A70:n vertailujen vertailua

japaj · Viesti Kirjoittaja **japaj** » Kesä 03, 2003 20 : 16

A70 näyttää pärjäävän ihan mukavasti ulkomaisten vertailujen lisäksi myös Suomessa. Sekä uudessa TM:ssä että Mikrobitissä on vertailtu joukko n. 500 €:n kameroita. A70 pärjäsi molemmissa lehdissä hyvin. Mielstäni vertailut on tehty suhteellisen monipuolisesti ja hyvin. Kummatkin kannattaa lukea ennen ostopäätöstä. Mikrobitin vertailussa havaitsin kuitenkin Canonin osalta pari bugia: Käsintarkennusta ei oltu huomattu ja nettijatkoissa oleva yökuva oli jäänyt pimeäksi, syynä mitä ilmeisimmin väärän valotusohjelman käyttö.

skv · Viesti Kirjoittaja **skv** » Kesä 04, 2003 8 : 48

MikroBitin arvostelun kirjoittaja oli ilmeisesti rakastunut Fuji:n koska mainitsi kokoajan siitä jotain. Canon jäi teksteissä kommentti pimentoon. Muuten asialliset testit.

hsk · Viesti Kirjoittaja **hsk** » Kesä 04, 2003 18 : 53

skv kirjoitti:MikroBitin arvostelun kirjoittaja oli ilmeisesti rakastunut Fuji:n koska mainitsi kokoajan siitä jotain. Canon jäi teksteissä kommentti pimentoon. Muuten asialliset testit.

Huomasin juuri saman. Olisikohan ollut rakkautta ensi silmäyksellä ;) No joo.. Yksi syy siihen, miksi Canonia ei mainittu saattaisi olla se, että se oli melko neutraali eli ei voinut ylistää/moittia.
Ihmettelin myös heikkoa valotusta kuten japaj:kin, syynä saattaisi olla se, että laite hyödyntää pitkiä valotusaikoja vasta käsisäädöillä ja sitä Mikrobitin testaajat eivät olleet luultavasti huomanneet.

skv · Viesti Kirjoittaja **skv** » Kesä 05, 2003 8 : 56

A70:sen yökuvauksen mustakuva oli testaajan osaamattomuutta. Täällä palstalla jossain pyöri linkki kuvaan joka oli otettu makrolla kellosta säkkipimeässä 15s valoituksella ja kuva oli kuin päivällä otettu.

thirvi · Viesti Kirjoittaja **thirvi** » Kesä 08, 2003 2 : 25

skv kirjoitti:A70:sen yökuvauksen mustakuva oli testaajan osaamattomuutta. Täällä palstalla jossain pyöri linkki kuvaan joka oli otettu makrolla kellosta säkkipimeässä 15s valoituksella ja kuva oli kuin päivällä otettu.

Kun tuolla ulkona nyt oli aika hämärää (etelärannikolla) puoli yhden aikaan yöllä, niin päätin yrittää demota tuota eroa Canon A70:n automaatin, yökuvauksen ja manuaaliasetusten välistä eroa. Aihe tuntuu olevan paljon esillä tuon Mikrobitin "testikuvan" ilmestyttyä.

Näppäsin kuvan partsilta neljällä eri asetuksella ja laitoin kuvat 1024x768 -kokoon pienennettyinä koruttomasti kansioon joka löytyy täältä.

Taustatietoa:

Kuvat kuvattu 08.06 klo 00.31 - 00.35. Kuvia ei ole käsitelty muuten kuin pienennöksen jälkeisellä terävöimisellä (Unsharp Mask, 200%, 0,4).

kaikki kuvat otettu laajakulmalla.
kuvan nimestä selvinnee kuvaustapa.

Automaattiasetuksilla otettuun kuvaan aukoksi tuli F/2.8 ja suljinajaksi 1/8s.

Yökuvausasennossa automaatti määritti aukoksi F/2.8 ja suljinajaksi 1s.

Loput kuvat on otettu manuaalilla aukolla F/2.8 ja suljinajalla 15s.

