikkaansa.

Teen parhaillaan asiakastutkimusta siitä olisiko uudelle elämäntapalehdelle kysyntää.
Idea on julkaista muuten ihan samanlaista, kuin Jallu tai Kalle, mutta nakujen naisten kuvien vieressä on taulukko, josta näkee paljonko ne työntää kuulaa ja kuinka kireät paikat niillä on. Lisäksi joka lehdessä on Ron Jeremyn koeajoraportti uusista malleista...

..

Matti_JH · Viesti Kirjoittaja **Matti_JH** » Helmi 12, 2014 15 : 57

elmar kirjoitti:
määvaan kirjoitti:...DxOMarkin mittaukset ovat kuitenkin priimaa.
DxO-priima-kamera on toki tärkeä jos taidot riittää 13 aukon virhevalotukseen.

Ot: Itse näen, että suuren dynamiikan edut ovat lähinnä muualla kuin virhevalotuksen korjaamisessa. Se antaa lisää mahdollisuuksia, samoin kuin esim parantuneet suuret iso:t ym.

pvalila · Viesti Kirjoittaja **pvalila** » Helmi 12, 2014 23 : 46

Itse asiassa DxO itse korostaa, että heidän mittauksensa ovat vain raakadataa varsinaisia kameratestejä varten: esimerkiksi DPR tekee sitten noita kattavampia testejä DxO:n aineistoa hyödyntäen.

Valotuksen haarukointi on vanha juttu ja nykykennojen dynamiikan ansiosta vähemmän hyödyllinen piirre kuin ennen.

Mutta miksi ihmeessä kamerat eivät osaa vastaavaa haarukointia AF:n kanssa? Yksi kohdalle, yksi vähän eteen ja toinen taakse tarkentaen: kolmen kuvan sarjasta ainakin yksi olisi kohdallaan.

Liikkuvapeiliset voisivat ottaa nuo kolme kuvaa yhdellä peilin heilahduksella.

Kolmen kuvan sarja tekisi myös mahdolliseksi parantaa bokehia jälkikäsittelyvaiheessa: fiksu softa vain blurraa sitä osaa kuvasta, jonka kontrasti on parempi siinä takatarkenteisessa kuvassa kuin kohdalle tarkennetussa.

Tulikohan keksittyä pyörä uudelleen?

kribe · Viesti Kirjoittaja **kribe** » Helmi 13, 2014 0 : 06

pvalila kirjoitti:Itse asiassa DxO itse korostaa, että heidän mittauksensa ovat vain raakadataa varsinaisia kameratestejä varten: esimerkiksi DPR tekee sitten noita kattavampia testejä DxO:n aineistoa hyödyntäen.

Tuo näkyy DPR:n testeissä nykyään siinä, että tosielämän kuvanlaatu unohdetaan. Sen mitä olen nyky-Canoneilla kuvannut, niin ei ne sen huonompia ole kuvanlaadultaan kuin Nikonit. Erilaisia kylläkin. DPR:n ja Dxon testien perusteella Canonilla ei tee mitään.

Valotuksen haarukointi on vanha juttu ja nykykennojen dynamiikan ansiosta vähemmän hyödyllinen piirre kuin ennen.

Käytän haarukointia nykyään ihan yhtä paljon kuin ennen. En ymmärrä miksi nappiin osunut valotus olisi vähemmän tärkeä kuin ennen. Jälkeenpäin säätely heikentää kuitenkin aina kuvanlaatua.

Kolmen kuvan sarja tekisi myös mahdolliseksi parantaa bokehia jälkikäsittelyvaiheessa: fiksu softa vain blurraa sitä osaa kuvasta, jonka kontrasti on parempi siinä takatarkenteisessa kuvassa kuin kohdalle tarkennetussa.

Ei kuulosta kovinkaan houkuttelevalta.

määvaan · Viesti Kirjoittaja **määvaan** » Helmi 13, 2014 6 : 32

kribe kirjoitti:
pvalila kirjoitti:Itse asiassa DxO itse korostaa, että heidän mittauksensa ovat vain raakadataa varsinaisia kameratestejä varten: esimerkiksi DPR tekee sitten noita kattavampia testejä DxO:n aineistoa hyödyntäen.
Tuo näkyy DPR:n testeissä nykyään siinä, että tosielämän kuvanlaatu unohdetaan. Sen mitä olen nyky-Canoneilla kuvannut, niin ei ne sen huonompia ole kuvanlaadultaan kuin Nikonit. Erilaisia kylläkin. DPR:n ja Dxon testien perusteella Canonilla ei tee mitään.

