Oly & Pana: Micro 4/3

[Nappe1]

En lupaa syödä mitään mutta ihmettelen suuresti jos noihin kuoriin mahtuu vakaaja. (E-4x0 oli muka liian pieni että 4:3 kennon vakaaja mahtuisi mukaan.) Onhan siinä tosin Pen F lookkia, mutta etsin lienee hiukan huonompi, kun sitä ei ole.

eipäsilti, kiva pokkarihan tuo lienee... Säätöpyöräkin, jos sitten ei ole ohjelmapyörä, näyttää nököttävän upotettuna kuoriin kameran päällä. menee taskuun, ainakin pienemmillä linsseillä, mutta lienee jo ergonomiateknisistä syistä selvää että kinovastaavat yli 150 mm alkaa olla käytettävyyden rajoilla.

eikä tuosta nyt suurempaa älämölöä lienee tarve pitää, kun PMA on aikaisintaan julkaisupaikka, ellei peräti mene toukokuulle.


Noh, vastapainoksi taas on naurahdettava että kyllä se osaa Penakin... vihdoin tuli käyttöä KAF2 mountin power zoom ominaisuudelle kun K-m sitä tukee. Milloin nähdään eka powerzoom linssi.


EDIT: noh, onhan tuo proto sentään kätösissä nähtynä aika saman kokoinen kuin legendaarinen C990-Zoom oli. Se ei ollut muuten ollenkaan huono pokkari, vaikka kaikki käsisäädöt ISOa lukuunottamatta siittä puuttuivatkin. matkalla tosin näyttää karisseen pois semmoiset luksusominaisuudet kuten päällä oleva nestekidenäyttö ja optinen rajausetsin.

[JoannaK]

Ensimmäiset kameratoimittajan ottamat kuvat G1:llä.. Valitettavasti kameran firmis on vielä työn alla joten täyskokoisia ei saa julkaista, mutta ellei muuta voi sanoa niin valkotasapainon automatiikka alkaa olla aika hyvin säädössä :)

http://www.imaging-resource.com/PRODS/DMCG1/DMCG1A7.HTM

[Nappe1]

G1 käytössä video:
http://www.youtube.com/watch?v=7gfQHRP6r2s

[MSeppo]

Jokohan tässä ketjussa päästään kohta (eli Nyt) tämän Panasonic G1 tärkeimpään ominaisuuteen, eli kykyyn kayttää vanhoja kunnon prime-optiikoita sovittimien kanssa. Kannattaa tutkia tarkemmin Panasonicin kennon ja objektiivikiinnityksen etäisyyttä. Se on 20 mm. Eli se tarkoittaa, että Panasoniciin voidaan tehdä helposti ja halvalla sovite, jolla siihen saadaan kiinni esim. Leca M -sarjan objektiivit, Canonin FD -sarjan objektiivit (mikä on tähän saakka kismittänyt mitä suurimmassa määrin näitä mainioita kakkuloita omistavia, kun niitä ei ole voinut kunnolla hyödyntää digipuolella), Pentaxin K-bajonetti-objektiivit, Nikonin F ja niin edelleen. Siis kaikkia niitä laseja, joiden alkuperäinen kiinnitysetäisyys filmi/kennotasolta on enemmän kuin 20 mm. Hip hei huraa, tämä tarkoittaa sitä että meillä kaikilla on hyllyt notkollaan objektiiveja, jotka käyvät G1:seen, kun vain sovitin on hankittu! Hommaa helpottaa olennaisesti se, ettei G1:ssä ole liikkuvaa peiliä, joka ottaisi kiinni objektiivin takalasiin, kuten käy esim. Pentaxin K-bajonettiobjektiiveille täyskenno-Canoneissa. Ensimmäiset sovittimet on jo Japanissa julkaistu, ks. http://theonlinephotographer.typepad.co ... -to-p.html ja http://translate.google.com/translate?h ... /9662.html

Niin paljonko tuo G1 maksaakaan? Minä ainakin alan olla kiinnostunut.

t. -Seppo

[bobotti]

Nikonin F ja niin edelleen. Siis kaikkia niitä laseja, joiden alkuperäinen kiinnitysetäisyys filmi/kennotasolta on enemmän kuin 20 mm. Hip hei huraa, tämä tarkoittaa sitä että meillä kaikilla on hyllyt notkollaan objektiiveja, jotka käyvät G1:seen, kun vain sovitin on hankittu!

