Marsalkka Spegen suuri valokuvaketju

Esittele omia kuviasi! Anna palautetta muiden kuvista!
hkoskenv
Viestit: 4487
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Marsalkka Spegen suuri valokuvaketju

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

T71 kirjoitti: Maalis 12, 2022 12 : 55 Totuushan on se, että jokaisella objektiivilla on oma piirtotyyli, joka koostuu monista tekijöistä. Tämän contaxin lookin tunnistaa kyllä, kun se alkaa näkyä kuvissa. Nyt en osaa auttaa tässä suossa, kun en tiedä millainen näkö sinulla on ja millainen näyttö ja mikä selain.
Näkö on hyvä siltä osin kuin on testattu. Terväyyden puolesta laseilla korjattuna lentäjäluokkaa (1.5) ja saan yleensä väritesteistä täyden tai lähes täyden tuloksen. Näyttö on Dell 3219Q, jonka pitäisi olla SRGB-kalibroitu, käyttöjärjestelmä Windows ja selain on Firefox ja katson kuvaa 1:1 suurennuksella. Sen puolesta ongelmaa tuskin on. Kyllä se on korvien välissä.

No, joka tapauksessa tuo on niin heikko haamuefekti, että en näe mitään järkeä yrittääkään tavoitella sellaista sen enempää omaksi iloksi kuin omien kuvieni tekemiseksi paremmaksi joidenkin yleisten arviointikriteerien mukaan. Se jää varmaan arvoitukseksi onko se vain psykologiaa vai onko sille objektiivinen perusta. En minä sitä epäile, etteikö objektiiveissa voi olla teknisesti vaikeasti määriteltäviä ja mitattavia eroja, joita joku voi oppia tunnistamaan ja fanittamaan, mutta vielä enemmän ihmisillä on psykologisia aistihavaintoja vääristäviä tekijöitä. Ja jos muutama tuhannesta ylipäätään kokee tuollaisen, niin mitä sitä turhaan stressaamaan. Minun kuvani paranisivat paljon enemmän, jos lainaisin taas jonkun perusvalokuvauskirjan ja yrittäisin kuvata vähän skarpimmin sen oppien mukaan summittaisen räiskimisen sijaan.
Hannu
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
T71
Viestit: 3602
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Marsalkka Spegen suuri valokuvaketju

Viesti Kirjoittaja T71 »

hkoskenv kirjoitti: Maalis 12, 2022 14 : 08 Näyttö on Dell 3219Q, jonka pitäisi olla SRGB-kalibroitu, käyttöjärjestelmä Windows ja selain on Firefox ja katson kuvaa 1:1 suurennuksella. Sen puolesta ongelmaa tuskin on. Kyllä se on korvien välissä.

No, joka tapauksessa tuo on niin heikko haamuefekti,... Ja jos muutama tuhannesta ylipäätään kokee tuollaisen, niin mitä sitä turhaan stressaamaan.
4K näyttö näyttää kyllä aika pienenä nuo kuvat, mutta en osaa sanoa mikä on kokonaisvaikutus, kun mulla on vanhaa tekniikkaa noi dellit.
Mutta googleta asiaa, jos haluat katsella kuvia. Kyllä se ilmiö on ihan selvä, mutta jostain syystä osa ei sitä näe. Pari linkkiä laitoin tähän lankaan aiemmin ja siitä löytyy kuvat. Jos et näe mitään kolmiulotteisuutta niissä, niin sitten en pysty auttamaan. Tietty voit laittaa muistiin millä sanoilla ne kuvat löytyy (tai mennä tämän ketjun kautta katsomaan tien päällä) ja vilkaista niitä uudelleen, kun käyt vaikka jossain kaupassa, jossa on erilaisia näyttöjä. Kyllä näissä monitoreissa eroja on... ja toisilla kuvat näyttää ihan erilaisilta.
spege
Viestit: 11330
Liittynyt: Loka 07, 2003 9 : 18
Paikkakunta: Suur-Sawo

Re: Marsalkka Spegen suuri valokuvaketju

Viesti Kirjoittaja spege »

Tässä 3D-väännössä valokuvieni visuaalinen laatu on jäänyt nyt jokseenkin taka-alalle. Jos tarkastellaan vanhempien valokuvieni lisäksi näitä eilen julkaisemiani kymmentä Leica-filmivalokuvaa, tyydyttääkö niiden visuaalinen anti DC.netin valokuvaupseereita ja vaativaa valokuvakansaa?