Loppujen lopuksi yhdelläkään digijärkkärillä ei tule vielä mitään kuvia ilman niihin kiinnitettyä objektiivia. DxOMarkin testeistä saa kyllä hyvän kuvan noista objektiivien piirtoa kuvaavista aukkokohtaisista värikartoista valitsemallaan rungolla. Kyllä tuo värikartta mielestäni jo paljon auttaa objektiivivalinnassa omaan kamerarunkoon sillä edellytyksellä että DxOMarkissa testattu objektiivi edustaa niiden valtaosaa kuvanlaadun suhteen.

pvalila · Viesti Kirjoittaja **pvalila** » Helmi 13, 2014 8 : 47

kribe kirjoitti:
pvalila kirjoitti:Itse asiassa DxO itse korostaa, että heidän mittauksensa ovat vain raakadataa varsinaisia kameratestejä varten: esimerkiksi DPR tekee sitten noita kattavampia testejä DxO:n aineistoa hyödyntäen.
Tuo näkyy DPR:n testeissä nykyään siinä, että tosielämän kuvanlaatu unohdetaan. Sen mitä olen nyky-Canoneilla kuvannut, niin ei ne sen huonompia ole kuvanlaadultaan kuin Nikonit. Erilaisia kylläkin. DPR:n ja Dxon testien perusteella Canonilla ei tee mitään.

Valotuksen haarukointi on vanha juttu ja nykykennojen dynamiikan ansiosta vähemmän hyödyllinen piirre kuin ennen.
Käytän haarukointia nykyään ihan yhtä paljon kuin ennen. En ymmärrä miksi nappiin osunut valotus olisi vähemmän tärkeä kuin ennen. Jälkeenpäin säätely heikentää kuitenkin aina kuvanlaatua.

Kolmen kuvan sarja tekisi myös mahdolliseksi parantaa bokehia jälkikäsittelyvaiheessa: fiksu softa vain blurraa sitä osaa kuvasta, jonka kontrasti on parempi siinä takatarkenteisessa kuvassa kuin kohdalle tarkennetussa.
Ei kuulosta kovinkaan houkuttelevalta.

1. Onko DPR tosiaan antanut noin huonot arviot Canoneista viime aikoina? Nikon on kai muutamalla rintamalla onnistunut hetkellisesti pientä irtiottoa tekemään mutta ei kai Canon yleisesti ottaen ole DPR:n silmissä roskalainaluokkaan joutunut?

2. Mahdollisuudet hienosäätää valotusta jälkikäteen ovat kertaluokkaa paremmat kuin keinot korjata pieleen mennyt tarkennus. Miksi näet valotuksen haarukoinnin fiksumpana kuin tarkennuksen haarukoinnin?

- Äkkiseltään luulisi, että ainakin molempien haarukointien ongelmat (kohde ehtii liikkua, kuvan ottamisen kokonaisaika kasvaa jne.) ovat jokseenkin samat.

Holden · Viesti Kirjoittaja **Holden** » Helmi 13, 2014 12 : 33

Sonyn kamerasovellusvalikoimasta löytyy softa, joka osaa myös tarkennuksen haarukoinnin. A7 ei ollut ainakaan vielä tuettu.

kribe · Viesti Kirjoittaja **kribe** » Helmi 13, 2014 13 : 27

pvalila kirjoitti:1. Onko DPR tosiaan antanut noin huonot arviot Canoneista viime aikoina? Nikon on kai muutamalla rintamalla onnistunut hetkellisesti pientä irtiottoa tekemään mutta ei kai Canon yleisesti ottaen ole DPR:n silmissä roskalainaluokkaan joutunut?

Kuvanlaadussa kyllä.

pvalila kirjoitti:2. Mahdollisuudet hienosäätää valotusta jälkikäteen ovat kertaluokkaa paremmat kuin keinot korjata pieleen mennyt tarkennus. Miksi näet valotuksen haarukoinnin fiksumpana kuin tarkennuksen haarukoinnin?

Valotuksen korjaus jälkeenpäin huonontaa aina kuvanlaatua. Itselläni ainakin tarkennus toimii hyvin ja luotettavasti kaikilla laseilla. Epävarma/huono tai eteen/taakse jäävä tarkennus on vika, joten siihen ei mielestäni tarkennuksen haarukointi ole mikään ratkaisu.

määvaan · Viesti Kirjoittaja **määvaan** » Helmi 13, 2014 13 : 30

Holden kirjoitti:Sonyn kamerasovellusvalikoimasta löytyy softa, joka osaa myös tarkennuksen haarukoinnin. A7 ei ollut ainakaan vielä tuettu.