Häh? Vielä kun tuo VR saisi virtansa tuosta G1:stä niin avot! Aukkosäätö kanssa sillä rengasta ei ole? Epäilemmä kyllä vielä olevan matkan päässä tämä unelma.

Niin paljonko tuo G1 maksaakaan? Minä ainakin alan olla kiinnostunut.

t. -Seppo

Ongelma vaan on siinä , että runngot eivät ole se millä tulevaisuudessa taotaan rahat vaan objektiivit.

[telegram]

Niin paljonko tuo G1 maksaakaan? Minä ainakin alan olla kiinnostunut.

800 e kittinä. Jotta kannattaa olla nopea, että ehtii ostaa ennen kuin tuo laite vaipuu ostajien puutteessa kamerahistorian hämäriin.

edit.
Stockalla noita on myynnissä. G1 on kuitenkin liian iso ollakseen tosi pieni kamera. Eli ei riittävästi pienempi vaikka D60 ja kaltaisiinsa verrattuna. Ja aivan liian kallis menestyäkseen halpispeilijärkkäreiden kanssa kilpailussa.

[telegram]

Stockalla noita on myynnissä. Se on kuitenkin liian iso ollakseen tosi pieni kamera. Eli riittävästi pienempi vaikka D60 ja kaltaisiinsa verrattuna. Ja se on aivan liian kallis menestyäkseen halpispeilijärkkäreiden kanssa kilpailussa.

[MSeppo]

[quote]

800 e kittinä. Jotta kannattaa olla nopea, että ehtii ostaa ennen kuin tuo laite vaipuu ostajien puutteessa kamerahistorian hämäriin.[/quote]

Heh,

maailmalla kuhina tämän kameran ympärillä on kova, sovittimia alkaa tulla kuin sieniä sateella, ks. http://docs.google.com/View?docid=dx428wg_10fdvsmtd7

Saksasta näköjään irtoaisi 639 euroa kittiobjektiivin kanssa + postikulut. Mutta ei tässä mitään kiirettä, seuraava versio jossa mukana HD-videokuvausmahdollisuus, niin sitten Jep!

[arn]

Tuo G1 todellakin ON liian kallis ominaisuuksiin nähden. Liian suuri ja HD-video puuttuu. Samalla hinnalla saa perinteisemmän järkkärin paremmilla still-kuvausominaisuuksilla ja huomattavasti paremmilla objektiivivalikoimilla. Potentiaalia tuossa systeemissä on, kunhan hinnat laskevat, Olympukselta tulee omat mallit ja objektiiveja tulee markkinoille lisää.

[Nappe1]

P*skahan se on, johan se on semmoiseksi todettu ajat sitten. Mitään hyvää siinä ei todellakaan ole. Koko ja kaikki... v*tuiksi meni sekin. Parempi kun kuolisi äkkiä pois.

ja ai niin, Lisää lekaharkkoja markkinoille kiitos. Tai ei, laittakaa SUUUREN koon kenno valmistukseen, ja pyörät alle. Vähän niinkun entinen TV kamera oli kuuskyt, kyt, kyt, kyt, kyt kyt...

Kyllä siinä vasta olisi Mun... siis Kameraa, voi että! sillä se vasta tulisi tiiliseinästä niin suora että rakennusmestari ampuisi alkuperäiseen verratessa itsensä häpeästä. Sorsan perseistä puhumattakaan, joka ikisen p*skatahran sorsan takamuksessa pystyisi erottamaan jopa veden pinnan alta.