Mikäli näissä kuvissa käyttämäni Leica M-sarjan asfääriset laajakulmaobjektiivit eivät tuota Zeiss-objektiivien veroista 3D-efektiä, tuleeko kuvista esille Leican objektiiveille ominainen sielukkuus? Onhan tunnettua, että Leicat ovat ainoita kameroita maailmassa joilla pitäisi olla sielu.

OT: Minulla on Mac Mini M1-tietokoneeni näyttönä näköjään sama 32 tuumainen 4K-näyttö kuin Hannu Koskenkorvalla. T71:n peräänkuuluttaman 3D:n pitäisi kyllä näkyä sillä, joten jos Hannu ei näe Zeiss-kuvissani 3D-efektiä, ei näytössä pitäisi olla ainakaan vika.
* Suur-Sawon valtakunnan ja DC.net kansan valokuvamarsalkka *
hkoskenv
Viestit: 4487
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Marsalkka Spegen suuri valokuvaketju

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

spege kirjoitti: Maalis 12, 2022 21 : 15 Tässä 3D-väännössä valokuvieni visuaalinen laatu on jäänyt nyt jokseenkin taka-alalle. Jos tarkastellaan vanhempien valokuvieni lisäksi näitä eilen julkaisemiani kymmentä Leica-filmivalokuvaa, tyydyttääkö niiden visuaalinen anti DC.netin valokuvaupseereita ja vaativaa valokuvakansaa?
EIpä kai noissa vikaa ole mutta itse en vain ymmärrä kaupunkikuvien kiinnostavuutta. Luontokuvat ja tekniset laitteet ovat kiinnostavampia. Kaupungit ja niiden ihmisvilinä ovat vain ankeita.
Mikäli näissä kuvissa käyttämäni Leica M-sarjan asfääriset laajakulmaobjektiivit eivät tuota Zeiss-objektiivien veroista 3D-efektiä, tuleeko kuvista esille Leican objektiiveille ominainen sielukkuus? Onhan tunnettua, että Leicat ovat ainoita kameroita maailmassa joilla pitäisi olla sielu.
Höh. Hipsterirenttujen höpinää tuollaiset koneiden sielut. Mutta eipä noissa mitään ole mistä voisi välineitä syyttää. Kyllä Leicallakin kuvia saa vaikka se on leveilyyn tarkoitettu siinä missä Ferrarilla voi myös liikkua paikasta toiseen vaikka sekin on leveilyyn tarkoitettu.
Viimeksi muokannut hkoskenv, Maalis 12, 2022 22 : 25. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Hannu
temama
Viestit: 10726
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Marsalkka Spegen suuri valokuvaketju

Viesti Kirjoittaja temama »

hkoskenv kirjoitti: Maalis 12, 2022 22 : 03
spege kirjoitti: Maalis 12, 2022 21 : 15 Tässä 3D-väännössä valokuvieni visuaalinen laatu on jäänyt nyt jokseenkin taka-alalle. Jos tarkastellaan vanhempien valokuvieni lisäksi näitä eilen julkaisemiani kymmentä Leica-filmivalokuvaa, tyydyttääkö niiden visuaalinen anti DC.netin valokuvaupseereita ja vaativaa valokuvakansaa?
EIpä kai noissa vikaa ole mutta itse en vain ymmärrä kaupunkikuvien kiinnostavuutta. Luontokuvat ja tekniset laitteet ovat kiinnostavampia. Kaupungit ja niiden ihmisvilinä ovat vain ankeita.



Juuv. No minä olen taas aivan toista mieltä! Oli todella mukava nähdä spegen kaupunkikuvia stadista!!
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Marsalkka Spegen suuri valokuvaketju

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Kyllähän noista stadikuvista huomaa että Hki on jämähtänyt eikä juurikaan muuttunut noista ajoista. Niks-naks-järkkärinistit näyttävät nykyäänkin putkien kanssa samoilta kuin noissa kuvissa.
T71
Viestit: 3602
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Marsalkka Spegen suuri valokuvaketju

Viesti Kirjoittaja T71 »

Ihmeellisiä kuvia, kun nuoret naiset ei tuijota käteensä.
Nykyään tuolla ulkona on menossa joku zombien hyökkäys, kun ryhti on muuttunut täysin vuodesta 2005! ;)
Sakke_K
Viestit: 7571
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Re: Marsalkka Spegen suuri valokuvaketju

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

No, tuhoutuneet näköhermot tai ei, yrittäkää te tihrustaa filmiajan kuvista onko niissä 3D:tä vai ei. Tai Zeissin 1.7 normaalista, joka ei kovin ihmeellinen timantti taida olla.

