Sony a6000

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
tjs68
Viestit: 223
Liittynyt: Touko 06, 2009 16 : 09

Viesti Kirjoittaja tjs68 »

mremonen kirjoitti:
tjs68 kirjoitti:Eiköhän toi kontrastiin perustuva tarkennus ole kuitenkin varmempi tai ainakin tarkempi. Vaihetarkennus on yleensä nopeampi ainakin liikkuviin kohteisiin mutta väittäisin että paikallaan oleviin tulee enemmän huteja vaihetarkennuksella.
??? Omat kokemukseni eivät kyllä tätä vahvista. Liikkuva tai liikkumaton, vaihetarkennus vie ns. 6-0. Ehkä mä vaan en osaa.
Tämä saattaa olla väärää tietoa mutta tietääkseni yhdessäkään kontrastitarkenteisessa rungossa ei ole tarkennuksen hienosäätöä, ei ole tarvetta. Sen sijaan kaikissa vähänkin paremmissa DSLR rungoissa (vaihe-ero tarkennus) on tarkennuksen hienosäätö eikä varmaan syyttä.

Mutta liikkuvat kohteet ovat tietysti vielä DSLR:n heiniä.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Viesti Kirjoittaja kohan »

Ensimmäisiä kokemuksia A6000:sta.
http://www.dpreview.com/forums/post/53149901
...kuvia lisätään myöhemmin...
http://kohan.1g.fi/
elmar
Viestit: 5101
Liittynyt: Marras 11, 2009 19 : 24

Viesti Kirjoittaja elmar »

kohan kirjoitti:Ensimmäisiä kokemuksia A6000:sta.
http://www.dpreview.com/forums/post/53149901
Missähän kohtaa noissa yökuvissa näkyy se häkeltävän hieno Sony-laatu?
mremonen
Viestit: 9471
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mremonen »

kohan kirjoitti:Ensimmäisiä kokemuksia A6000:sta.
http://www.dpreview.com/forums/post/53149901
Mitähän noista pitäisi oikein sanoa? 99% markkinoilla olevista kameroista (ml. parit kamerakännykät) tekee vastaavaa jälkeä. Just another camera. Ihan soiva peli, mutta ei esimerkiksi mitään syytä päivittää nykyistä kutosta, tai edes vitosta.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
aikaarska
Viestit: 12977
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

mremonen kirjoitti:
kohan kirjoitti:Ensimmäisiä kokemuksia A6000:sta.
http://www.dpreview.com/forums/post/53149901
Mitähän noista pitäisi oikein sanoa? 99% markkinoilla olevista kameroista (ml. parit kamerakännykät) tekee vastaavaa jälkeä. Just another camera. Ihan soiva peli, mutta ei esimerkiksi mitään syytä päivittää nykyistä kutosta, tai edes vitosta.
Kehitysaskeleet eivät ole vuoden parin aikana ilmestyneissä kameroissa nykyisin kovinkaan suuria keskenään...Mutta kyllähän tuon dpreviewn kirjoittajan mukaan automaattitarkennuksen osalta olisi tapahtunut ISO harppaus parempaan (ja sehän oli A6000:n yksi suurin uusi ilonaihe julkistuksen yhteydessä!), lainaus:

To put it simple: I'm blown away by the speed of AF, even in low light. Also the performance of the camera in low light situations is incredible, giving sharp results even hand-held.

Some of the images are post-processed, others don't (especially those in the comparision charts). AF speed is incredible, getting subject in focus almost in an instant. It keeps focus while shooting 11 fps continuous mode, but if the light levels are low, other objects may steal your focus. But overall, I think this is the best experience focus-wise from a mirrorless camera I have ever put my hands on. Even so, I might dare to say, the best AF speed of all cameras tested

...Eikös tämä kuulosta ihan kivalta?

;)

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
mremonen
Viestit: 9471
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mremonen »

aikaarska kirjoitti:Mutta kyllähän tuon dpreviewn kirjoittajan mukaan automaattitarkennuksen osalta olisi tapahtunut ISO harppaus parempaan (ja sehän oli A6000:n yksi suurin uusi ilonaihe julkistuksen yhteydessä!), lainaus:
Kukahan tunnettu henkilö tämä dprevjuun kirjoittaja on? Vai mihin perustaa näkemyksensä.

Viime kerralla kun tarkistin, lyhtytolpat ei ainakaan mulla juosseet karkuun. Joten AF:n nopeudesta en päässyt sanomaan mitään.
aikaarska kirjoitti:...Eikös tämä kuulosta ihan kivalta?