Se se vasta olisi elämää se (jos se kamera ei alamäessä satu jyräämään omistajaansa.)



Kun ei justiinsa miellytä, niin mitään hyvää ei löydy eli Lynkkauslupa myönnetty. --> ei markkinoita, ei järjestelmää. --> itku parku kun ei järjestelmää, kun ei kukaan myy. --> ja niin edelleen.

eiköhän tämä ollut tässä.

[telegram]

P*skahan se on, johan se on semmoiseksi todettu ajat sitten. Mitään hyvää siinä ei todellakaan ole. Koko ja kaikki... v*tuiksi meni sekin. Parempi kun kuolisi äkkiä pois.

ja ai niin, Lisää lekaharkkoja markkinoille kiitos. Tai ei, laittakaa SUUUREN koon kenno valmistukseen, ja pyörät alle. Vähän niinkun entinen TV kamera oli kuuskyt, kyt, kyt, kyt, kyt kyt...

Kyllä siinä vasta olisi Mun... siis Kameraa, voi että! sillä se vasta tulisi tiiliseinästä niin suora että rakennusmestari ampuisi alkuperäiseen verratessa itsensä häpeästä. Sorsan perseistä puhumattakaan, joka ikisen p*skatahran sorsan takamuksessa pystyisi erottamaan jopa veden pinnan alta.

Se se vasta olisi elämää se (jos se kamera ei alamäessä satu jyräämään omistajaansa.)



Kun ei justiinsa miellytä, niin mitään hyvää ei löydy eli Lynkkauslupa myönnetty. --> ei markkinoita, ei järjestelmää. --> itku parku kun ei järjestelmää, kun ei kukaan myy. --> ja niin edelleen.

eiköhän tämä ollut tässä.

Olisikohan tuo nukkumaanmenoaika? Tuskinpa nämä kamerat nyt niin tärkeitä ja rakkaita ovat, että noin infantiili purkaus on kuitenkaan tarpeen - vaikka se nyt ehkä ikävältä tuntuukin, että kaikki eivät omasta suosikkikamerasta pidä. :)

[OskuK]

Stockalla noita on myynnissä. Se on kuitenkin liian iso ollakseen tosi pieni kamera. Eli riittävästi pienempi vaikka D60 ja kaltaisiinsa verrattuna. Ja se on aivan liian kallis menestyäkseen halpispeilijärkkäreiden kanssa kilpailussa.

Ja mitä objektiiveja sihen sitten laitettaisiin? Kaikilla on varmaan jotain M-Leitzejä käypäisillä polttoväleillä? Tyyliin 8-20mm? No, löytyyhän se 21/2,8 ASPH vähän kaikilta vaikka onkin tuossa kamerassa kuvakulmaltaan jo normaali, ja huonovalovoimainen. Tosin koska puhutaan kroppikamerasta niin telehän on harrastajien mielestä se juttu, joten menäänpäs sinnepäin, 135/3.4 APO Telyt, tuostapa 270milistä vastaava, kylläpä kannatti.
Ja halvaksikin tuli.
Tietysti, jos jollakulla on M Leica, niin hän väistämättä innostuu tuosta laadukkaasta rungosta sinänsä...vai?

Missä se lapio on?

[hlehtine]

P*skahan se on, johan se on semmoiseksi todettu ajat sitten. Mitään hyvää siinä ei todellakaan ole. Koko ja kaikki... v*tuiksi meni sekin. Parempi kun kuolisi äkkiä pois.

:)

Itseä alkanut kiinnostamaan tämä G1 aika lailla, toistaiseksi vasta periaatteellisella tasolla eli tuskin olen tätä mallia hankkimassa mutta saapa nähdä millaisia seuraajia tulee. Erittäin hyvälaatuisella EVF:llä (& kääntyvällä LCD -näytöllä) varustettu "äänetön" järkkäri olisi kyllä sellainen kampe jolla voisin ajatella kuvaavani jossain vaiheessa.