Just aamukahvilla sokaistuin lisää, Nikkor 800mm 5.6:n mikrokontrastista, piirrosta ja 3D efektistä... Z:n uskomattomasta yleisfiiliksestä puhumattakaan. Pelkästään tämän VIDEON https://www.youtube.com/watch?v=LWrMBDKSl8w perusteella jo näkee millä tasolla nykyobjektiivit leijuu. 800-millisellä mikrokontrastia ja 3D!

Antaa videon pyöriä vaikka kohdasta 1.45 eteenpäin ja nauttii Z:n toistosta.Oh Nikon. Tilataan.

Ihmeen hyvin myös AF pysyy silmässä, vaikka Maffer tuomitsi jo B-luokkaan Z9:n... muffukka, tarkkuutta arviointeihin ;-)
T71
Viestit: 3602
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Marsalkka Spegen suuri valokuvaketju

Viesti Kirjoittaja T71 »

Sakke_K kirjoitti: Maalis 13, 2022 9 : 23 No, tuhoutuneet näköhermot tai ei, yrittäkää te tihrustaa filmiajan kuvista onko niissä 3D:tä vai ei. Tai Zeissin 1.7 normaalista, joka ei kovin ihmeellinen timantti taida olla.
Zeissin 50mm 1.7 on hinta-laatusuhteeltaan maailman paras maisemakuvausobjektiivi. Se on oikeasti täysi timantti. Sun kommentit kertoo taas eniten huonosta asenteesta ja täydellisestä tietämättömyydestä.
Btw, 800mm nikkorissa mikä vaan kohde nousee taustasta siksi, että terävyysalue on niin lyhyt. Se ei kerro mikrokontrastista vielä mitään... ;)
Sitä kyllä ihmettelen, että miksi paatunut nikonisti esittelee väitettä tai kommentoi tyyliin, ettei laseilla olisi omanlaistaan sielua. Nikkoreissa on monissa aivan omanlaisensa look, hyvässä mielessä. Harmi, ettei ne soi sonissa ja canonissa...
Iiwana-80
Viestit: 151
Liittynyt: Maalis 05, 2011 9 : 12

Re: Marsalkka Spegen suuri valokuvaketju

Viesti Kirjoittaja Iiwana-80 »

Viimeisestä setistä kuva 10 on erinomainen. Erityisesti värit on upeat. Sarjan muut kuvat ei juuri puhuttele, puhumattakaan sorsakuvista, jotka on aina tyhjänpäiväisiä.

Hienoa Spege, että jaksat postailla näitä otoksia.
hkoskenv
Viestit: 4487
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Marsalkka Spegen suuri valokuvaketju

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Sakke_K kirjoitti: Maalis 13, 2022 9 : 23 No, tuhoutuneet näköhermot tai ei, yrittäkää te tihrustaa filmiajan kuvista onko niissä 3D:tä vai ei.
Tuo aistifysiologian heikkous ja paremmuus ovat aika hätäisiä tulkintoja tässä tilanteessa, kun ei ole edes varteenotettavaa hypoteesia siitä mikä fysikaalinen ja/tai aistifysiologinen tausta väitetyllä ilmiöllä on. Se voi toimia niinkin päin, että normaalin ihmisen aivot erottavat kohteen kaikista kuvista, missä on jotenkin selvästi erottuva kohde, mutta "3D-pop" -ihmisillä se mekanismi toimii heikommin ja heille erottuminen vaatii aivan erityiset olosuhteet. Ehkä me näemme "3D-popin" kaikissa kuvissa ja se on meille itsestäänselvyys ja nuo erityiset kuvat ovat niin hienoja vivahteita siihen päälle, ettemme kiinnitä siihen huomiota.
Hannu
Kapama
Viestit: 674
Liittynyt: Tammi 19, 2018 9 : 03

Re: Marsalkka Spegen suuri valokuvaketju

Viesti Kirjoittaja Kapama »

Entisenä (ja osin nykyisenäkin) arkkitehtuurivalokuvaajana pidän kuvasta 4. Siinä ovat elementit kohdillaan. Värit hienot, vain etualan punertavan magentainen lumi ottaa silmiini. Sehän on helppo korjata.