;)
Kyl. Awesome. Nice shot.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
paaton
Viestit: 6280
Liittynyt: Elo 02, 2010 7 : 30
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja paaton »

mremonen kirjoitti:
aikaarska kirjoitti:Mutta kyllähän tuon dpreviewn kirjoittajan mukaan automaattitarkennuksen osalta olisi tapahtunut ISO harppaus parempaan (ja sehän oli A6000:n yksi suurin uusi ilonaihe julkistuksen yhteydessä!), lainaus:
Kukahan tunnettu henkilö tämä dprevjuun kirjoittaja on? Vai mihin perustaa näkemyksensä.

Viime kerralla kun tarkistin, lyhtytolpat ei ainakaan mulla juosseet karkuun. Joten AF:n nopeudesta en päässyt sanomaan mitään.
aikaarska kirjoitti:...Eikös tämä kuulosta ihan kivalta?

;)
Kyl. Awesome. Nice shot.
Olisiko samoja kirjoittajia, mitä oman fujinikin kohdalla?

http://petapixel.com/2013/01/06/fujifil ... autofocus/

Surr--- surr--- huti...
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Viesti Kirjoittaja kohan »

Niinpä niin, mitäpä jos A6000 tarkentaa nopeasti ja pysyy kohteessa kuin tauti. Kuvitelkaa mitä tarkennus on vaikka 3 vuoden jälkeen.
Tarvitaanko virheherkkää ja kallista peilikameran tarkennussysteemiä, focus shift ja zoom optiikoiden kontrolloimaton tarkennuksen hallinta. Kun kennojen tarkkuus on yli 36M niin pienikin tarkennusvirhe alkaa häiritä.
...kuvia lisätään myöhemmin...
http://kohan.1g.fi/
paaton
Viestit: 6280
Liittynyt: Elo 02, 2010 7 : 30
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja paaton »

kohan kirjoitti:Niinpä niin, mitäpä jos A6000 tarkentaa nopeasti ja pysyy kohteessa kuin tauti. Kuvitelkaa mitä tarkennus on vaikka 3 vuoden jälkeen.
Tarvitaanko virheherkkää ja kallista peilikameran tarkennussysteemiä, focus shift ja zoom optiikoiden kontrolloimaton tarkennuksen hallinta. Kun kennojen tarkkuus on yli 36M niin pienikin tarkennusvirhe alkaa häiritä.
Ei, olen itsekkin sitä mieltä, että kennotarkennus on kaikinpuolin parempi, kunhan se saadaan toimimaan. Vaikka tässä sonylle nauretaankin, niin hyviä testialustojahan nämä nexit on.

Kunhan tuo kenno-af saadaan oikeasti toimimaan kunnolla, niin se tulee olemaan aikamoinen pommi järkkäreiden kehityksessä. Jospa nikon on tehnyt jo sopparit sonyn kanssa valmiiksi...
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Viesti Kirjoittaja kohan »

paaton kirjoitti:
kohan kirjoitti:Niinpä niin, mitäpä jos A6000 tarkentaa nopeasti ja pysyy kohteessa kuin tauti. Kuvitelkaa mitä tarkennus on vaikka 3 vuoden jälkeen.
Tarvitaanko virheherkkää ja kallista peilikameran tarkennussysteemiä, focus shift ja zoom optiikoiden kontrolloimaton tarkennuksen hallinta. Kun kennojen tarkkuus on yli 36M niin pienikin tarkennusvirhe alkaa häiritä.
Ei, olen itsekkin sitä mieltä, että kennotarkennus on kaikinpuolin parempi, kunhan se saadaan toimimaan. Vaikka tässä sonylle nauretaankin, niin hyviä testialustojahan nämä nexit on.

Kunhan tuo kenno-af saadaan oikeasti toimimaan kunnolla, niin se tulee olemaan aikamoinen pommi järkkäreiden kehityksessä. Jospa nikon on tehnyt jo sopparit sonyn kanssa valmiiksi...
Ei kai kennotarkennus Canikonille suuri ongelma ole vaan päätöksen teko ja suunnanmuutos. Ei peiliä noin vain poisteta kun se on ollut käytössä lähes sata vuotta.
...kuvia lisätään myöhemmin...
http://kohan.1g.fi/
Maffer
Viestit: 22663
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Nojoo kunhan Nikon ei ole tehnyt sopimuksia liian pitkälle että olis silti se uncompressed RAW mukana. Tämä taika-AF ei poista focus shiftiä yhtään - sehän ilmenee kun lasi himmennetään eikä sitä taatusti himmennetä tarkennuksen ajaksi.

Sonyn täytyy sitten kehitellä obiskoita missä ei ole focus shiftiä.

