Adobe Lightroom

kohan · Viesti Kirjoittaja **kohan** » Maalis 02, 2007 10 : 31

Minulla oli ennen lerpulta käynnistettävä kovalevytön pc. On tämä nykymeno aivan vallatonta...

bobotti · Viesti Kirjoittaja **bobotti** » Maalis 02, 2007 10 : 40

kohan kirjoitti:Minulla oli ennen lerpulta käynnistettävä kovalevytön pc. On tämä nykymeno aivan vallatonta...

Eikä tartte mennä kuin aikaan v 88. Eikä se maailma silloinkaan kaatunut tietokoneen puuteeseen.

ttv · Viesti Kirjoittaja **ttv** » Maalis 02, 2007 10 : 52

bobotti kirjoitti: Onkx tää maailma menny ihan pöpiks? EnnenWanhaan väännettiin piirustuksia 486 100 Mhz koneella ja nyt sellainen ei ikinä pystyisi edes pyörittämään käyttöjärjestelmää.

Kyllä Linux pyörii kevyellä ikkunoinnilla hyvin 486:lla 100Mhz koneella, ja siksi olisikin kiva saada photari Linuxille niin voisi nakata sen tuollaseen kevyeen 386:lla pyörivään distroon ja nyky ajan koneeseen. Siihen vielä solidstate kovo niin johon loppus odottelu... Kannattaa kokeilla joskus asentaa joku kevyt linux USB tikulle(tai vaikka kameran CF:lle) ja ajaa sitä täysin muistista/flassiltä, nopeus on nykykoneilla jotain ihan uskomatonta.

JereK · Viesti Kirjoittaja **JereK** » Maalis 02, 2007 10 : 57

bobotti kirjoitti: Tää on markkinamiesten salaliitto jotta me ostaisimme aina vain lisää ja lisää! Mullakin on tossa 4 täysin toimivaa konetta jotka ennewanhaan olisvat olleet varsinaisia vauhtihirmuja , mutta kun nykyään kukan ei viitsi nähdä vaivaa ohjelman keveyden eteen.

Nykyään ohjelmistot työnnetään markkinoille puolivalmiina ja käyttäjät etsivät bugeja ensimmäisen vuoden. Ei siinä ehditä optimoimaan nopeuksia.

Menisi tuo kone päivitykseen muutenkin, mikään koneeni ei ole vielä pystynyt raw-kuvia hoitamaan ripeästi. Siihen ei ole pystynyt Bridge eikä Capture One.

Ideaali tilannehan olisi, että kaikki toiminnot tapahtuisivat välittömästi. Eli kaikki curves/crop yms muutokset ilman mitään viiveitä. Niin ja se Jpg muutoskin tietysti pitäisi putkahtaa kovalevylle samantien ;) .

Kyllä siinä ihan oikeasti tarvitaan tehoa kun raakaformaatissa oleva kuva väännetään eri muotoon ja pistetään kuvankäsittelyt siinä sivussa vielä. Ei tämmöisistä Raw-kuvien muokkauksista voinut kuin unelmoida 3 vuotta sitten. Nyt se on jo suhteellisen mahdollista kun sellaisia tehoja alkaa saamaan kohtuuhintaan.

bobotti · Viesti Kirjoittaja **bobotti** » Maalis 02, 2007 11 : 41

JereK kirjoitti:Ei tämmöisistä Raw-kuvien muokkauksista voinut kuin unelmoida 3 vuotta sitten. Nyt se on jo suhteellisen mahdollista kun sellaisia tehoja alkaa saamaan kohtuuhintaan.

Juu mutta seiskafotari toimii rämpsyttää huonommassakin kannettavassa liki täböllä eli 10 mekapikkelssinen muussi jiipegginä menee täysin vaikka vähän copykerrostelisi eri tasoille kuvaa mukattavaksi.

Reindeer · Viesti Kirjoittaja **Reindeer** » Maalis 02, 2007 13 : 33

kohan kirjoitti:Minulla oli ennen lerpulta käynnistettävä kovalevytön pc. On tämä nykymeno aivan vallatonta...

Mulla samaten, mutta siinä oli sentään kaksi lerppuasemaa vierekkäin... ;)

Mulla Lightroom on pelannut ihan hyvin, tosin kuvia siinä varmaan on paljon vähemmän kuin suurimmalla osalla porukasta täällä. Pikkuhiljaa kuvia siihen siirtelen. Kone on Fujitsu-Siemensin Amilo, prosessorina näkyy olevan Intelin Centrino Duo. Mitään raskaampaa prosessointia en tosin ole vielä sillä tehnyt. Kaatunutkin LR on vasta kerran.

kohan · Viesti Kirjoittaja **kohan** » Maalis 02, 2007 13 : 46

Reindeer kirjoitti:Mulla Lightroom on pelannut ihan hyvin, tosin kuvia siinä varmaan on paljon vähemmän kuin suurimmalla osalla porukasta täällä. Pikkuhiljaa kuvia siihen siirtelen. Kone on Fujitsu-Siemensin Amilo, prosessorina näkyy olevan Intelin Centrino Duo. Mitään raskaampaa prosessointia en tosin ole vielä sillä tehnyt. Kaatunutkin LR on vasta kerran.