Kapa
Sakke_K
Viestit: 7571
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Re: Marsalkka Spegen suuri valokuvaketju

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

T71 kirjoitti: Maalis 13, 2022 12 : 46
Btw, 800mm nikkorissa mikä vaan kohde nousee taustasta siksi, että terävyysalue on niin lyhyt. Se ei kerro mikrokontrastista vielä mitään... ;)
Sitä kyllä ihmettelen, että miksi paatunut nikonisti esittelee väitettä tai kommentoi tyyliin, ettei laseilla olisi omanlaistaan sielua. Nikkoreissa on monissa aivan omanlaisensa look, hyvässä mielessä. Harmi, ettei ne soi sonissa ja canonissa...
Mikähän sun näköhermoja vaivaa, Zeissin 3D:tä tullut tihrustettua liikaa? Tuo pöllöhän on useasti kokonaan syväterävyysalueella, hyvin 3D ja mikrokontrastia löytyy... Z9:n kennon boostaamana ;-)

Mitä olen muka kommentoinut... sanoinhan juurikin niin, että muillakin kuin Zeissilla on omaa särmää. Ne erot ovat vain niin pieniä, että olosuhteet vaikuttavat enemmän. Aikoinaan erot olivat suurempia, nykyään suorastaan olemattomia.
Sakke_K
Viestit: 7571
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Re: Marsalkka Spegen suuri valokuvaketju

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

hkoskenv kirjoitti: Maalis 13, 2022 13 : 20
Sakke_K kirjoitti: Maalis 13, 2022 9 : 23 No, tuhoutuneet näköhermot tai ei, yrittäkää te tihrustaa filmiajan kuvista onko niissä 3D:tä vai ei.
Tuo aistifysiologian heikkous ja paremmuus ovat aika hätäisiä tulkintoja tässä tilanteessa, kun ei ole edes varteenotettavaa hypoteesia siitä mikä fysikaalinen ja/tai aistifysiologinen tausta väitetyllä ilmiöllä on. Se voi toimia niinkin päin, että normaalin ihmisen aivot erottavat kohteen kaikista kuvista, missä on jotenkin selvästi erottuva kohde, mutta "3D-pop" -ihmisillä se mekanismi toimii heikommin ja heille erottuminen vaatii aivan erityiset olosuhteet. Ehkä me näemme "3D-popin" kaikissa kuvissa ja se on meille itsestäänselvyys ja nuo erityiset kuvat ovat niin hienoja vivahteita siihen päälle, ettemme kiinnitä siihen huomiota.
Aivan!
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Marsalkka Spegen suuri valokuvaketju

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No kyllä siihen on ihan mitattava suure. Ei tarvita muuta kuin optimiaukolla isot lukemat tarpeeksi suurella viivatiheydellä MTF mittauksessa. Kaikki lasit mitkä ei kippaa heti parin ekan riman korotuksen jälkeen MTF sarjoissa, on next level kamaa.

Canon ja Nikon L/G tuhnulasit toistaa ruudukon muotoista detailia (+) hyvin, kun paremmat kakkulat puree myös (×) ristikkäiseen detailiin mitä luonnon pintakuviot on täynnä.

Tuossa se pähkinänkuoressa se ero on. Uudet GM:t ja jokunen RF-prime on hyviä kunhan ei tule sitä maanantairomua.
Sakke_K
Viestit: 7571
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Re: Marsalkka Spegen suuri valokuvaketju

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

Maffer kirjoitti: Maalis 13, 2022 17 : 56 No kyllä siihen on ihan mitattava suure. Ei tarvita muuta kuin optimiaukolla isot lukemat tarpeeksi suurella viivatiheydellä MTF mittauksessa. Kaikki lasit mitkä ei kippaa heti parin ekan riman korotuksen jälkeen MTF sarjoissa, on next level kamaa.

Canon ja Nikon L/G tuhnulasit toistaa ruudukon muotoista detailia (+) hyvin, kun paremmat kakkulat puree myös (×) ristikkäiseen detailiin mitä luonnon pintakuviot on täynnä.