Sitäpaitsi, kun prosessointiteho nousee tarpeeksi, ei kenno-AF:llä tee mitään. Softalla lasketaan mitä tarkennetaan + otetaan siihen hahmontunnistus mukaan.
paaton
Viestit: 6280
Liittynyt: Elo 02, 2010 7 : 30
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja paaton »

kohan kirjoitti: Ei kai kennotarkennus Canikonille suuri ongelma ole vaan päätöksen teko ja suunnanmuutos. Ei peiliä noin vain poisteta kun se on ollut käytössä lähes sata vuotta.
Minusta se taas johtuu ihan tuosta toimivuudesta. Onhan canonillakin jo kokeilua d70 kanssa ja nikonilla ykkösellä.

Kunhan kenno-af oikeasti ohittaa vanhan vaihetarkennuksen, niin peili vaan jätetään pois. Minusta tuossa ei ole mitään ongelmaa. Vanha runkopaksuus ja lasit tulevat varmasti säilymään kyllä ammattirungoissa pitkään. Ei se pieni koko ole niissä tärkeintä.
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Viesti Kirjoittaja kohan »

Maffer kirjoitti:Nojoo kunhan Nikon ei ole tehnyt sopimuksia liian pitkälle että olis silti se uncompressed RAW mukana. Tämä taika-AF ei poista focus shiftiä yhtään - sehän ilmenee kun lasi himmennetään eikä sitä taatusti himmennetä tarkennuksen ajaksi.

Sonyn täytyy sitten kehitellä obiskoita missä ei ole focus shiftiä.

Sitäpaitsi, kun prosessointiteho nousee tarpeeksi, ei kenno-AF:llä tee mitään. Softalla lasketaan mitä tarkennetaan + otetaan siihen hahmontunnistus mukaan.
Miten sitten kameran etsin esittää kuvan siinä muodossa mitä optiikka on himmennetty?
...kuvia lisätään myöhemmin...
http://kohan.1g.fi/
paaton
Viestit: 6280
Liittynyt: Elo 02, 2010 7 : 30
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja paaton »

Maffer kirjoitti:Tämä taika-AF ei poista focus shiftiä yhtään - sehän ilmenee kun lasi himmennetään eikä sitä taatusti himmennetä tarkennuksen ajaksi.
Tuo muuten taitaa olla totta. Vaihetarkennushan tämäkin kuitenkin on.
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Viesti Kirjoittaja kohan »

paaton kirjoitti:
kohan kirjoitti: Ei kai kennotarkennus Canikonille suuri ongelma ole vaan päätöksen teko ja suunnanmuutos. Ei peiliä noin vain poisteta kun se on ollut käytössä lähes sata vuotta.
Minusta se taas johtuu ihan tuosta toimivuudesta. Onhan canonillakin jo kokeilua d70 kanssa ja nikonilla ykkösellä.

Kunhan kenno-af oikeasti ohittaa vanhan vaihetarkennuksen, niin peili vaan jätetään pois. Minusta tuossa ei ole mitään ongelmaa. Vanha runkopaksuus ja lasit tulevat varmasti säilymään kyllä ammattirungoissa pitkään. Ei se pieni koko ole niissä tärkeintä.
Se asenne ja päätös puuttuu.
...kuvia lisätään myöhemmin...
http://kohan.1g.fi/
Maffer
Viestit: 22663
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

kohan kirjoitti:
Maffer kirjoitti:Nojoo kunhan Nikon ei ole tehnyt sopimuksia liian pitkälle että olis silti se uncompressed RAW mukana. Tämä taika-AF ei poista focus shiftiä yhtään - sehän ilmenee kun lasi himmennetään eikä sitä taatusti himmennetä tarkennuksen ajaksi.

Sonyn täytyy sitten kehitellä obiskoita missä ei ole focus shiftiä.

Sitäpaitsi, kun prosessointiteho nousee tarpeeksi, ei kenno-AF:llä tee mitään. Softalla lasketaan mitä tarkennetaan + otetaan siihen hahmontunnistus mukaan.
Miten sitten kameran etsin esittää kuvan siinä muodossa mitä optiikka on himmennetty?
Tämä on mielenkiintoinen pointti. Voi olla että tiettyyn pisteeseen asti kamera sallii himmentämisen jos valoa tulee tarpeeksi läpi. Hämärässä kuten tiedät niin himmennetystä lasista ei juurikaan ole iloa valon keräämisen kannalta ja jollain valolla se Sonykin toimii.
kribe
Viestit: 4537
Liittynyt: Loka 07, 2006 18 : 14
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja kribe »

paaton kirjoitti:
kohan kirjoitti: Ei kai kennotarkennus Canikonille suuri ongelma ole vaan päätöksen teko ja suunnanmuutos. Ei peiliä noin vain poisteta kun se on ollut käytössä lähes sata vuotta.
Minusta se taas johtuu ihan tuosta toimivuudesta. Onhan canonillakin jo kokeilua d70 kanssa ja nikonilla ykkösellä.