Sitten kun on kymmeniä tuhansia kuvia käytössä ja kovalevylle tulee ähky niin 1:1 esikatselut saa poistettua.
Library -> Previews -> Discard 1:1 Previews...

Kun kuvia käyttää myöhemmin se kestää silloin taas hiukan pidempään muodostaa esikatselukuvat käsiteltävistä.

arn · Viesti Kirjoittaja **arn** » Maalis 03, 2007 12 : 22

Tietäisikö joku miten Library/standard-sized previews saisi generoitua helpoimmin? Kun importtasin kuvani, niin en hoksannut (tietenkään) rastisttaa sitä "generate previews" nappulaa ja nyt LR toimii turhan hitaasti sen vuoksi. Laitoin viime yöksi LR:n ruksuttamaan - valitsin kaikki kuvat ja laitoin Library valikosta previews / render standard-sized previews. Aamullakaan tuo prosessi ei ollut vielä loppunut (yli 50000 kuvaa) ja sitten ohjelma kaatuikin ja preview size asetukset ym. nollautuivat.

Koko libraryn poistaminen ja importtaaminen uudelleen esikatselukuvien kanssa tietenkin auttaisi, mutta silloin häviäisivät kuuviin tekemäni säädöt myös?

Edit: nyt taas kun yritin käyttää "Library/preview/ render standard-sized previews", niin LR kaatui jossain vaiheessa urakkaa.

"Adobe Photoshop Lightroom on havainnut virheen, ja tuote on suljettava. Pahoittelemme häiriötä. Jos juuri käsittelit tietoja, kyseiset tiedot ovat ehkä hävinneet."

Kiva juttu. Nyt olis jeesi tarpeen tuossa preview kuvien generoinnissa.

Klain · Viesti Kirjoittaja **Klain** » Maalis 03, 2007 18 : 28

arn kirjoitti: Koko libraryn poistaminen ja importtaaminen uudelleen esikatselukuvien kanssa tietenkin auttaisi, mutta silloin häviäisivät kuuviin tekemäni säädöt myös?

Itseäni on mietityttänyt myöskin tämä asia. Jos softa asennus kilahtaa jostain syystä totaalisesti niin tuhansien kuvien säätämiseen käytetty aika on gone. Onko asia todellakin näin? Käytän kuvien importtauksessa Current Location vaihtoehtoa.

Jos näin on niin onko ainoa vaihtoehto exporttaa kuvat aina editoinnin jälkeen ja käyttää varsinaiseen kuvien katseluun jotain toista ohjelmaa. Olisi mukavaa kun koko showsta selviäisi vihdoinkin yhdellä ohjelmalla ..... ;)

kohan · Viesti Kirjoittaja **kohan** » Maalis 03, 2007 19 : 22

arn kirjoitti:Koko libraryn poistaminen ja importtaaminen uudelleen esikatselukuvien kanssa tietenkin auttaisi, mutta silloin häviäisivät kuuviin tekemäni säädöt myös?

Kokeile siirrellä tietoja C:\Documents and Settings\käyttäjä\My Documents\My Pictures\Lightroom -hakemistossa ja katso mitä hukkuu. Sitten palauttelet jos jotain kriittistä hukkuu.

arn · Viesti Kirjoittaja **arn** » Maalis 04, 2007 0 : 29

Piti uninstalloida LR. Library ei vaan toiminut nopeasti, enkä pystynyt generoimaan standard-sized esikatselukuvia (LR kaatui, kun koitin valita kaikki kuvat ja rendata esikatselut), enkä pystynyt poistamaan isoja määriä kuvia "all photographs" moodissa.

Poistin sitten Lightroomin asennuksen koneelta, asensin uudestaan ja tein uuden, puhtaan Libraryn. Olin importannut pari tuhatta kuvaa, niin taas kaatui LR. Ei tuo pe*kele vaan pysy vakaasti pystyssä.

Nöpö · Viesti Kirjoittaja **Nöpö** » Maalis 04, 2007 9 : 19

Aika erikoisia nuo kaatumisjutut. Itse olen kyllä vasta tuonut suunnilleen 9000 kuvaa, mutta kyllä sen kokoinen mälli tuli ihan nikottelematta eikä siihen edes ikuisuutta mennyt. Kertaakaan ei ole kaatunut, mitä nyt sillä olen nysvännyt (koputtaa päätään). Konettakaan nyt ei voi pitää minään tehotykkinä (P4 2,8GHz, 2 gigaa muistia).

arn · Viesti Kirjoittaja **arn** » Maalis 04, 2007 11 : 07

Nöpö kirjoitti:Aika erikoisia nuo kaatumisjutut.