Tuo äänettömyyskin tuli mieleen kun just kuuntelin oman kamerani pauketta eräältä videolta jossa minä ja eräs tuttu videoija kuvasimme samaa tilannetta, minä siis stillejä ja hän videota.. alkoi oikeasti harmittamaan kyseinen räpsymisen ääni. :(

Mites tuossa G1:ssä salamasynkka-ajat, onko mitään speksejä niistä? Tarkoitan siis oikeita aikoja eikä näitä high speed -osaston juttuja. Tuokin rajoitus järkkärimaailmasta olisi sellainen josta mielelläni pääsisin eroon.

- Hans

[nomad]

Stockalla noita on myynnissä. Se on kuitenkin liian iso ollakseen tosi pieni kamera. Eli riittävästi pienempi vaikka D60 ja kaltaisiinsa verrattuna. Ja se on aivan liian kallis menestyäkseen halpispeilijärkkäreiden kanssa kilpailussa.

Ja mitä objektiiveja sihen sitten laitettaisiin? Kaikilla on varmaan jotain M-Leitzejä käypäisillä polttoväleillä? Tyyliin 8-20mm? No, löytyyhän se 21/2,8 ASPH vähän kaikilta vaikka onkin tuossa kamerassa kuvakulmaltaan jo normaali, ja huonovalovoimainen. Tosin koska puhutaan kroppikamerasta niin telehän on harrastajien mielestä se juttu, joten menäänpäs sinnepäin, 135/3.4 APO Telyt, tuostapa 270milistä vastaava, kylläpä kannatti.
Ja halvaksikin tuli.
Tietysti, jos jollakulla on M Leica, niin hän väistämättä innostuu tuosta laadukkaasta rungosta sinänsä...vai?

Missä se lapio on?

Olyn 420 pannukakkusetti, hintaa halvimmillaan alle 400e, alkaa vaikuttaa yhä varteenotettavammalta vaihtoehdolta. Vaikkei siihenkään saa laajis-primejä, eikä normaalikaan ole kuin huonovalovoimainen :-/

[MSeppo]

[quote="OskuK"]

Ja mitä objektiiveja sihen sitten laitettaisiin?[/quote]

Näyttäisi ainakin Lasse "Nappe1" Kärkkäisellä olevan noita PenF-objektiiveja, jotka mainiosti pelittäisi G 1:ssä - sovitteella. Vastaavia ja monia jo 1930-luvulta peräisin olevia objektiiveja ja esim. elokuvakameroiden objektiiveja (C-mount) lojuu varmasti joittenkin nurkissa kokeiltavaksi. Itsellä on Canonin FD, Pentaxin K, Nikonin F, Takumarin kierre- ja Contax/Yashican objektiiveja, joilla lähtä liikkeelle jos joskus tuohon G1:sen tai sen seuraajan saa käsiin. Ei kannata siis hävittää vanhaakaan kamerakalustoa. Eihän ne välttämättä parempaa kuvanlaatua tuota, sensijaan ainakin runsaasti kokeiluniloa ja voipa olla iloisia yllätyksiäkin.

t. -Seppo

[veshut]

Ja mitä objektiiveja sihen sitten laitettaisiin? Kaikilla on varmaan jotain M-Leitzejä käypäisillä polttoväleillä? Tyyliin 8-20mm? No, löytyyhän se 21/2,8 ASPH vähän kaikilta vaikka onkin tuossa kamerassa kuvakulmaltaan jo normaali, ja huonovalovoimainen.

Tuo on se mikä tekee M8:kin ramman torson. Tolkuttoman hieno kamera joka on tehty 24, 28, 35 ja 50 millisille mutta jonka etsimen näkymät ovat 32, 38, 47 ja 67 mm kuvakulmia vastaavia. Pyh. Pilasivat kaiken.