ISO-herkkyydellä 100 tuli jo tulokseksi jopa ylivalottunut kuva vaikka ulkona (ainakin täällä) oli melko hämärää. Tästä syystä en edes kokeillut suurempia ISO-arvoja. Minun monitorillani parhaiten "todellisuutta" vastasi säätökiekko yökuvausasennossa automaatilla otettu kuva (valotusaikana siis tuo yksi sekunti).

Kannattaa kuitenkin huomioida, että automaatti on automaatti ja saattaisi toisenlaisissa olosuhteissa antaa ihan erinäköisiä tuloksia.

Jos noita hämäräkuvausominaisuuksia haluaa verrata netissä, suosittelisin ennemmin Imaging-resourcea kuin Mikrobittiä ;-)

thirvi · Viesti Kirjoittaja **thirvi** » Kesä 08, 2003 16 : 28

Edelliseen liittyen:

Useita valotuskokeiluja hämärässä, tosihämärässä ja säkkipimeässä tehtyäni alkaa näyttämään siltä, että kun salamaa ei ole käytössä, Canon A70:n automatiikan määrittämille valotusajoille on olemassa selkeät ylärajat.

Telellä tai ilman, kuvaten tai "etuvedolla", täysautomaattiasetus ei tunnu erilaisissa valaistuksissa antavan pidempiä suljinaikoja kuin 1/8s. Samoin yökuvausasetuksella valotusajat asettuivat poikkeuksetta yhteen sekuntiin.

Tämä yhden sekuntin mahdollinen maksimivalotusaika yökuvausasetuksella kyllä hämmästyttää. Onko kukaan saanut saanut kameralla, säätökiekko yökuvausasennossa, tulokseksi yhtä sekuntia pidempiä suljinaikoja?

hup · Viesti Kirjoittaja **hup** » Kesä 08, 2003 20 : 17

thirvi kirjoitti: Kun tuolla ulkona nyt oli aika hämärää (etelärannikolla) puoli yhden aikaan yöllä, niin

Kesäaikana pimein aika vuorokaudesta on vasta n. klo 1.20 Helsingissä.

thirvi · Viesti Kirjoittaja **thirvi** » Kesä 08, 2003 22 : 07

hup kirjoitti:
thirvi kirjoitti: Kun tuolla ulkona nyt oli aika hämärää (etelärannikolla) puoli yhden aikaan yöllä, niin

Kesäaikana pimein aika vuorokaudesta on vasta n. klo 1.20 Helsingissä.

Totta. Kai tuossa oli myös laskettu mukaan auringosta tulevan valon matkaan käyttämä aika ;-)

Juuri tämän ei pitänyt olla niin hirveän olennaista, mutta:

Lähellä radan alinta hetkeä tuo muutoskaan ei ole kovin nopea. Täällä auringon kulma kello 00.31 oli -6.52 astetta, eli niukasti horisontin alapuolella. Kello 01.20 se olisi ollut -7.03 astetta, joten en nyt juuri pode huonoa omaatuntoa siitä etten jäänyt odottamaan, kun oli muutakin tekemistä. Olisihan pilvisyyskin voinut vaihtua. Kaikki kuvat on kuitenkin otettu peräkkäin ja valaistus oli mielestäni kohtuullisen sopiva erojen irti saamiseen.

hup · Viesti Kirjoittaja **hup** » Kesä 08, 2003 23 : 16

joo, tosi hyvä oli pimeäkuvatesti, thirvi. Paljon parempi kuin Mikrobitissä.

timkopon · Viesti Kirjoittaja **timkopon** » Kesä 09, 2003 0 : 46

Kyllähän yöllä otetut kuvat täytyy olla mustia, tai sinne päin. Jos haluaa ylivaloittaa, niin se täytyykin tehdä itse.

Olisin pettynyt jos yö kuvani olisi kirkkaita kuin päivä kuvat.

Silti tuo 1 sekunnin raja on mielestäni hieman kummallinen.

thirvi · Viesti Kirjoittaja **thirvi** » Kesä 09, 2003 18 : 55

hup kirjoitti:joo, tosi hyvä oli pimeäkuvatesti, thirvi. Paljon parempi kuin Mikrobitissä.

