Sony A7C

[hkoskenv]

Kuules Hannu. Jos on bandingia, on bandingia, ei se siitä muuksi muutu.

Juu, voihan sen mitata ja todeta olemassaolevaksi ilmiöksi, mutta se vaihtelee kuinka suureksi ongelmaksi itse kukin sen bandingin kokee, vai kokeeko ollenkaan.

Täytyy alkaa ajamaan Sonykuvia sisään neuroverkkoon, että arvostelijoiden duuni nopeutuisi ja miinat löytyisi suoraan ajamalla ne kuvat työkalun läpi. Ei tarvi kuin ottaa tulppa kiinni muutama ruutu ja kuvanlaatu on sillä testattu.

No niin kai se on sitten tehtävä. Mutta täydellistä kameraa ei ole eikä tule, joten turhaa se lopulta on. Korvienvälistä henkilökohtaista ongelmaa nimeltä perfektionismi kannattaisi luultavasti hoitaa ihan toisenlaisilla menetelmillä. Jos minulle 6 aukon nostossa ilmenevä banding olisi ongelma, paiskaisin kamerat seinään ja harrastaisin jotain ihan muuta,

[habannaama]

Kuules Hannu. Jos on bandingia, on bandingia, ei se siitä muuksi muutu.

Juu, voihan sen mitata ja todeta olemassaolevaksi ilmiöksi, mutta se vaihtelee kuinka suureksi ongelmaksi itse kukin sen bandingin kokee, vai kokeeko ollenkaan.

Täytyy alkaa ajamaan Sonykuvia sisään neuroverkkoon, että arvostelijoiden duuni nopeutuisi ja miinat löytyisi suoraan ajamalla ne kuvat työkalun läpi. Ei tarvi kuin ottaa tulppa kiinni muutama ruutu ja kuvanlaatu on sillä testattu.

No niin kai se on sitten tehtävä. Mutta täydellistä kameraa ei ole eikä tule, joten turhaa se lopulta on. Korvienvälistä henkilökohtaista ongelmaa nimeltä perfektionismi kannattaisi luultavasti hoitaa ihan toisenlaisilla menetelmillä. Jos minulle 6 aukon nostossa ilmenevä banding olisi ongelma, paiskaisin kamerat seinään ja harrastaisin jotain ihan muuta,

Komppaan hkoskenv:tä, tämä on tätä kun ainoat keskustelunaiheet jaksetaan enää vääntää jostain kohinan laaduista, tuntuu hataran muistikuvani mukaan, että kyseessä on sama vanha never ending story, karavaanit kulkee ja koirat haukkuu...

Nämä laitteet alkaa olemaan tänä päivänä täydellisiä jokaiselle jokaiseen käyttöön, merkistä riippumatta, loppusilaus kunkin henkilökohtaisesta valintapreferenssistä tulee siinä kohtaa, millaisia fiiliksiä se himmeli herättää kun sen ottaa käteensä, se kuorien sisällä oleva tekniikka eri eroineen, se on mitättömän pieni ero loppupeleissä.

[Maffer]

Fiilis on kuulepa sormi kurkkuun kun pelkästään kolme iteraatiota tarvittiin siihen että ymmärrettiin kameran tarvitsevan akun ja neljäs auttavasti kasvoi kokoa. C-mallissa rimpulasta tehtiin vielä enempi rimpula kun jo alkuperäinen (peruskolmonen) oli jo C.

[temama]

hölynpölyä. miten yleensä voit skriivata noin maffers??

Eikö se ole jo selvää, että A7C on juuri oman kokoisensa kamera. Sen yksi suurin ideahan on juuri erittäin kompakti runko kinokennon ympärillä!

Ei sitä ole tarkoitettu ihmisille joka hakee suurempaa kameraa. Sulla vaikuttaa olevan suuria vaikeuksia ymmärtää, että näitä kameroita tehdään erillaisiin tarpeisiin.

[Maffer]

Nope. Sonyn pomohan itse sanoi että seiskasarjan runkoformaatti on täydellinen. Miksi ne meni sitten silpomaan täydellisen?

[habannaama]

Nope. Sonyn pomohan itse sanoi että seiskasarjan runkoformaatti on täydellinen. Miksi ne meni sitten silpomaan täydellisen?

Ei sitten tullut mieleesi, että tilanteet elävät ja tutkittu että voi olla potentiaalia tehdä tuollainen tuote, noilla spekseillä tuollaiseen runkoon ff-kenno.

Meinaat sitten tosissasi että kun joku sanoo jostain jotain, niin se on sitten maailman tappiin niin ?

Tuolla ajatusmentaliteetilla vielä ei olisi keksitty edes hehkulamppua =)

[hkoskenv]

Nope. Sonyn pomohan itse sanoi että seiskasarjan runkoformaatti on täydellinen. Miksi ne meni sitten silpomaan täydellisen?