Kunhan kenno-af oikeasti ohittaa vanhan vaihetarkennuksen, niin peili vaan jätetään pois. Minusta tuossa ei ole mitään ongelmaa. Vanha runkopaksuus ja lasit tulevat varmasti säilymään kyllä ammattirungoissa pitkään. Ei se pieni koko ole niissä tärkeintä.
Ammattirungoista tuskin ihan heti peilit häviää, vaikka kennotarkennus yltäisikin erillisen tarkennussensorin tasolle. EVF on vielä kaukana OVF:stä monella osa-alueella, etenkin nopeissa tilanteissa. Toivon ettei halvemmistakaan Nikoneista häviä peili ja OVF, sen.verran rasittavia EVF:t edelleen on.
Viimeksi muokannut kribe, Helmi 20, 2014 22 : 57. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"All I can do is be me, whoever that is." -Bob Dylan
paaton
Viestit: 6280
Liittynyt: Elo 02, 2010 7 : 30
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja paaton »

Maffer kirjoitti:
kohan kirjoitti:
Maffer kirjoitti:Nojoo kunhan Nikon ei ole tehnyt sopimuksia liian pitkälle että olis silti se uncompressed RAW mukana. Tämä taika-AF ei poista focus shiftiä yhtään - sehän ilmenee kun lasi himmennetään eikä sitä taatusti himmennetä tarkennuksen ajaksi.

Sonyn täytyy sitten kehitellä obiskoita missä ei ole focus shiftiä.

Sitäpaitsi, kun prosessointiteho nousee tarpeeksi, ei kenno-AF:llä tee mitään. Softalla lasketaan mitä tarkennetaan + otetaan siihen hahmontunnistus mukaan.
Miten sitten kameran etsin esittää kuvan siinä muodossa mitä optiikka on himmennetty?
Tämä on mielenkiintoinen pointti. Voi olla että tiettyyn pisteeseen asti kamera sallii himmentämisen jos valoa tulee tarpeeksi läpi. Hämärässä kuten tiedät niin himmennetystä lasista ei juurikaan ole iloa valon keräämisen kannalta ja jollain valolla se Sonykin toimii.
Fujissahan oli jotain hämärää tämän osalta. x100s malliin tuli päivityksenä valotuksen live näyttö ja muistan lukeneeni laukun puolelta kommentin tarkennus ongelmista, kun himmennettiin tarpeeksi studiossa salamoiden kanssa. Tuon ominaisuuden poistamalla kaikki toimi taas normaalisti.
jiihaa2
Viestit: 909
Liittynyt: Marras 22, 2011 11 : 25

Viesti Kirjoittaja jiihaa2 »

Vaikea nähdä kuinka kontrastipohjainen tarkennus voisi valtavasti nopeutua kun se on iteratiivinen prosessi. Jos systeemin frame rate nostetaan vaikka 200Hz niin olisi nopea mutta 1/200 valotus rajoittaisi käyttöä.

Kennolla tehtävässä vaihe-erotarkennuksessa varmaan tulee edistystä, mutta sitäkin riivannee herkkyyden puute ja fokus breath.

Veikkaan että ratkaisu tulee muuta kautta. Esimerkiksi etäisyysmittaus laseria, strukturoitua valoa tai muuta 3D kuvantamista hyödyntäen voisi olla ratkaisu.
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Viesti Kirjoittaja kohan »

Maffer kirjoitti:
kohan kirjoitti:
Maffer kirjoitti:Nojoo kunhan Nikon ei ole tehnyt sopimuksia liian pitkälle että olis silti se uncompressed RAW mukana. Tämä taika-AF ei poista focus shiftiä yhtään - sehän ilmenee kun lasi himmennetään eikä sitä taatusti himmennetä tarkennuksen ajaksi.

Sonyn täytyy sitten kehitellä obiskoita missä ei ole focus shiftiä.

Sitäpaitsi, kun prosessointiteho nousee tarpeeksi, ei kenno-AF:llä tee mitään. Softalla lasketaan mitä tarkennetaan + otetaan siihen hahmontunnistus mukaan.
Miten sitten kameran etsin esittää kuvan siinä muodossa mitä optiikka on himmennetty?
Tämä on mielenkiintoinen pointti. Voi olla että tiettyyn pisteeseen asti kamera sallii himmentämisen jos valoa tulee tarpeeksi läpi. Hämärässä kuten tiedät niin himmennetystä lasista ei juurikaan ole iloa valon keräämisen kannalta ja jollain valolla se Sonykin toimii.
Kamerassa saa valittua efektit näkymään valotustilanteen mukaan tai niin ettei ne näy. Mutta tarkennus tapahtuu himmennettynä kuten esim jatkuvalla tarkennuksella ja kohteen seurannalla.
...kuvia lisätään myöhemmin...
http://kohan.1g.fi/
Vastaa Viestiin