Kai tarkoitit Imaging-resourcea, etkä minun räppäisyjäni. Olin vain aistivinani sarkasmia :-)

Omat kokeiluni eivät kilpaile Mikrobitin testin kanssa, eivätkä yritä olla edes jatkoa sille. Yritin vain ja ainoastaan näyttää yhden (vaikkakin epäluotettavan) esimerkin A70 manuaali- ja automaattiasetusten eroista. Kimmoke kyllä tuli tuon Mikrobitin testikuvan herättämästä keskustelusta.

Imaging-resourcen 20:stä A70-hämärätestikuvasta sain kyllä itse taustatietoineen enemmän irti kuin tuosta Mb:n yhdestä, vaikka olisivat kyllä siellä voineet testata myös tuon yöautomaatinkin.

timkopon kirjoitti:Kyllähän yöllä otetut kuvat täytyy olla mustia, tai sinne päin. Jos haluaa ylivaloittaa, niin se täytyykin tehdä itse.
Olisin pettynyt jos yö kuvani olisi kirkkaita kuin päivä kuvat.
Silti tuo 1 sekunnin raja on mielestäni hieman kummallinen.

Täsmälleen samaa mieltä. Tuo (edelleenkin vain mahdollinen) sekunnin aikakatto vain tuo tuota mustien kuvien rajaa lähemmäksi.

Vaikka sillä ei realismin kanssa mitään tekemistä olisikaan, en silti halua yökuvienikaan olevan täysin mustia :-)

timkopon · Viesti Kirjoittaja **timkopon** » Kesä 10, 2003 1 : 00

thirvi kirjoitti:Vaikka sillä ei realismin kanssa mitään tekemistä olisikaan, en silti halua yökuvienikaan olevan täysin mustia :-)

Minusta kuvasi olivat erittäin hyviä, koska täälläkin on useita jotka eivät tiedä, mitä tarkoittaa pitkä valotus yö aikaan.

Itse myös herkuttelen valoisilla yö kuvilla, vaikka ne ovatkin kaukana todellisesta elämästä :-)

pekde · Viesti Kirjoittaja **pekde** » Kesä 10, 2003 9 : 23

Höh,

minä en ymmärrä että mitenkä pimeällä otetusta kuvasta voi tulla noin valoisia ilman mitään apuvaloja.

No, toisaalta näkeehän kissakin kuulemma pimeällä paremmin kuin ihminen, niin miksei kamerakin kun aikansa kattelee.

skv · Viesti Kirjoittaja **skv** » Kesä 10, 2003 9 : 34

pekde kirjoitti:Höh,

minä en ymmärrä että mitenkä pimeällä otetusta kuvasta voi tulla noin valoisia ilman mitään apuvaloja.

No, toisaalta näkeehän kissakin kuulemma pimeällä paremmin kuin ihminen, niin miksei kamerakin kun aikansa kattelee.

Vastauksen löydät kun tutustut ccd-kennojen tekniikkaan niin ymmärrät heti miksi näin käy.

Lyhyesti "suomeksi" (ccd-kenno = vesisanko.) Mitä kauemmin pidät sankoa vesisateessa niin sitä enemmän saat vettä.

timkopon · Viesti Kirjoittaja **timkopon** » Kesä 10, 2003 9 : 41

skv kirjoitti:Lyhyesti "suomeksi" (ccd-kenno = vesisanko.)

Olipa löydetty taas hyvä vertaus ccd-kennolle :-) Noinhan se on.

huikka78 · Viesti Kirjoittaja **huikka78** » Kesä 12, 2003 10 : 45

thirvi kirjoitti: Tämä yhden sekuntin mahdollinen maksimivalotusaika yökuvausasetuksella kyllä hämmästyttää. Onko kukaan saanut saanut kameralla, säätökiekko yökuvausasennossa, tulokseksi yhtä sekuntia pidempiä suljinaikoja?

Canon sivuilta löytyvä pätkä valotusajoista selittänee asiaa:
"Valotusaika:
15-1/2000 s (pitkä valotusaika 1,3 s tai enemmän toimii vain käsinsäädön ja valotuksen esivalinnan yhteydessä) Signaalikohinan poisto: 1,3-15 s"
eli tuskin tulee yli sekunnin valotusaikoja (ellei tuota yökuvausasentoa voi sitten verrata valotuksen esivalintaan, en tiedä, kun en kameraa tai sen manuaalia omista).