Epäilemättä siksi, että firman myyntimiehet ovat markkinatutkimuksissa tulleet siihen tulokseen, että pomon mielestä epätäydellisen pienelle rungolle on kysyntää niin paljon, että sellaisen valmistus on voittoa tuottava liiketoimi. Ei liikeyritykset tee pomojensa mielestä teknisesti täydellisiä tuotteita, vaan tuotteita joiden uskovat tuovan suurimmat myyntivoitot.

Joku Sonyn iso pomo kuvaa jollain vanhan kuvaputkitelkkarin kokoisella ja painoisella jalokiviupotuksin varustetulla Hasslebladilla, hänellä on kantajat kantamassa sitä ja kuvausreissuilla autosattuessa oma Rolls-Royce kameralle ja kamerahenkilökunnalle. Ja on mielessään sitä mieltä, että on vielä hieman rahvaanomainen eikä suinkaan täydellinen.

[niffe]

Ymmärrän hyvin, mihin tuolla muotokielellä ja designilla pyritään. Se voi olla kätevin häkissä tai gimbaalissa, sopia erinomaisesti reissumiehen olkaveskaan, mutta sen roikottaminen rennosti kuvauksen lomassa vaatii puristusta ja keskittymistä. Aikaisempien A7:ojen kiinnipitäminen vaatii jo riittävästi huomiota, kun kahva on niin lähellä bajonettia, etteivät sormet mahdu kiilautumaan kahvan ja objektiivin väliin. Se mikä sopii toiselle, ei välttämättä sovi toiselle, joten toivotaan jatkossakin kahvallisen designin pysyvän mukana paletissa.

[habannaama]

Nämä kokoasioistakin ruikuttamisesta täälklä on niin väsynyt juttu, jollei nappaa itselle tuollainen niin mitä sen tuskaa täällä ulisemaan.

Pidin Fujieni muotokielestä, mutta osittain koin pitkissä kuvaussessioissa esim. X-T2:n hieman raskaaksi roikottaa sormien varassa, varsinkin kun siinä oli akkukahva ja kaikki 3 kpl akkuja, mutta muodostuiko siitä jonkin sortin elämääkin suurempi ongelma jota sitten suureen ääneen paruin maailman turuilla ? EI, menin ja rakensin siihen itselleni sopivan lisägripin, ongelma ratkaistu ja homma eteni...
Ilman akkukahvaa käyttäessäni taas koin että sen piti juurikin olla tuollainen, sellaiseen oivan kokoinen omassa räpsykäytössäni.

Miksi tehdä asioista niin jäätävän isoa numeroa, jos kokee että joku ei sovellu itselleen niin so what, sitten hankkii tuotteen joka soveltuu ja lopettaa sen turhan parkumisen/avautumisen, varsinkaan jollei edes omista moista, eikä edes aio omistaa.

Valivalivali, on tämän kulutushysteerisen hyvinvointivaltion kuvaajien murheet kyllä ISOja, huh huh...

[M1O]

Tässäkään ja edelleenkään ei kysymys ole ominaisuuksien ongelmista vaan tuotteen merkistä joka on trollitehtaan tikunnokassa.

Ei siitä kannata välittää eikä heittää bensaa liekkeihin.

[temama]

kieltämättä valitettavasti tollasta asenteellista nälvimistä on ilmassa. hölmöä hommaa.

Ja miten niihin Sony kameroiden kahvoihin tulee, niin useassa mallissa ihan uusiimpiin malleihin asti on pientä eroavaisuutta niissä kahvoissa, ettei kannata vetää johtopäätöksiä jos jonkun mallin A7XXX kahva ei ole just miellyttänyt. Vaikka ne saattaisivat ulkoisesti näyttää suht samalta, niin niihin on tehty eroja esim. kahvan muotoilun suhteen (sormiupotukset ym).
Ja mulla ei todellakaan ole ollut mitään ongelmaa esim A7Rkakosen kahvan kanssa, vaikka se ei ole kovin iso. Mikään roikotus, mikään kuva, mikään jaksaminen ei ole ollut kiinni tän kameran kahvasta.

[hkoskenv]

Tässäkään ja edelleenkään ei kysymys ole ominaisuuksien ongelmista vaan tuotteen merkistä joka on trollitehtaan tikunnokassa.

Ei ruikuttava perfektionismi ole kaikilla merkistä kiinni. Kaikki merkit saavat täällä satikutia. Eikä se ole vain huono asia, on erinomaista, että hyvinkin pienet potentiaaliset ongelmat tuodaan esiin, niin äärimmäiset hifistit tietävät ne ja voivat yrittää löytää sen vähiten huonon itselleen.