Tuossa se pähkinänkuoressa se ero on. Uudet GM:t ja jokunen RF-prime on hyviä kunhan ei tule sitä maanantairomua.
Nyt puhuttiinkin kuvan aistimisesta, joka tapahtuu aina aivoissa... :-)

Hasselin mittapenkki mittaa kolmella eri viivatiheydellä, koska ne tosiaan kertovat hieman eri asioista. Ja myös tuo sun kuvaelma neliöistä ja ristikkäisistä on tiedossa, hieman tarkemmin termein kuitenkin :-D Zeissin objektiivit eivät ole mitenkään muista poikkeavia, hyviä ja huonoja löytyy. Jos haluat katsoa A4 kokoisen tulosteen Zeissin 1.7 normaalista, niin löytyy. Eipä mitään kerrottavaa jälkipolville.
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Marsalkka Spegen suuri valokuvaketju

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Hasselin mittapenkki on varmasti jo istuttu puhki tänä päivänä. LensRentalsilla on parempi.
T71
Viestit: 3602
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Marsalkka Spegen suuri valokuvaketju

Viesti Kirjoittaja T71 »

Sakke_K kirjoitti: Maalis 13, 2022 18 : 04 Hasselin mittapenkki mittaa kolmella eri viivatiheydellä, koska ne tosiaan kertovat hieman eri asioista. Ja myös tuo sun kuvaelma neliöistä ja ristikkäisistä on tiedossa, hieman tarkemmin termein kuitenkin :-D Zeissin objektiivit eivät ole mitenkään muista poikkeavia, hyviä ja huonoja löytyy. Jos haluat katsoa A4 kokoisen tulosteen Zeissin 1.7 normaalista, niin löytyy. Eipä mitään kerrottavaa jälkipolville.
Se hasselin mittapenkki ei kerro optiikan laadusta lopulta muuta kuin terävyyden tietyssä muodossa. Laita linkiten sitä prujua, jos kerran lasi on niin surkea. Tässä on kuitenkin kuvattu jo vuosikymmeniä ja mikrokontrasti on yksi asioista, joita testeissä ei oikein näy eikä sitä, mikä on terävyysalueen kontrastihuipun suhde epäterävään alueeseen yms. Joku Sigman 50 art voi olla terävä ja kontrasti kova, mutta kuvassa ei ole syvyyttä, kun taustan kontrasti on ihan yhtä kova kuin terävyysalueen.
Tietysti nämä jutut on toisarvoisia, jos lasit ostaa hasselin raportin ja hintalapun ja aukkonumeron perusteella, jolloin joku samyang alkaa varmaan vaikuttaa ihan hyvältä ostokselta, vaikka kuvat onkin vähän viemärilaatua... ;)

Muistetaan nyt sellainenkin asia, että jokainen objektiivi on erilainen silloin, kun kuvataan täydellä aukolla (1.2-2) tai aukolla 2.8, 5.6 tai 8. Esim zeissin 50mm 1.4 ZF/ZE terävyysalue on puoliympyrän muotoinen, siitä on siis mahdoton saada millään mittalaitteella mitään tolkkua ja täydellä aukolla se on täysin turha vehje, ellei kuvaa kukkasia loittorenkaalla, jolloin kuvan terävyysalue onkin lähinnä häiritsevä asia. Useissa laseissa on vastaavia miinoja, jolloin niiden käyttö vaatii tietotaitoa siitä milloin lasi alkaa loistaa. Esim Zeiss 28mm f2 on yksi niiistä, joiden field curvature pilaa testitulokset, mutta kuvat on oikein otettuina tosi hienoja. Tiiliseinää ei kuitenkaan kannata täydellä aukolla kuvailla.
Tästä miettimistä ja laitahan nyt sieltä hasselin raamatusta niitä sivuja näkyviin, niin tuijotellaan millainen uskonto se on.
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Marsalkka Spegen suuri valokuvaketju

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Jep, tuon takia LensRentalsin penkki näyttää sen piirron ottaen huomioon terävyysalueen vinoutuman. Vanhoilla MTF-testeillä ei tee mitään muuten kuin makroilla jotka on tehty toistamaan lättänä taso erinomaisesti.
Sakke_K
Viestit: 7571
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Re: Marsalkka Spegen suuri valokuvaketju

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

Maffer kirjoitti: Maalis 13, 2022 18 : 56 Jep, tuon takia LensRentalsin penkki näyttää sen piirron ottaen huomioon terävyysalueen vinoutuman. Vanhoilla MTF-testeillä ei tee mitään muuten kuin makroilla jotka on tehty toistamaan lättänä taso erinomaisesti.
Kuulkaas nyt pojat. Jos väitätte, että Hasselbladin laitteet ovat B-luokkaa niin siitä vain :-D Hasselin oman ilmoituksen perusteella heidän laitteiden tasoisia ei monta maailmassa ole ja nekin valmistajilla. Olette kovia uskossanne :-)

Kiitos, mukavaa viihdettä.
Vastaa Viestiin