Uusi 21/1.4 (ja 24/1,4) Summilux (n. 5000 e) auttaa pikkasen mutta 21 mm vaatii taas sen erillisen etsimen. Lienee myös saletti että laadukas 18/1.4 lasi on mahdoton valmistaa ilman viisinumeroista hintalappua eli Tri-Elmar 16-18-21/4 on ainoa vaihtoehto jos haluaa, ja kaikkihan haluaa nimenomaan Leica-laajiksen : pimeä, Leitziksi iso, kolho "frankenfinder" etsin ja kalliinpuoleinen (3500 e). Toinen pyh.

[OskuK]

Ja mitä objektiiveja sihen sitten laitettaisiin?

Näyttäisi ainakin Lasse "Nappe1" Kärkkäisellä olevan noita PenF-objektiiveja, jotka mainiosti pelittäisi G 1:ssä - sovitteella. Vastaavia ja monia jo 1930-luvulta peräisin olevia objektiiveja ja esim. elokuvakameroiden objektiiveja (C-mount) lojuu varmasti joittenkin nurkissa kokeiltavaksi. Itsellä on Canonin FD, Pentaxin K, Nikonin F, Takumarin kierre- ja Contax/Yashican objektiiveja, joilla lähtä liikkeelle jos joskus tuohon G1:sen tai sen seuraajan saa käsiin. Ei kannata siis hävittää vanhaakaan kamerakalustoa. Eihän ne välttämättä parempaa kuvanlaatua tuota, sensijaan ainakin runsaasti kokeiluniloa ja voipa olla iloisia yllätyksiäkin.

t. -Seppo

Juu, mutta missä se hyöty? Kai tässä pitäisi jokin motiivikin olla se nysväämisen lisäksi. Kuvanlaatu, uudet polttovälimahdollisuudet tai valovoima? Mitään noista tuskin saavutetaan. Tai no, mikä ettei kun enon 1,2/50 tuupataan tuohon kiinni. Ja jaksetaan kuvata himmennetyllä aukolla vartin verran. Halpa kokeilu, kun sai objektiivin enolta ilmaiseksi? Ollaan valmiita maksamaan mitä vain että saisi kuvata ilmaiseksi. No saahan noita vanhoja objektiiveja muihinkin kameroihin. Nikoneita Nikoneihin, Canoneihin Nikoneita ja M42:ia jne. Pentaxiin Pentaxeja ja M42:jne... Missä pihvi? Ei noilla juurikaan ole pysyvää kuvaustapaa monikaan ottanut. Itse kuvaan käsitarkenteisella, mutta en taida olla enemmistössä.

[bobotti]

G1:n kovat pointsit

- 3.0" TFT LCD monitor
• Multi-angle swing and tilt (180°swing, 180° swivel)

-Dprevikan mukaan :The good news is that - even in the prototypes we've tried - Panasonic's engineers have kept true to their word; the focus is not only astonishingly fast for a contrast detect system; it's easily as fast as any conventional SLR in this class.

-Ja TÄHÄN ei sitten kykene yksikään järkky:In single area AF mode you can set both the position (using the SET button then the arrow keys) and the size (using the dial) of the chosen area. Toivottavasti homma on yhtä helposti aseteltavissa kuin G10:ssä.

-DOF namiska joka näyttää syväepäterävyyden ilman että näytössä kaikki pimenee!

Kyllä tämä on ilmanmuuta tarkaan seurattava asia.

[telegram]

Ja mitä objektiiveja sihen sitten laitettaisiin?

Näyttäisi ainakin Lasse "Nappe1" Kärkkäisellä olevan noita PenF-objektiiveja, jotka mainiosti pelittäisi G 1:ssä - sovitteella. Vastaavia ja monia jo 1930-luvulta peräisin olevia objektiiveja ja esim. elokuvakameroiden objektiiveja (C-mount) lojuu varmasti joittenkin nurkissa kokeiltavaksi. Itsellä on Canonin FD, Pentaxin K, Nikonin F, Takumarin kierre- ja Contax/Yashican objektiiveja, joilla lähtä liikkeelle jos joskus tuohon G1:sen tai sen seuraajan saa käsiin. Ei kannata siis hävittää vanhaakaan kamerakalustoa. Eihän ne välttämättä parempaa kuvanlaatua tuota, sensijaan ainakin runsaasti kokeiluniloa ja voipa olla iloisia yllätyksiäkin.