Se mikä minua ärsyttää vielä merkkifanitusta tai dissaamista enemmän on järjetön liioittelu ja tolkuttomuuksien vaatiminen. Se, kohiseeko joku kamera 6 aukon nostoissa, ei vaikuta niiden myyntiin, ei kameratehtaiden tulevaisuuteen eikä ole mitään järkeä vaatia jotain mieletöntä ominaisuutta, josta tyhmemmänkin pitäisi tajuta, että on hyvä yhdelle, haitallinen sadalle tuhannelle ja yhdentekevä miljoonalle.

Ei siitä kannata välittää eikä heittää bensaa liekkeihin.

Mikä sen hauskempaa kuin tulella leikkuminen ja bensa liekeissä on tulileikkien Hasselblad.

[Maffer]

Nyt joku tolkku jäbät tän koepallon kanssa. Isoveljensä hintaan myytävä rampa NEX-FF vie kaiken huomion siltä olennaiselta asialta, eli C-kakkuloista. Ne ovat tärkeitä, tämä on vahinko.

[temama]

nope. ei A7C ole mikään koepallo. Se on vaan pienikokoinen malli muiden joukossa. tekniikka, akku ja muu on jo tosielämässä koeteltua toimivaa.

[niffe]

Tässäkään ja edelleenkään ei kysymys ole ominaisuuksien ongelmista vaan tuotteen merkistä joka on trollitehtaan tikunnokassa.

Ei siitä kannata välittää eikä heittää bensaa liekkeihin.

Älä nyt sinäkin viitsi. Tuossa edellä oli viestejä, jotka olivat kirjoitettu tunteen vallassa pyrkien loukkaamaan minua, koska henkilö kokee Sonyn tuotemerkkien olevan olennainen osa hänen persoonallisuuttaan. Minulla on ollut Sonyn A7R2- ja A6300-rungot käytössä. Seuraava runko tullee olemaan A73, jonka edeltä tuo A6300 on jo myyty, joten ihan tarpeeksi näitä tulee hypisteltyä arjessa ja lisäksi on tullut toistakymmentä vuotta Interbrandin rankkaamassa pysyvässä top 5-yrityksessä, joten on tullut jonkin verran perehdyttyä tuotemerkkimarkkinointiinkin siinä sivussa. Valitettavasti tuotemerkit toimivat aivopestyssä mielessä harmillisimmillaan juuri näin, että koetaan arviointi offensiivina omaa viiteryhmää ja persoonaa kohtaan. Näistä rungoista on aivan mahdoton puhua täällä vertaillen, jos näkemys edes haiskahtaa kriittiseltä ja kokonaisvaltaiselta. Kokonaisvaltaiselta sen vuoksi, että käyttöönhän tämä tulisi ja saattaisi olla siinä sormissa parhaimmillaan koko päivän, joten koko ja muoto osana ergonomiaa tuntuu ainakin minusta merkitykselliseltä. Sen sijaan läpältä kuulostava vertailu muihin ympäristöihin on erittäin suosittua ja sitä saattaakin kertyä sivukaupalla. Lisäksi täältä omasta leiristä tehdään asiattomia hyökkäyksiä muihin ryhmiin, joihin harppuunoidaan yksittäisillä ominaisuuksilla ilman yritystäkään hahmottaa kokonaisuuksia. Yksittäisiin tehtäviin dedikoituja kameroitahan tällä tuotemerkillä riittää, joten sitä hupia on täällä satoja sivuja lähetyssaarnaajien ja todistajien jäljiltä. Tämä keskustelu oli nyt tässä sitten taas. kokeillaan lähempänä joulua uudestaan, jos olisi jotain uutta kerrottavaa Sonyista.

[temama]

Habannaama perusti uuden ketjun, kun ei löytänyt tätä A7C ketjua. Hän kaipasi käyttäjäkokemusta kyseisestä kamerasta, koska on harkitsemassa sitä kakkorungoksi.

viewtopic.php?f=22&t=12766849

Kyselen siksi, koska alkaa pukkaamaan noita kuvauspyyntöjä siihen malliin, että vakavissani harkitsen kakkoskameraa ja Sonyn omistajana luonnollinen valinta sujuvaan työkulkuun olisi toinen Sonyn ff-kennoinen.

Toki nykyisen a7r III:n rinnalle myös a7 III olisi luonteva vaihtoehto, mutta tuossa a7c:ssä viehättää sen kompaktimpi koko, joten siksi sitä harkitsen...

Käytännön kokemuksia jollain enemmänkin verrattuna esim. a7 III/a7r III:een ?

Nyt kun katson tätä (-kin) ketjua, niin täytyy pettyneenä todeta sen informaatinen taso täysin ala-arvoiseksi. Ketjussa aukovat päätään ihmiset joilla ei ole minkäänlaista kokemusta kamerasta, ties mitkä motiivit mielessään.