Joo. Kun olen yrittänyt tehdä mitään koko kirjastoon liittyviä käsittelyjä, niin LR on lähes poikkeuksetta nyrjähtänyt. Tein nyt sillä tavalla, että poistin "Lightroom Previews.lrdata" kansion ja kopioin vanhemman database tiedoston käyttöön. Sitten poistelin sormet ristissä joitain kuvakansiota Librarystä, jotta kuvat vähän vähenisivät.

Yksi LR:n typeristä ominaisuuksista on, että ohjelma ei näköjään saa aikaiseksi rakennetaa thumbnail esikatseluita, vaan ohjelma rakentaa niitä vain silloin, kun kuvat tulevat esille ja se hidastaa toimintaa. Eli kun Library moodissa selailee kuvia, niin aina esille tuleviin kuviin rakennetaan sitten thumbnailit. Joka kerta tulee ensin se suttuinen, pikselöitynyt thumbnail kuva ja sitten myöhemmin vasta terävempi versio, kunhan LR kerkiää sen muodostaa. Toiminto kestää aina vähintään sen verran, että yhden sivun thumbnailit kerkiää katsoa läpi niillä pikselimössö thubnaileilla ennen kuin LR kerkiää tehdä ne paremmat versiot, eli niiden tarkentumisesta ei sitten ole loppujenlopuksi mitään hyötyä...

Kuvilla, joihin on tehty tuo "standard-sized preview", thumbnailin muodostuminen on nopeampaa, kuin kuvilla joihin sitä ei ole tehty. Koitin pitää LR:ää vielä yön auki, jos tuo älyäisi sitten tehdä niitä thumnbail preview kuvia taustalla, vaan eipä älynnyt.

Noita "standard-sized" preview kuvia en edelleenkään ole saanut rakennettua, kun kaatumisen pelossa niitä ei uskalla tehdä batchinä koko Libraryyn (siihen menee joka kerta aikaakin varmaan ainakin vuorokausi, mutta toisaalta en tiedä varmasti kun aina on kaatunut kesken prosessin). Uudelleen importtaaminenkin on poissa laskuista, kun LR:llä on jo ehtinyt tehdä sen verran monta säätöä kuviin, eikä LR talleta kuviin tehtyjä muutoksia erillisenä tiedostona kuvan kanssa alihakemistoon (niin kuin RawShooter teki). Edit: laskeskelin 100 kuvan standard-sized preview kuvien generoimisen ajaksi 3min, joten noin 25h sitten menisi kaikkien kuvien kohdalla.

RawShootterin tapa tallentaa kuviin tehdyt muutokset käsiteltävän kuvan kanssa siihen .RWsettings kansioon, joka kuvalle erikseen oli paljon parempi kuin LR:n tapa yhdistää se Librarytietokantaan. Ainakin ohjelman kaatuessa tehdyt käsittelyt eivät häviäisi Libraryn sekoillessa kuin tuhka tuuleen. En ymmärrä miksei niitä kuvalle tehtyjä käsittelyjä ole voinut erottaa tuosta Librarystä, kun Library on niin epävakaa. Rawshootterissahan kuvan käsittelyn historia toimi Snapshotsheina, joten suht samanlainen systeemi se kuitenkin oli.

Voin suositella lämpimästi kaikille varmuuskopion tekemistä Librarystä säännöllisin väliajoin.

Jos lupaus pitää paikkansa, niin huomenna sitten tulee tuo RawShooter migration tool, jolla saa ne RAW kuvien asetukset siirrettyä RSP:stä LR:ään.
http://labs.adobe.com/wiki/index.php/Pi ... ation_Tool

kohan · Viesti Kirjoittaja **kohan** » Maalis 04, 2007 11 : 50

LR on niin jäykkä ja hidas että jää odottelemaan seuraavan sukupolven tehotietokonetta.
Nyt jatkan iViewin ja CS3:n turvin, katsotaan sitten tulevaisuudessa mitkä ohjelmat toimii paremmin.

maroach · Viesti Kirjoittaja **maroach** » Maalis 04, 2007 14 : 06

arn kirjoitti: Koko libraryn poistaminen ja importtaaminen uudelleen esikatselukuvien kanssa tietenkin auttaisi, mutta silloin häviäisivät kuuviin tekemäni säädöt myös?

Minulla oli sama ongelma, mutta tuo onnistui muistaakseni näin:
Metadata -> XMP -> Export...