Mitähän kameroita tuo koskee, lähinnä nyt A77 kiinnostaa soveltuuko?

Holden · Viesti Kirjoittaja **Holden** » Helmi 13, 2014 21 : 23

määvaan kirjoitti:
Holden kirjoitti:Sonyn kamerasovellusvalikoimasta löytyy softa, joka osaa myös tarkennuksen haarukoinnin. A7 ei ollut ainakaan vielä tuettu.
Mitähän kameroita tuo koskee, lähinnä nyt A77 kiinnostaa soveltuuko?

bracket pro

Ei ole a77:lle

kohan · Viesti Kirjoittaja **kohan** » Helmi 13, 2014 21 : 52

A7r testattu
http://www.dpreview.com/reviews/sony-alpha-a7r

jvviita · Viesti Kirjoittaja **jvviita** » Helmi 13, 2014 22 : 58

Varoituksen sana (tai oikeastaan neuvo) Smart Remote Control softaan liittyen.

Otin tänään potrettikuvia yhteen projektiin liittyen ja samalla ohjasin kuvat Smart Remote Controlin avulla padille, jotta muut paikalla olijat voivat helposti seurata millaista jälkeä tulee. Vasta kun kuvat oli otettu ja olin siirtänyt ne Lightroomiin, huomasin että kaikki tuolla kaukolaukaisulla otetut kuvat oli tallennettu jpg:nä, vaikka normaalisti olen säätänyt kameran tallentamaan pelkkää rawia. Muutama kirosanakin saattoi päästä.
Tarkistin vasta tämän jälkeen tarkemmin ohjelman valikoita ja tuolla tosiaan on erikseen valinta sille mitä tässä remote-moodissa tallennetaan. Ei saa pelkkää rawia, mutta raw + jpeg onnistuu.

Omaa huolimattomuutta siis, mutta tässä ei nyt oma logiikka kohdannut Sonyn insinöörien logiikan kanssa. No tuleepa vastaisuudessa tarkistettua nuo läpi tarkemmin, ennen kuin alkaa kuvaamaan padin tai puhelimen avulla.

kohan · Viesti Kirjoittaja **kohan** » Helmi 13, 2014 23 : 26

jvviita kirjoitti:Varoituksen sana (tai oikeastaan neuvo) Smart Remote Control softaan liittyen.

Otin tänään potrettikuvia yhteen projektiin liittyen ja samalla ohjasin kuvat Smart Remote Controlin avulla padille, jotta muut paikalla olijat voivat helposti seurata millaista jälkeä tulee. Vasta kun kuvat oli otettu ja olin siirtänyt ne Lightroomiin, huomasin että kaikki tuolla kaukolaukaisulla otetut kuvat oli tallennettu jpg:nä, vaikka normaalisti olen säätänyt kameran tallentamaan pelkkää rawia. Muutama kirosanakin saattoi päästä.
Tarkistin vasta tämän jälkeen tarkemmin ohjelman valikoita ja tuolla tosiaan on erikseen valinta sille mitä tässä remote-moodissa tallennetaan. Ei saa pelkkää rawia, mutta raw + jpeg onnistuu.

Omaa huolimattomuutta siis, mutta tässä ei nyt oma logiikka kohdannut Sonyn insinöörien logiikan kanssa. No tuleepa vastaisuudessa tarkistettua nuo läpi tarkemmin, ennen kuin alkaa kuvaamaan padin tai puhelimen avulla.

Samoin kaikki muutkin valotukseen ja tarkennukseen... liittyvät asetukset.
Myös M -moodi, AutoISO valotuksen korjailuineen toimii loistavasti.

arn · Viesti Kirjoittaja **arn** » Helmi 14, 2014 20 : 16

FE 35/2.8 testattu ja hehkutettu SLRgearissa:
http://slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/1657

kohan · Viesti Kirjoittaja **kohan** » Helmi 14, 2014 20 : 32

Jäänyt tässä korostamatta 35mm nerokas vastavalosuoja. Monta kertaa optiikan mittoja annettaessa ei ilmaista laitteen mittoja kuvauskunnossa.
Soisi samanlaisen rakenteen yleistyvän muissakin optiikoissa.