t. -Seppo

Juu, mutta missä se hyöty? Kai tässä pitäisi jokin motiivikin olla se nysväämisen lisäksi. Kuvanlaatu, uudet polttovälimahdollisuudet tai valovoima? Mitään noista tuskin saavutetaan. Tai no, mikä ettei kun enon 1,2/50 tuupataan tuohon kiinni. Ja jaksetaan kuvata himmennetyllä aukolla vartin verran. Halpa kokeilu, kun sai objektiivin enolta ilmaiseksi? Ollaan valmiita maksamaan mitä vain että saisi kuvata ilmaiseksi. No saahan noita vanhoja objektiiveja muihinkin kameroihin. Nikoneita Nikoneihin, Canoneihin Nikoneita ja M42:ia jne. Pentaxiin Pentaxeja ja M42:jne... Missä pihvi? Ei noilla juurikaan ole pysyvää kuvaustapaa monikaan ottanut. Itse kuvaan käsitarkenteisella, mutta en taida olla enemmistössä.

Pienuushan tuossa kamerassa on se ensisijainen pointti ja sillähän tuota kameraa on juhlittu. Mainoskuvissa on nähty vertailut, joissa kahden pienen järjestelmäkameran ulkomittoja on asetettu päällekäin, ja todettu että G1 on niistä kahdesta pienestä vaikka kuinka monia prosentteja pienempi - mutta todellisuudessa silti liian iso pieneksi kameraksi, kun sitä ei pieneksi kameraksi miellä kuin järkkärikuvaajat, joille pienuus ei useinkaan ole se tärkein kriteeri. Mutta se suhteellinen kokoetukin menetetään, kun ruuvataan kinokameraa varten suunniteltu objektiivi kameran nokalle.

Tämä vanhojen objektiivien yhteensopivuus onkin jännä juttu. Kameraa ostavat monesti siitä kyselevät, ja periaatteessa se koetaan tärkeäksi ja hyväksi asiaksi - mitä se periaatteessa onkin. Loppujen lopuksi into niiden vanhojen käyttämiseen ei taida monastikaan niin suuri olla, jos joku uusikin objektiivi on tarjolla. Varsinkaan, jos pitää olla vielä adapteri välissä. Ja tarve tarkentaa manuaalisesti, ehkä makroilua lukuunottamatta, harvoin on mikään innostuksen lähde sekään automaattitarkenteisella kameralla kuvatessa, ja vaikkapa lapsen, hevosen tai koiran perässäkään ei meinaa tottumaton pysyä manuaalisesti tarkennellen.

[hlehtine]

-Dprevikan mukaan :The good news is that - even in the prototypes we've tried - Panasonic's engineers have kept true to their word; the focus is not only astonishingly fast for a contrast detect system; it's easily as fast as any conventional SLR in this class.

Em. asiaa olisi mukava kyllä testata. Toivotaan että laittavat paukkuja tuon tarkennuksen kehittämiseen jatkossakin jotta nopeutuu entisestään, tuon mukaan nyt ollaan kuluttajajärkkäritasolla (siis perinteisen sellaisen :).

-Ja TÄHÄN ei sitten kykene yksikään järkky:In single area AF mode you can set both the position (using the SET button then the arrow keys) and the size (using the dial) of the chosen area. Toivottavasti homma on yhtä helposti aseteltavissa kuin G10:ssä.

Tuo kuullostaa hieman samalta kuin sonnirykkösessä, siinä jos tarkennusalueen asettaa pistetarkennukseksi niin tarkennuspistettä voi liikutella tappiohjaimella ruudulla miten haluaa.

On kyllä mielenkiintoinen kamera sinänsä järkkärimaailmaan, toivottavasti näitä tulee jatkossa lisää joko samalta valmistajalta tai muiltakin.

- Hans