Tuo tekee joka kuvalle vastaavan *.xmp -tiedoston jossa nähtävästi on myöskin nuo kuviin tehdyt muokkaukset. Ainakin minulla libraryn poistamisen jälkeen kuvia takaisin tuotaessa Lightroom palautti niiden kuvien säädöt joille olin näin tehnyt.

Edit. Tähän voisi lisätä vielä sen verran, että ei varmaan kannata poistaa tuota libraryä suoraan vaan nimetä/siirtää se. Tällöin jos tämä ei toimikaan, saa sen vielä palautettua takaisin. :)

arn · Viesti Kirjoittaja **arn** » Maalis 04, 2007 17 : 28

Joo, nyt kun kone oli taas yrittänyt rakentaa noita standard-sized preview kuvia, niin LR kaatui 5 tunnin rouskutuksen jälkeen. Tällä kertaa olin valinnut vähemmän (10,000kpl) kuvia, mutta kun noin 90% oli mennyt, niin kaatui.

Edit: näköjään ne jo generoidut noin 90% esikatselukuvista säilyivät kaatumisen yhteydessä. Nyt kun olen yrittänyt niitä loppuja 10% generoida, niin on kaatunut tähän mennessä kerran. Vielä sama urakka ehkä noin 15 kertaa, niin saatan saada kaikkille kuville preview-kuvat. Harmi kun olisi muuten niin kätevä ohjelma, mutta nopeus ja vakaus tökkii pahemman kerran. Jos olisin maksanut tästä LR:stä rahaa, niin olisi kyllä harmittanut tällainen beta 5 tason vakaus, kun RSP kuitenkin toimi paljon vakaammin.

maroach kirjoitti:[Minulla oli sama ongelma, mutta tuo onnistui muistaakseni näin:
Metadata -> XMP -> Export...

Tuo tekee joka kuvalle vastaavan *.xmp -tiedoston jossa nähtävästi on myöskin nuo kuviin tehdyt muokkaukset. Ainakin minulla libraryn poistamisen jälkeen kuvia takaisin tuotaessa Lightroom palautti niiden kuvien säädöt joille olin näin tehnyt.

Pitääpä koittaa tuota. Olis kätevää, jos ne tehdyt muokkauksetkin saisi talletettua tuolla tavalla. RSP:n muokkausasetusten importtaamisessakin pitää olla luotuna joka tapauksessa noi .xmp tiedostot.

"The conversion tool will not be available until the first week of March. I'll post a FAQ on the topic on Monday with more details. Essentially, you'll need to import your images from their current location(don't move them) and create XMP sidecar files using the Metadata Export option in Lightroom. The tool is a standalone installation that you instruct which directories you would like to convert RSP settings to Lightroom or Camera Raw compatible XMP settings. Lightroom can then import the new XMP settings using the Metadata Import option. " täältä:
http://www.adobeforums.com/cgi-bin/webx/.3bc328c4?14

arn · Viesti Kirjoittaja **arn** » Maalis 06, 2007 20 : 16

Eipä tullut tuota RSP migration toolia luvattuna päivänä... Nyt annettiin vain uusi päivä, jolloin vasta kerrotaan milloin on julkaisupäivä... :Z

Täällä muuten joku heppu vertaillut RSP:n ja Lightroomin eroja resurssienkäytössä:
http://www.pbase.com/phototalk_thh/ligh ... rawshooter

kohan · Viesti Kirjoittaja **kohan** » Maalis 07, 2007 7 : 34

arn kirjoitti:Täällä muuten joku heppu vertaillut RSP:n ja Lightroomin eroja resurssienkäytössä:
http://www.pbase.com/phototalk_thh/ligh ... rawshooter

Menee näköjään vielä jonkin aikaa ennen kuin LR on optimoitu, keskeneräinen tuote.

Fr0Z · Viesti Kirjoittaja **Fr0Z** » Maalis 07, 2007 7 : 39

LR:stä voisi tulla pihalle sellainen kevyt versio... Pelkkä rawkääntäjä ja tietokanta esmes... printti ja esitystenteko zydeemit mäkeen jne...

Ja tietysti hintaa sitten vielä alaspäin. Veikkaan että myisi ihan perkeleesti jos vaan olis kevyt, jouhea, jne...

kohan · Viesti Kirjoittaja **kohan** » Maalis 07, 2007 7 : 50

Fr0Z kirjoitti:LR:stä voisi tulla pihalle sellainen kevyt versio... Pelkkä rawkääntäjä ja tietokanta esmes... printti ja esitystenteko zydeemit mäkeen jne...

Ja tietysti hintaa sitten vielä alaspäin. Veikkaan että myisi ihan perkeleesti jos vaan olis kevyt, jouhea, jne...

Aivan varmasti. Kukaan ei ole moittinut lopputulosta vaan suurin moite on ollut työkierron pakottaminen ohjelman muottiin ja älytön resurssin tarve, hitaus.