Täytyykin kysyä, että täytyykö jatkossa joka kamerasta perustaa kaksi ketjua? Toinen asialinjalla pysyvä ketju ja ns BS (eli häränkakki) ketju, jossa voi jauhaa epäasiattomuuksiaalähinnä henk.koht. viihteen & terapian vuoksi?

Minulla ei ole muuta kokemusta A7C kamerasta, kun että olen pitänyt sitä kädessä ja kokeillut kuvaustuntumaa. Lyhyesti omia ja muita huomioita;

- se on todellakin pienen kokoinen. kätevä.laadukkaan oloinen rakenne.
- EVF ei ole parhaasta päästä, mutta ajaa asiansa. Tätä kameraa ei hankita loistavan EVF näkymän takia, koska sitä ei ole.
- Kuvanlaatu on samaa ensiluokkaista laatua kuin A7III kamerassa
- akkukesto erittäin hyvä
- AF hyvä
- ei joystickkiä

Minusta dpreview luonnehdinta verrattuna A7III runkoon on paikkaansa pitävä;

The aging a7 III is still a very capable camera and much of the difference between these two models comes down to what you want the camera for. The a7C has the better AF system, with eye-AF better integrated into the system, and improved subject tracking in general. But beyond that, it's really a question of whether you prioritize the convenient package of the 7C or the nicer controls and viewfinder of the a7 III. If you're unsure, we'd opt for the better AF in the newer model.

A7III kameran osalta hiljattain raportoitiin jonkinlaisesta suljinongelmasta, jossa joillakin käyttäjillä A7III suljin oli hajonnut liian aikaisin (tyyliin 50000 kohdalla), tästä on vaikea vetää johtopäätöksiä, että koskeeko kyseinen suljinasia vain jotain tiettyä valmistuserää, ja kuinka luotettava otanta koko asia yleensäkin on. Kun kysymyksessä kuitenkin vain somesta herännyt keissi.
Jokatapauksessa A7III osalta itse varmistaisin asian hankkimalla uuden kameran takuulla, ja mielummin 3 vuoden jatketulla takuulla.

[habannaama]

Olin jo unohtanut tämän ketjun ja unohdus tullut siitä täysin tyypillisestä asiaan kuulumattomasta jorinasta, jota saa lukea ketjusta/aiheesta toiseen, kun en vaan enää jaksanut seurata, mihin suuntaan ketju vääjämättä meni.
Laitoin tuonne etsi-kohtaan haun, mutta sehän ei tätä löytänyt, joten...

Vaan eipä näemmä jengillä kokemusta, joten mitäpä näistä, tuskin tämän kohdalla metsään menen, koska haussa juurikin nykyistä pienempikokoinen ff-kennoinen ja mikä parasta tässä on se, että on kaipaamani "flippi-näyttö", sillä kuvaan paljon pystykuvaa lonkalta ja siinä suhteessa tuo Sonyn "perinteinen" ei ihan ole ideaali omiin tarpeisiini.

[temama]

Niin just. Unohdin koko flippinäytön. Se tosiaan hyvin perusteltavissa varsinkin kakkoskamerassa, jos toisessa sitä ei ole. Hyvä, että on valinnavaraa.

[MattiH]

Olin jo unohtanut tämän ketjun ja unohdus tullut siitä täysin tyypillisestä asiaan kuulumattomasta jorinasta, jota saa lukea ketjusta/aiheesta toiseen, kun en vaan enää jaksanut seurata, mihin suuntaan ketju vääjämättä meni.
Laitoin tuonne etsi-kohtaan haun, mutta sehän ei tätä löytänyt, joten...

Haku olisi löytänyt heti toiseksi osumaksi tuon eli tämän vanhan ketjun, jos ympärillä olisi ollut vaikka lainausmerkit. Eli tähän tyyliin:
"sony a7c" (isoilla ja pienillä kirjaimilla ei ollut merkitystä).

Mutta kun hakee ilman lainausmerkkejä, niin löytyy sony-osumiakin ihan jonkin verran...

Ja jos olisi etsinyt pelkästään otsikoista "sony a7c" -haulla, niin olisi tullut vain yksi osuma. Eli tuo aiempi ketju.

[temama]

Täsä on jo huikkasen yritystä! Lentokone alumiinista rakennettu. Akkukotelon päällä snadi lisäkahva jonka saa halutessaan käännettyä sivulle käyttöön! Sopii hyvin A7C piskuiseen käytännölliseen filosofiaan.





pari eri mallia;

https://www.stc.infinityx.uk/product/so ... -l-bracket

https://www.stc.infinityx.uk/product/sony-a7c-fogrip